Archief - Meisje dient klacht in tegen Tomorrowland na oogschade door laser

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sqrontvustierkl

Legacy Member
bioke zei:
Wat voor een belachelijke comment is dat nu?

Er moest maar 1 zot tussen staan die een laserpen bijheeft en er wat mee zit te schijnen.

Ik kan mij zelfs inbeelden dat er verschillende mensen rondlopen met laserpennekes en dergelijke op zo'n festivals.
En er moet er maar 1 bijzitten die zo idioot is om in de mensen hun gezicht te schijnen of het kan ook per ongeluk geweest zijn. Iemand die zo'n laserpen meeneemt en onbewust in de mensen hun ogen schijnt.


Omdat er maar 2 mensen last hebben, wil dat volgens u dus zeggen dat die liegen en zeveren?

En er kunnen er nog zijn hoor die schade hebben opgelopen, maar die niet naar de politie durven stappen. Of mensen die meer geluk hadden en slechts tijdelijke schade hadden.

Op zich is het uiteraard terecht dat de slachtoffers melden dat ze deze klachten hebben. Ik vind echter de onterechte verwijzing naar de organisatie (duidelijk zonder eerst andere mogelijkheden of het materiaal van de organisatie zelf nader te onderzoeken) zeer kort door de bocht.

Het is natuurlijk makkelijker om ID&T aan te klagen dan een klacht tegen onbekenden, maar je schaadt hiermee wel een organisatie die hier (hoogstwaarschijnlijk) niets mee te maken heeft. Het feit dat zulke gevaarlijke laserpennen zijn toegelaten is een fout van de wetgever niet van organisaties...

Nochtans zijn deze pennen in andere landen (Nederland, Duitsland enz. )allemaal verboden.

^MystiQ

Legacy Member
Er zijn twee slachtoffers en bij die kerel waar we helaas niet van horen is hij volledig blind langs zijn linkeroog ( dacht ik gelezen te hebben ). En ja het is logisch dat ze ID&T aanklagen, ze weten ook wel dat een klacht tegen derden niet veel zal uithalen en dat ze bij ID&T mogelijks een mooie som geld kunnen krijgen. Wie niet waagt blijft maagd zeg ik altijd :)

bioke

Legacy Member
leonzo zei:
Belachelijke comment ?
Jij bent duidelijk nog nooit naar een festival of feest geweest waar lasers van toepassing waren. Pakweg ILT, god weet hoeveel bezoekers, niemand met 3Y3d@M@G3. Tomorrowland, casualties 1 ! Hopla even de media erbij halen en de organisatie aanklagen. Van al de bezoekers werd zij geraakt door DE_LASER die enkel haar & haar oog moest hebben.

Tja, ze heeft iets aan haar oog, oorzaak lasers en zeker niets anders! Ik dacht dat het goedgelovig volk enkel op hln zat :angry:. "Andere mensen durven niet naar de politie stappen.." zucht op zoiets ga ik nog niet eens op in man :woohoo:, tijdelijke schade blabla... dear god wake up man :p.

Het is door idioten zoals gij dat mensen al niet meer durven naar de politie te stappen.

Is dat nu zo raar dat zoiets kan voorvallen?
Er moet maar 1 zot zijn die zo'n pen bij heeft.

En gij refereert naar de lasers van de organisatie zelf... ik niet.

Doet mij denken aan een voorval een aantal jaren geleden bij mij op school waarbij iemand ziek was door een blik drank: niemand geloofde die persoon want de rest die van die blikjes (uit dezelfde automaat) gedronken had, was niet ziek geworden.
Die persoon werd ook zo bekeken zoals gij nu doet.

Wel het bleek dat er in dat blik van die persoon wel een schadelijke stof zat waardoor je effectief ziek werd.


En dat andere mensen niet naar de politie durven stappen, is geen fictief feit.
Zoiets gebeurt meer dan je denkt.



PS en ge refereert naar hln en goedgelovige mensen, maar ge zijt het zelf ook want ge gaat er vanuit dat er maar 1 geval bekend is (van dat meiske) terwijl er al een 2de geval bekend is (die jongen die gans zijn zicht verloren heeft in 1 oog) , maar wie zegt er dat er niet nog andere zijn die ook al naar een oogarts geweest zijn? Die echter niet in de belangstelling willen komen of nog geen klacht hebben ingediend. En die tijdelijke schade, is dat zo raar? Dat kan voorvallen als ze niet lang genoeg in uw oog schijnen.
PS2 ge zijt zelf nogal kortzichtig , enorm kortzichtig zelf want ge staat niet eens open voor andere meningen of mogelijkheden dan die van uzelf. Degene met oogkleppen op hier zijt gij.



Op zich is het uiteraard terecht dat de slachtoffers melden dat ze deze klachten hebben. Ik vind echter de onterechte verwijzing naar de organisatie (duidelijk zonder eerst andere mogelijkheden of het materiaal van de organisatie zelf nader te onderzoeken) zeer kort door de bocht.

Het is natuurlijk makkelijker om ID&T aan te klagen dan een klacht tegen onbekenden, maar je schaadt hiermee wel een organisatie die hier (hoogstwaarschijnlijk) niets mee te maken heeft. Het feit dat zulke gevaarlijke laserpennen zijn toegelaten is een fout van de wetgever niet van organisaties...

Nochtans zijn deze pennen in andere landen (Nederland, Duitsland enz. )allemaal verboden.

Hier ben ik wel mee akkoord.

Ik denk trouwens ook niet dat het de bedoeling was om die organisatie te beschuldigen. In het artikel dat ik gelezen heb, stond er dat het gebeurde op tommorland, maar niet dat het door hun lasers was.


PS. ge zegt dat die pennen verboden zijn, maar dat klopt ook niet helemaal. Je kan die pennen wel online kopen in nederlandse shops en zelf in nederland kan je ze vinden en kopen.
Maar of het al dan niet illegaal is, daar spreek ik mij niet over uit. Maar er moet maar 1 zot zijn die ermee rond loopt...
En dat is iets dat velen hier precies niet snappen.

sqrontvustierkl

Legacy Member
bioke zei:
Ik denk trouwens ook niet dat het de bedoeling was om die organisatie te beschuldigen. In het artikel dat ik gelezen heb, stond er dat het gebeurde op tommorland, maar niet dat het door hun lasers was.


Als je de organisatie niet wil beschuldigen, waarom dien je er dan een klacht tegen in?
Daarnaast snap ik ook niet waarom die dokter van het UZ zo'n nonsens raaskalt over die laserpennen. Als het zo'n 'specialisten' zijn die onze wetgevers bijstaan begin ik te begrijpen waarom dit soort gevaarlijke tools bij ons niet illegaal zijn.

mac-bc

Legacy Member
Tja, als je een hele avond tussen de lasers staat en plots voel je een laser branden in uw oog lijkt het me wel heel evident dat die mensen denken dat het een laser was van de organisatie. Of het nu terecht is of niet, het is gewoon logisch dat mensen dit denken en bijgevolg dus ook klacht indienen.

Het is dan natuurlijk wel aan de specialisten ter zake om de waarheid uit te zoeken m.a.w of dat überhaupt wel KAN gebeuren met een laser van de organisatie.

Is de stelling trouwens waar dat een laser klasse 3 niet op het publiek mag gericht zijn? Dit lijkt me eenvoudig te achterhalen. Indien het antwoord daarop negatief is voor de organisatie lijkt me een schadevergoeding onvermijdbaar, ook al zou die laserstraal dan toch van een derde afkomstig zijn.

Bart Religion

Legacy Member
Waar haal ik zo'n zotte laser die lucifers in brand steekt?

boostah

Legacy Member
mac-bc zei:
Tja, als je een hele avond tussen de lasers staat en plots voel je een laser branden in uw oog lijkt het me wel heel evident dat die mensen denken dat het een laser was van de organisatie. Of het nu terecht is of niet, het is gewoon logisch dat mensen dit denken en bijgevolg dus ook klacht indienen.

Het is dan natuurlijk wel aan de specialisten ter zake om de waarheid uit te zoeken m.a.w of dat überhaupt wel KAN gebeuren met een laser van de organisatie.

Is de stelling trouwens waar dat een laser klasse 3 niet op het publiek mag gericht zijn? Dit lijkt me eenvoudig te achterhalen. Indien het antwoord daarop negatief is voor de organisatie lijkt me een schadevergoeding onvermijdbaar, ook al zou die laserstraal dan toch van een derde afkomstig zijn.

Ben zelf ook niet akkoord dat iedereen met de vinger rechtstreeks naar de oraganisatie (en zijn lasers) wijst, maar uiteindelijk zouden die laserpennen niet op het terrein mogen, en is dit wel weer de organisatie zen schuld. Tbh hoe de controle op rugzakken daar verliep mogen we al blij zen dat er niemand een echt wapen (pistool) meehad, want leek me enigste da die bij mij controleerden (rugzak voelden) was alsof ze aan het zoeken waren op bazooka's. Maar denk dat hier voor de organisatie zijn verdediging het moeilijkste punt zal liggen, of een derde een laser mocht meenemen of niet en indien nieet de controle erop.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
controle werd uitgevoerd mede door politie , dus kunt ge het evengoed op politie steken
hier op tl werd ge gefouilleerd , ben op andere festivals geweest waar ge gwn zo binne en buitenloopt... zonder enige vorm van security

sqrontvustierkl

Legacy Member
boostah zei:
Ben zelf ook niet akkoord dat iedereen met de vinger rechtstreeks naar de oraganisatie (en zijn lasers) wijst, maar uiteindelijk zouden die laserpennen niet op het terrein mogen, en is dit wel weer de organisatie zen schuld. Tbh hoe de controle op rugzakken daar verliep mogen we al blij zen dat er niemand een echt wapen (pistool) meehad, want leek me enigste da die bij mij controleerden (rugzak voelden) was alsof ze aan het zoeken waren op bazooka's. Maar denk dat hier voor de organisatie zijn verdediging het moeilijkste punt zal liggen, of een derde een laser mocht meenemen of niet en indien nieet de controle erop.

Zoals ik al eerder zei in mijn reacties zijn dit soort pennenlasers in België niet illegaal en staan ze ook niet geregistreerd als wapen. De organisatie en/of security heeft dan ook geen enkele reden om deze af te nemen. Zelfs de politie mag dit niet gezien het niet gaat om een verboden product of gezien wordt als wapendracht. Ook hier kan je de organisatie niets ten laste leggen.

sqrontvustierkl

Legacy Member
mac-bc zei:
Tja, als je een hele avond tussen de lasers staat en plots voel je een laser branden in uw oog lijkt het me wel heel evident dat die mensen denken dat het een laser was van de organisatie. Of het nu terecht is of niet, het is gewoon logisch dat mensen dit denken en bijgevolg dus ook klacht indienen.

Het is dan natuurlijk wel aan de specialisten ter zake om de waarheid uit te zoeken m.a.w of dat überhaupt wel KAN gebeuren met een laser van de organisatie.

Is de stelling trouwens waar dat een laser klasse 3 niet op het publiek mag gericht zijn? Dit lijkt me eenvoudig te achterhalen. Indien het antwoord daarop negatief is voor de organisatie lijkt me een schadevergoeding onvermijdbaar, ook al zou die laserstraal dan toch van een derde afkomstig zijn.

Het lijkt me nog veel evidenter om eerst eens na te denken en een (beperkt) onderzoek te doen alvorens een rechtzaak te beginnen. M.a.w. eerst nadenken en dan klacht indienen. Grootste fout ligt hier natuurlijk wel bij die dokter die dacht dat hij ook een specialist was op gebied van lasers, niet dus... (bewijs zie hoger in deze topic).


Wat betreft het richten op het publiek kan ik ook zeggen dat dit een fabeltje is. De lasers van het type hier gebruikt hebben namelijk zodanig veel beveiligingen omdat het mag. Het zou nogal idioot zijn om lasers via ettelijke zeer dure mechanismen te beveiligen als je ze enkel en alleen in de lucht mag richten. Deze beveiligingen zijn er juist gekomen om het mogelijk te maken laserlicht ook te gebruiken in het publiek. Om trouwens eens een heel onnozel voorbeeld te gebruiken, de lasersshows in Disneyland gaan tegenwoordig ook door en naar het publiek.

mac-bc

Legacy Member
sqrontvustierkl zei:
Het lijkt me nog veel evidenter om eerst eens na te denken en een (beperkt) onderzoek te doen alvorens een rechtzaak te beginnen. M.a.w. eerst nadenken en dan klacht indienen. Grootste fout ligt hier natuurlijk wel bij die dokter die dacht dat hij ook een specialist was op gebied van lasers, niet dus... (bewijs zie hoger in deze topic).

Achteraf is dit makkelijk gesproken natuurlijk, maar eerlijk; als er niet direct een aanwijzing is richting een derde die met zo'n gevaarlijke laser in je ogen heeft geschenen vind ik het vrij evident om direct te denken aan de lasers die daar, op tomorrowland, geïnstalleerd waren.
Jij weet misschien dat er zo'n draagbare lasers op de markt zijn die dergelijke schade kunnen aanbrengen, maar je kunt toch onmogelijk verwachten van een leek om daar ook direct aan te denken. Ik keur het niet goed dat er mensen voor de rechtbank gesleept worden die er niets mee zouden te maken hebben, maar ik vind het aan de andere kant wel een begrijpbare reactie van de slachtoffers.

Men hoeft trouwens ook niet bang te zijn van een rechtszaak als men zo stevig in de schoenen staat zoals jij hier beweert (en ik wil je wel geloven, daar niet van). Het enige wat je dan kan hopen als bedrijf is dat uw 'vrijspraak' even breed in de media wordt gebracht als de aantijging.

sqrontvustierkl zei:
Wat betreft het richten op het publiek kan ik ook zeggen dat dit een fabeltje is. De lasers van het type hier gebruikt hebben namelijk zodanig veel beveiligingen omdat het mag. Het zou nogal idioot zijn om lasers via ettelijke zeer dure mechanismen te beveiligen als je ze enkel en alleen in de lucht mag richten. Deze beveiligingen zijn er juist gekomen om het mogelijk te maken laserlicht ook te gebruiken in het publiek. Om trouwens eens een heel onnozel voorbeeld te gebruiken, de lasersshows in Disneyland gaan tegenwoordig ook door en naar het publiek.

En nu maar hopen dat de 'experts' dit ook weten, maar dat zal wel zeker?

Xtala

Legacy Member
boostah zei:
Ben zelf ook niet akkoord dat iedereen met de vinger rechtstreeks naar de oraganisatie (en zijn lasers) wijst, maar uiteindelijk zouden die laserpennen niet op het terrein mogen, en is dit wel weer de organisatie zen schuld. Tbh hoe de controle op rugzakken daar verliep mogen we al blij zen dat er niemand een echt wapen (pistool) meehad, want leek me enigste da die bij mij controleerden (rugzak voelden) was alsof ze aan het zoeken waren op bazooka's. Maar denk dat hier voor de organisatie zijn verdediging het moeilijkste punt zal liggen, of een derde een laser mocht meenemen of niet en indien nieet de controle erop.

Een klein handwapen is op zich denk ik al vrij eenvoudig te verstoppen, met een laserpen (die nauwelijks groter is dan een balpen) is dat nog een pak makkelijker.

Je kan op een evenement van die omvang toch niet verwachten dat elke rugzak volledig geinspecteerd wordt, en dat elke bezoeker gefouilleerd wordt?

ComputerVISTA

Legacy Member
"Heeft ID&T een fout gemaakt"

Natuurlijk niet, dat is de organisatie van dat festival, wie wel een fout kan gemaakt hebben is het klank en of licht bedrijf en of de persoon achter de knoppen op die moment.

^MystiQ

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12009385 zei:
controle werd uitgevoerd mede door politie , dus kunt ge het evengoed op politie steken
hier op tl werd ge gefouilleerd , ben op andere festivals geweest waar ge gwn zo binne en buitenloopt... zonder enige vorm van security

Ik heb al zeer veel gelezen dat de controle dit jaar erbarmelijk was. Ik ben dit jaar niet geweest maar wel vorig jaar en toen was het toch zotte controle. De mensen die vorig jaar en dit jaar geweest zijn zeggen dat de controle dit jaar in vergelijking met die van vorig jaar niets voorstelt. :)

sqrontvustierkl

Legacy Member
mac-bc zei:
Achteraf is dit makkelijk gesproken natuurlijk, maar eerlijk; als er niet direct een aanwijzing is richting een derde die met zo'n gevaarlijke laser in je ogen heeft geschenen vind ik het vrij evident om direct te denken aan de lasers die daar, op tomorrowland, geïnstalleerd waren.
Jij weet misschien dat er zo'n draagbare lasers op de markt zijn die dergelijke schade kunnen aanbrengen, maar je kunt toch onmogelijk verwachten van een leek om daar ook direct aan te denken. Ik keur het niet goed dat er mensen voor de rechtbank gesleept worden die er niets mee zouden te maken hebben, maar ik vind het aan de andere kant wel een begrijpbare reactie van de slachtoffers.

Men hoeft trouwens ook niet bang te zijn van een rechtszaak als men zo stevig in de schoenen staat zoals jij hier beweert (en ik wil je wel geloven, daar niet van). Het enige wat je dan kan hopen als bedrijf is dat uw 'vrijspraak' even breed in de media wordt gebracht als de aantijging.



En nu maar hopen dat de 'experts' dit ook weten, maar dat zal wel zeker?


Men is bij ID&T ook helemaal niet bang van de rechtzaak. Ze zijn hier immers ook voor verzekerd. Maar in de media ben je natuurlijk wel al veroordeeld en/of negatief in beeld gebracht voordat ook maar bewezen is of er iets van aan is. Die dokter wordt overal naar voren gebracht als 'een expert' terwijl zijn uitspraken bewijzen dat hij de technische kant van de zaak helemaal niet kent. Maar wat weet de leek hiervan? Het klinkt allemaal heel plausibel. Maar ondertussen heeft ID&T wel onterecht een slecht imago aangemeten gekregen terwijl het net zo één van die organisaties is die alles doet voor de veiligheid (er zijn op dat gebied echt wel andere kwakzalvers).

Dit is misschien OT maar ik heb het niet zo begrepen op mensen die meteen een klacht indienen zonder goed op de hoogte te zijn. De term 'amerikaanse toesanden' viel hier al meermaals, terecht!

bioke

Legacy Member
sqrontvustierkl zei:
Als je de organisatie niet wil beschuldigen, waarom dien je er dan een klacht tegen in?
Daarnaast snap ik ook niet waarom die dokter van het UZ zo'n nonsens raaskalt over die laserpennen. Als het zo'n 'specialisten' zijn die onze wetgevers bijstaan begin ik te begrijpen waarom dit soort gevaarlijke tools bij ons niet illegaal zijn.

Ik snap uw punt, maar tegen wie moeten ze dan klacht indienen?
Tegen derden?
Ze weten het gewoon niet vanwaar het komt.. en dan begrijp ik wel dat ze tegen de organisatie klacht indienen.
Ookal is het niet bewezen dat het door die organisatie veroorzaakt is.

Nuja letterlijk gezien, heb jij overschot van gelijk anderzijds: klacht neerleggen is nog geen schuldbekentenis...

Dus als na onderzoek blijkt dat het niet door de organisatie is, is er volgens mij geen probleem...
(ik denk niet dat deze organisatie daar onder gaat lijden?)

abys

Legacy Member
gentille zei:
Bestaat er duidelijk aantoonbaar verband tussen de lasers en de oogschade? Als er 50 000 toeschouwers zijn en er zijn er 2 die er last van ondervinden vind ik dat vrij verwaarloosbaar om die lasers als schuldige aan te wijzen. Die draaien toch constant rond? Die moeten dan toch wel meer slachtoffers gemaakt hebben?

En voor je mijn woorden verdraaid. Ik vind het niet verwaarloosbaar dat er twee mensen hun zicht kwijt zijn. Ik vind het wel verwaarloosbaar en moeilijk te geloven dat die komt door lasers als zij de enige twee zijn.

Aangezien er slechts 2 personen zijn , lijkt het mij toch eerder logisch dat een laser van tomorrowland de schade heeft toegebracht .

Neem nu dat zo een laser verkeerd geplaatst is , dan is de kans nog zeer klein dat die schade veroorzaakt. Aangezien er dan maar 2 van de 50000 personen zijn getroffen...

Die laserpen is gwn bullshit , die personen zijn niet verbonden aan elkaar. En waarom zou iemand een laserpen naar een festival nemen , laat staan een laserpen met voldoende energie om schade aan een oog te veroorzaken.
Als die dan al zo een pen zou bij hebben , waarom zou die dan in godsnaam slechts 2 slachtoffers make ..

mac-bc

Legacy Member
bioke zei:
Ik snap uw punt, maar tegen wie moeten ze dan klacht indienen?
Tegen derden?
Ze weten het gewoon niet vanwaar het komt.. en dan begrijp ik wel dat ze tegen de organisatie klacht indienen.
Ookal is het niet bewezen dat het door die organisatie veroorzaakt is.

Nuja letterlijk gezien, heb jij overschot van gelijk anderzijds: klacht neerleggen is nog geen schuldbekentenis...

Dus als na onderzoek blijkt dat het niet door de organisatie is, is er volgens mij geen probleem...
(ik denk niet dat deze organisatie daar onder gaat lijden?)

Volledig mee eens. Ik denk dat de schade aan dat bedrijf (indien onterecht beschuldigd) best wel zal meevallen. Zeker als de vrijspraak nog eens uitgebreid in de media komt. En anders kunnen ze het spelletje ook omgekeerd spelen en de aanklagers voor de rechtbank slepen wegens laster & eerroof (als dit althans de juiste juridische termen zijn... :sleep: )

Die firma moet z'n inkomsten toch niet hebben van de onwetende leek die 's avonds naar het journaal kijkt, maar van organisaties die er ook wel iets van kennen en die deze zaak op de voet zullen volgen indien ze die firma overwegen onder de arm te nemen. Als ze dan onschuldig verklaard worden zullen die ook wel op de hoogte zijn. Dus ik denk dat de schade vrijwel nihil zal zijn.

sqrontvustierkl

Legacy Member
abys zei:
Aangezien er slechts 2 personen zijn , lijkt het mij toch eerder logisch dat een laser van tomorrowland de schade heeft toegebracht .

Neem nu dat zo een laser verkeerd geplaatst is , dan is de kans nog zeer klein dat die schade veroorzaakt. Aangezien er dan maar 2 van de 50000 personen zijn getroffen...

Die laserpen is gwn bullshit , die personen zijn niet verbonden aan elkaar. En waarom zou iemand een laserpen naar een festival nemen , laat staan een laserpen met voldoende energie om schade aan een oog te veroorzaken.
Als die dan al zo een pen zou bij hebben , waarom zou die dan in godsnaam slechts 2 slachtoffers make ..

Misschien eens moeite doen om de vorige pagina's van de topic na te lezen? Uw reactie slaat nergens op.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan