Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Je weet best dat de blanke man in campagnes rond verkeersveiligheid wordt gebruikt als de 'agressor', ... de persoon die het 'anders/beter' moet gaan doen.
Voor het goede voorbeeld; de wijze raad ... moet de persoon uiteraard niet altijd blank zijn.
voor niks hoeft men blank te zijn, voor niks hoeft men allochtoon te zijn. Ik weet NIET dat de blanke man in campagnes rond verkeersveiligheid gebruikt wordt als de "agressor". Hij wordt evengoed gebruikt in een positieve rol.

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Ze overdrijft erin, maar dat de tekening gewoon niet hoort in 2017 heeft ze gewoon gelijk.
Scouts mag dat gerust doen hoor, maar dan kunnen ze aand ergelijke terrechte kritiek verwahcten imho.




Zoals steeds (en velen hier) wil je het belachelijk maken.

Is het nu zo moeilijk om groepen niet als karikatuur af te beelden? Is het nu zo moeilijk om een oerwoud op een andere manier af te beelden?

We slepen elke touroperator voor de rechtbank.
Zowat elk van hen heeft wel ergens een foto staan van een local in traditionele klederdracht. Puur Racisme ... Alsof die mensen daar allemaal op die manier rondlopen.

260945e4013bc6d00057c49b374dcc4f--dreams-punta-cana-dominican-republic.jpg

Schandalige foto. Een zwarte vrouw, die drankjes serveert en het dienblad traditioneel op haar hoofd dient te balanceren.

stock-vector-thailand-icon-set-isolated-flat-icons-on-white-background-travel-concept-traditional-clothes-382490059.jpg


In Thailand zijn het allemaal boeddhisten ...

women-traditional-dress-korea-selfie-stick.jpg

Ook deze foto is discriminerend en maakt zich schuldig aan het karikaturisten van de Japanse bevolking...

Tonerider

Legacy Member
k995 zei:
Ik denk dat je het zelf eens moet opzoeken hoor.


Je wilt de discussie op iets anders rbengen.
Een karikatuur is een humoristische voorstelling van een persoon, een situatie of bijvoorbeeld gedrag, waarbij de meest kenmerkende trekken sterk worden overdreven. Ze kunnen zowel ter amusement of ter belediging zijn bedoeld. Karikaturen worden vaak met cartoons geassocieerd, maar komen ook in het poppenspel en het theater en als typetjes voor. Een satire of hekeldicht is er een voorbeeld van, het is een kunstvorm waarbij op humoristische wijze maatschappijkritiek wordt gegeven.
waar dat het hier duidelijk gewoon amusement is, zonder de bedoeling om te beledigen. Dus ja, de meerderheid gaat het verschil met de realiteit wel begrijpen en zien dat het sterk overdreven is.

Maar sla in ieder geval ook de rest van de aangehaalde argumentatie over.

En neen, ik breng de discussie op niets anders. Het is duidelijk een striptekening in de stijl van Jef Neys. Dus de link naar andere strips is gemakkelijk gelegd en gaat om hetzelfde punt.
De mevrouw neemt aanstoot omdat het zwarte mensen zogezegd beledigend benadert, terwijl ze dus eigenlijk zelf veralgemeend. En vindt het vooral erg voor haar kinderen.
Dat diezelfde kinderen dan waarschijnlijk wel Kiekeboes lezen waar er niets anders dan stereotypen in voorkomt, legt men voor het gemak naast zich neer. Alhoewel het in beide gevallen om een striptekening gaat.

Deze vrouw haar hetze is een storm in een glas water en had nooit de aandacht moeten krijgen die ze nu heeft gekregen.

k995

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Voor iemand die zich enorm stoort aan een tekening met uitvergrote kenmerken van mensen (de klagende dame in kwestie heeft trouwens ook grotere lippen dan de "gemiddelde" mens en verstopte haar haar onder een Afrikaans hoofddeksel) heb je er blijkbaar wel geen probleem mee met woorden als "debiel" te gebruiken, spotten met mensen met een laag IQ is wél ok? :P

Ik vraag me af wat haar uiterlijke kenmerken met iets te maken hebben?

Serieus, ja, ik kan nog behoorlijk goed tekenen (beter dan "gemiddeld") vraag aan mij een cartoon te tekenen van een Noord-Europeaan en ja dan teken ik iemand met een lichte haarkleur en blauwe ogen, ook al lopen er in Scandinavië ook mensen met een donkere haarkleur rond.

Men vraag je een tekening te maken voor een "bos fuif" en jij zou een karikatuur van wat dan maken?

Het verbaast mij eerder hoezeer men een anno 2017 zo'n drama kan maken van een onschuldige affiche, maar dat hetzelfde regressieve links dat die karikatuur buiten proportie opblaast de hele resem echte problemen omtrent migratie en gebrek aan integratie volledig negeren (no pun intended).
"Zo een drama" aka een facebookspost en eens op tv komen.

Overdrijven is ook een kunst zeker.

En nee niks met migratie en vluchtelingen te maken, neit van onderwerp veranderen.

k995

Legacy Member
zarathustra zei:
Doe vooral, ik reageerde op uw uitspraak:
Geen alle, geen enkel, niks.
Toch moeilijk eh. Ik quote u en reageer daarop.
En dat slaat op alle mensen van europese origine, ik hoef daar niks bij te zetten om dat duidelijk te maken anders had ik "sommige" gezegd.

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
We slepen elke touroperator voor de rechtbank.
Zowat elk van hen heeft wel ergens een foto staan van een local in traditionele klederdracht. Puur Racisme ... Alsof die mensen daar allemaal op die manier rondlopen.

Het in het belachelijk proberen trekken veranderd niks hoor.

Sonny Crockett

Legacy Member
JPV zei:
voor niks hoeft men blank te zijn, voor niks hoeft men allochtoon te zijn. Ik weet NIET dat de blanke man in campagnes rond verkeersveiligheid gebruikt wordt als de "agressor". Hij wordt evengoed gebruikt in een positieve rol.

Ja, ... echter als er agressors worden gebruikt is het altijd de blanke man ... nooit de allochtoon. (Hoewel we toch altijd diversiteit nastreven)
Je begrijpt wel wat ik zeg hoor...

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Het in het belachelijk proberen trekken veranderd niks hoor.

Ik ken iemand die 'het' nog niet zo lang geleden in het belachelijke trok en een forum kreeg in de Zevende Dag ...

DogFacedGod

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat er dan ook nog eens een link is met publilink en Dirk Strumane (want dat is onze Dirk S.), zal ik dan maar 'toeval' noemen zeker ...

Torhout is een gemeente waar er sinds 1988 een absolute meerderheid is voor de CD&V/CVP. Dus ik zou die Dirk S. nu niet onmiddelijk bestempelen als sos :p.

Sonny Crockett

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Torhout is een gemeente waar er sinds 1988 een absolute meerderheid is voor de CD&V/CVP. Dus ik zou die Dirk S. nu niet onmiddelijk bestempelen als sos :p.

Doe ik dat?

k995

Legacy Member
Tonerider zei:
waar dat het hier duidelijk gewoon amusement is, zonder de bedoeling om te beledigen. Dus ja, de meerderheid gaat het verschil met de realiteit wel begrijpen en zien dat het sterk overdreven is.

Ja, ik denk ook niet dat het de bedoeling is te beledigen daar gaat het echter niet over .


Maar sla in ieder geval ook de rest van de aangehaalde argumentatie over.

En neen, ik breng de discussie op niets anders. Het is duidelijk een striptekening in de stijl van Jef Neys. Dus de link naar andere strips is gemakkelijk gelegd en gaat om hetzelfde punt.
De mevrouw neemt aanstoot omdat het zwarte mensen zogezegd beledigend benadert, terwijl ze dus eigenlijk zelf veralgemeend. En vindt het vooral erg voor haar kinderen.
Dat diezelfde kinderen dan waarschijnlijk wel Kiekeboes lezen waar er niets anders dan stereotypen in voorkomt, legt men voor het gemak naast zich neer. Alhoewel het in beide gevallen om een striptekening gaat.

Deze vrouw haar hetze is een storm in een glas water en had nooit de aandacht moeten krijgen die ze nu heeft gekregen.
Dit is geen argument dat is wat aannames en een persoonlijke aanval op de persoon die hierover klaaht nergens op gebaseerd.

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ja, ... echter als er agressors worden gebruikt is het altijd de blanke man ... nooit de allochtoon. (Hoewel we toch altijd diversiteit nastreven)
Je begrijpt wel wat ik zeg hoor...

Calimero ten top.

Sonny Crockett zei:
Ik ken iemand die 'het' nog niet zo lang geleden in het belachelijke trok en een forum kreeg in de Zevende Dag ...
En? Veranderd niks aan de zaak zelf hoor.

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Calimero ten top.

Een reactie als deze had ik verwacht.
Het toont alleen maar aan dat je hier niets tegenin te brengen hebt.

Iedereen kan en mag zich slachtoffer voelen/vinden van racisme/discriminatie/karikaturiseren/... Iedereen. Behalve de blanke man.
Doen ze het toch, ... dan is hij/zij een Calimero.

Hoe wil je nu dat wij voorvallen zoals besproken in de Zevende Dag nog ernstig gaan nemen, als je langs één kant het meest onnozele een forum geeft op de openbare omroep, langs de andere kant, schermt met calimero-toespelingen als 'die andere kant' onder de aandacht wordt gebracht.

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Een reactie als deze had ik verwacht.
Het toont alleen maar aan dat je hier niets tegenin te brengen hebt.

Iedereen kan en mag zich slachtoffer voelen/vinden van racisme/discriminatie/karikaturiseren/... Iedereen. Behalve de blanke man.
Doen ze het toch, ... dan is hij/zij een Calimero.

Neen denken dat effectief in alle reclames het zo is en dat ze dat opzettelijk doen is gewoonweg een flinke dosis fantasie en calimero gedrag.

Hoe wil je nu dat wij voorvallen zoals besproken in de Zevende Dag nog ernstig gaan nemen, als je langs één kant het meest onnozele een forum geeft op de openbare omroep, langs de andere kant, schermt met calimero-toespelingen als 'die andere kant' onder de aandacht wordt gebracht.
Welke "andere kant" de reclame industrie hun duister plan om alle blanken altijd als evil af te beelden?

Kan je eens precies omschrijven wat je denkt aan de hand is?

sandervdw

Legacy Member
k995 zei:
Men vraag je een tekening te maken voor een "bos fuif" en jij zou een karikatuur van wat dan maken?

Google maar eens op affiches van "Strandfuif". Daar staan ook standaard blanke vrouwen, blond haar, bikini, ... op. Waarom? Omdat je dat soort mensen vaak ziet op een strand.

Nog een paar voorbeelden:
apres-ski-party1-02-2014.png

apres-ski-party.jpg

affiche_bal_marginal2.jpg

FouteFuif_2.jpg

MikeHunt

Legacy Member
k995 zei:
Ze overdrijft erin, maar dat de tekening gewoon niet hoort in 2017 heeft ze gewoon gelijk.
Scouts mag dat gerust doen hoor, maar dan kunnen ze aand ergelijke terrechte kritiek verwahcten imho.




Zoals steeds (en velen hier) wil je het belachelijk maken.

Is het nu zo moeilijk om groepen niet als karikatuur af te beelden? Is het nu zo moeilijk om een oerwoud op een andere manier af te beelden?


Dus cartoons en karikaturen horen niet meer in 2017? Of bedoel je dan alleen tekeningen van 1 bepaalde bevolkingsgroep waarvan sommigen zichzelf nog steeds zien als een slachtoffer van de blanke onderdrukking?


Soms vraag ik mij echt af of dit soort nieuwsberichten niet gewoon verspreid worden door 1 of andere trollgroep die het leuk vindt om mensen ambras te zien maken over pietluttigheden, en elke keer gaan ze een beetje verder om te testen hoe belachelijk ze het kunnen maken vooraleer iemand het door heeft. En dan zijn er altijd wel ergens een paar naïevelingen die er intrappen en geloven dat ze eigenhandig het probleem van racisme gaan kunnen oplossen door te discussiëren over een stripfiguur of de kleur van een smiley :ironic:

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Neen denken dat effectief in alle reclames het zo is en dat ze dat opzettelijk doen is gewoonweg een flinke dosis fantasie en calimero gedrag.

Ja, ... die jongens/meisjes die een fuif organiseerden hadden opzettelijk die affiche gekozen en motieven waren duidelijk racistisch.


k995 zei:
Welke "andere kant" de reclame industrie hun duister plan om alle blanken altijd als evil af te beelden?

Ja, en het hoger doel van een jeugdbeweging dat een fuif organiseert, laat zich vertalen in het evil plan om alle niet-blanken als niet-geciviliseerd af te beelden ...


k995 zei:
Kan je eens precies omschrijven wat je denkt aan de hand is?

Bon, in simpele bewoordingen dan maar:
1) zwarte vrouw maakt van mug een olifant omdat ze nog maar eens denkt racisme te hebben geroken = uitnodiging nationale televisie; zeker geen calimero-gedrag
2) blanke man maakt van diezelfde mug dezelfde olifant = calimero-gedrag

Blijf jij je maar afvragen wat er aan de hand is ...

M°°nblade

Legacy Member
k995 zei:
Ze overdrijft erin, maar dat de tekening gewoon niet hoort in 2017 heeft ze gewoon gelijk.
Scouts mag dat gerust doen hoor, maar dan kunnen ze aand ergelijke terrechte kritiek verwahcten imho.
Als je toegeeft dat ze overdrijft, waarom past deze tekening dan niet meer in 2017 en is de kritiek terecht? Lijkt mij een tegenspraak op zich.

Zoals steeds (en velen hier) wil je het belachelijk maken.

Is het nu zo moeilijk om groepen niet als karikatuur af te beelden? Is het nu zo moeilijk om een oerwoud op een andere manier af te beelden?
Ik maak het niet belachelijk, dat is het gewoon al uit nature.

Zelfs als je de lijn in deze logica doortrekt, zoals jij voorstelt, door het uitbeelden van een groep nog door middel van stereotypes of karikaturen dan maar in zijn geheel te verbieden, dan merk je pas op hoe belachelijk groot het probleem wordt.
Want dat wil dus zeggen dat als je een cartoon maakt over een jood en deze tekent met hoed en staartjes, dat dat ook niet meer mag?

Als je spreekt over wat moeilijk en makkelijk is: het is véééle malen makkelijker dat deze vrouw haar overdreven waanbeelden over vermeende racistische verwijzingen inslikt dan dat heel de maatschappij zich moet aanpassen en karikatures in zijn geheel verboden moeten worden.


Als het niet de bedoeling van de scouts is te beledigen en het daar niet over gaat ... waar gaat het dan in godsnaam wel over?

Waelvis

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Iedereen kan en mag zich slachtoffer voelen/vinden van racisme/discriminatie/karikaturiseren/... Iedereen. Behalve de blanke man.
Doen ze het toch, ... dan is hij/zij een Calimero.

Hier ook ik even op in.
Vandaag op m'n werk een mail gekregen, officiële mail, vanuit HR.
Ze gaan op ze foto's vanop onze badge updaten voor de veiligheid. Hiervoor komen ze nieuwe foto's nemen van ons, en die moeten aan bepaalde voorwaarden voldoen.

d0159faa6db3586678f2bb1f45f24bb2.jpg


Let vooral op puntje 2. Eronder staan een hoop afbeeldingen ter illustratie van wat mag, en wat niet.

f91a7596d8a0dc3b4dbf0aefc4a098bc.jpg


8f7bc51f25ae27c68d5b07b24ad5a895.jpg


Ik ben benieuwd wat bvba Unia zal zeggen als ik hen dit overmaak.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan