Archief - Hoofddoekenverbod

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pol86

Legacy Member
Firestyler zei:
Dat zeiden ze toch? dat een joodse schelp als kruisje ook verboden zijn. Kwestie om maar rond te zien hoeveel tieners er met een kruisje rond lopen. :unsure:

Nu niet om dom te doen, maar een kruisje kan je verbergen. Een keppeltje of hoofddoek niet.

Gentille

Legacy Member
Pol86 zei:
Och die moslims mogen nog islamitische scholen op richten. Gelijk dat die ouders (die hopelijk enige vorm van verstand hebben) hun kinderen naar zo'n scholen gaan sturen.
Vlaamse scholen en dan vooral de katholieke scholen zijn de beste ter wereld. Gelijk da die scholenop iets gaan trekken? Ze kunnen in hun eigen moslimlandjes nog geen deftig onderwijs installeren, hoe zou hen da hier dan lukken. Zeker als ze nog niet eens capabel zijn om een deftig onderscheid te maken tussen een "seculiere" en "religieuze" wereld.
Blufpoker zeg ik u! En net als het hoofddoekendebat zullen ze (hopelijk) opnieuw het onderspit delven! Zij het niet doordat die scholen niet toegelaten zullen worden, dan zal het zijn doordat die kinderen een gebrekkige opleiding zullen krijgen die niet tegenmoet komt aan de noden van de Westerse maatschappij.

Als ze hier scholen gaan oprichten zullen ze ook moeten voldoen aan het lessenpakket dat hier in België/Vlaanderen is voorgeschreven.

elDuderino

Legacy Member
gentille zei:
Men moet consequent zijn. Een kruisje is ook een religieus symbool, net zoals een hoofddoek dat is. Een pet heeft dergelijke symboliek niet.


symboliek is niet consequent

Het argument is al zovaak aangehaald maar het dringt precies nooit door:
Iedereen kan een religieuze of symbolische waarde hechten aan elk stom voorwerp dat er maar bestaat.


'Geen hoofddeksels' is wel consequent, maar ik heb het persoonlijk altijd een stomme regel gevonden. De argumentatie ervoor is maar zwakjes imo. Niettegenstaande, ofwel geldt de regel voor iedereen ofwel voor niemand.

Firestyler

Legacy Member
Pol86 zei:
Nu niet om dom te doen, maar een kruisje kan je verbergen. Een keppeltje of hoofddoek niet.

Ik zeg gewoon maar wat ze op het nieuws zeiden met derna een eigen intrepratie...

blockkiller

Legacy Member
elDuderino zei:
symboliek is niet consequent

Het argument is al zovaak aangehaald maar het dringt precies nooit door:
Iedereen kan een religieuze of symbolische waarde hechten aan elk stom voorwerp dat er maar bestaat.


'Geen hoofddeksels' is wel consequent, maar ik heb het persoonlijk altijd een stomme regel gevonden. De argumentatie ervoor is maar zwakjes imo. Niettegenstaande, ofwel geldt de regel voor iedereen ofwel voor niemand.

Geen hoofddeksels in de klas lijkt mij de ideale regel, deze regels gelden op de meeste scholen, maar hoofddoeken zijn vaak een uitzondering. Deze uitzondering moet afgeschaft worden.
Geen hoofddeksels in de klas is volgens mij een hele consequente regel aangezien het heel onbeleefd is om een pet te dragen in de klas.

Oldskooler

Legacy Member
Hallelujah, wie had dat nu verwacht?

Mss, is er dan toch een god. Nah.

Gentille

Legacy Member
elDuderino zei:
symboliek is niet consequent

Het argument is al zovaak aangehaald maar het dringt precies nooit door:
Iedereen kan een religieuze of symbolische waarde hechten aan elk stom voorwerp dat er maar bestaat.


'Geen hoofddeksels' is wel consequent, maar ik heb het persoonlijk altijd een stomme regel gevonden. De argumentatie ervoor is maar zwakjes imo. Niettegenstaande, ofwel geldt de regel voor iedereen ofwel voor niemand.

Een hoofddoek, tulband, keppel, pijpekrullen dat zijn allemaal symbolen voor een religie en dat is zo gegroeid door de jaren heen en dat heeft die waarde meegekregen op grote, wereldwijde, schaal. Van een ander voorwerp kan dat niet worden gezegd.

elDuderino

Legacy Member
gentille zei:
Een hoofddoek, tulband, keppel, pijpekrullen dat zijn allemaal symbolen voor een religie en dat is zo gegroeid door de jaren heen en dat heeft die waarde meegekregen op grote, wereldwijde, schaal. Van een ander voorwerp kan dat niet worden gezegd.

Dus 'het is gegroeid door de jaren' en 'het gebeurt op grote schaal' zijn de argumenten?

Moet ik echt belachelijke vergelijkingen gaan maken om aan te tonen dat dit op niet zo veel slaagt?

Gentille

Legacy Member
elDuderino zei:
Dus 'het is gegroeid door de jaren' en 'het gebeurt op grote schaal' zijn de argumenten?

Moet ik echt belachelijke vergelijkingen gaan maken om aan te tonen dat dit op niet zo veel slaagt?

Hoe zie je dat iemand Joods is?
Hoe zie je dat iemand Moslim(a) is?
Hoe zie je dat iemand Hindoe is?
Hoe zie je dat iemand Christelijk is?

Degene die waarde hechten aan hun geloof en zich daarmee willen vereenzelvigen zullen dit uiten aan de hand van uiterlijke kenmerken die we allemaal goed kennen en waarbij het kleinste kind onmiddellijk weet, dat is een aanhanger van die bepaalde religie.

Een ander symbool kan voor een bepaalde persoon ook een waarde hebben en een uiting zijn van diens geloof maar het zal voor 99% van de bevolking geen herkenning vormen dat die persoon aanhanger is van een bepaald geloof.

elDuderino

Legacy Member
gentille zei:
Hoe zie je dat iemand Joods is?
Hoe zie je dat iemand Moslim(a) is?
Hoe zie je dat iemand Hindoe is?
Hoe zie je dat iemand Christelijk is?

Degene die waarde hechten aan hun geloof en zich daarmee willen vereenzelvigen zullen dit uiten aan de hand van uiterlijke kenmerken die we allemaal goed kennen en waarbij het kleinste kind onmiddellijk weet, dat is een aanhanger van die bepaalde religie.

Een ander symbool kan voor een bepaalde persoon ook een waarde hebben en een uiting zijn van diens geloof maar het zal voor 99% van de bevolking geen herkenning vormen dat die persoon aanhanger is van een bepaald geloof.

Ok, dus de regels moeten speciaal zo gevormd worden zodat Joden, Moslims, Hindoes en Christenen zich herkenbaar kunnen maken aan de rest van de wereld.

Niet zo dan voor mensen met andere bezigheden, of die een minder populaire godsdienst hebben. Enkel die 4 grote religieuze verenigingen mogen dit, want zij kiezen ervoor om daar gevoelig voor te zijn. Dus afschaffen van de scheiding tussen kerk en staat dan maar (met 4 kerken zelfs, maar vooral ook niet meer). Redenen en argumentatie zijn niet meer nodig voor regels te maken, zolang de 4 grootste hobbyclubs ter wereld zich maar niet beledigd zouden voelen

En godsdiensten die door 99% of meer van de mensen niet herkent worden krijgen een ander statuut want... wacht waarom?


Soms krijg ik echt de indruk dat de meeste westerlingen hun eigen systeem van vrijheid en gelijkheid niet helemaal begrijpen.

Maidrion

Legacy Member
Ik vind de hele reactie vanuit de hoek van de moslims tamelijk misplaatst. Volgens mezelf zijn er vele die zich maar al te graag in een slachtoffer of martelaarrol wentelen. Gewoon al het feit dat de hijab nog maar een paar decennia gedragen wordt en er nu plots zo'n gedoe over wordt gemaakt doet me toch fronzen. Vervelend voor diegene voor wie het echt een oprechte overtuiging is natuurlijk maar ik heb toch mijn vragen bij bijvoorbeeld moslima's hier in Antwerpen die zich als volleerde westerse poppekes gedragen maar wel als vrome gelovigen steigeren als er aan hun vrijheid van religie wordt geraakt. Lijkt me meer te maken te hebben met een zich afzetten tegen een, m.i., ingebeelde vreemdelingenhaat eerder dan een aanval op hun religieuze identiteit.
Ik ben eigenlijk niet voor of tegen zo'n verbod. Ik heb er in de les echt geen last van dat er een paar meisjes met hoofddoeken zitten dus voor mij part houden ze ze op maar die hele heisa en verontwaardiging er rond vind ik een beetje trop. Het is een interessante en ernstige maatschappelijke kwestie maar de manier waarop er gereageerd wordt vind ik spijtig.

Blanco

Legacy Member
Gundor zei:
laat ze hun hoofddoekskes ophouden, zullen wij naar de moskee gaan bidden met onze schoenen aan.

Of hongerstakingen houden in hun moskeeën mét onze schoenen aan. :-)

Marcos

Legacy Member
Het spijtige gevolg van dit verbod zal zijn dat islamieten eigen islamscholen zullen oprichten zoals er nu voor katholieken en joden zijn. Spijtig omdat dit segregatie natuurlijk in de hand werkt. Ook spijtig omdat veel vakken op school waarschijnlijk beïnvloed zullen worden door dit geloof. Terwijl nu bijvoorbeeld het darwinisme verplicht onderwezen moet worden, zou dit wel eens uit het lesprogramma geschrapt kunnen worden.

Gentille

Legacy Member
Marcos zei:
Het spijtige gevolg van dit verbod zal zijn dat islamieten eigen islamscholen zullen oprichten zoals er nu voor katholieken en joden zijn. Spijtig omdat dit segregatie natuurlijk in de hand werkt. Ook spijtig omdat veel vakken op school waarschijnlijk beïnvloed zullen worden door dit geloof. Terwijl nu bijvoorbeeld het darwinisme verplicht onderwezen moet worden, zou dit wel eens uit het lesprogramma geschrapt kunnen worden.

Zoals gezegd zullen ze zich aan het lessenprogramma in Vlaanderen moeten houden hoor.

Cazzz

Legacy Member
Erken die scholen gewoon niet dan heb je dat probleem niet. Trouwens, die lessen over het Darwinisme waren zeer fijn als je met 6 moslims in een klas van 12 zat..

Blanco

Legacy Member
Cazzz zei:
Erken die scholen gewoon niet dan heb je dat probleem niet. Trouwens, die lessen over het Darwinisme waren zeer fijn als je met 6 moslims in een klas van 12 zat..

Vertel...

Ik vind het wel zeer straf dat die leraars en leerlingen in die koppenreportage elkaar zo hard tegenspreken. Liegen die leraars dan allemaal?

Tengu

Legacy Member
Blanco zei:
Vertel...

Ik vind het wel zeer straf dat die leraars en leerlingen in die koppenreportage elkaar zo hard tegenspreken. Liegen die leraars dan allemaal
Ze geloven er gewoon niet in en vinden het "beledigend". Het was zelfs even in de actualiteit een paar jaar geleden. Een idiote imam kwam zijn adam en eva fabeltje verkondigen in de 7'de dag maar een professor die eveneens was uitgenodigd heeft er , uiteraard, brandhout van gemaakt.

Ik denk ook dat sommige leerkrachten zich hebben ingehouden. Verschillende leerkrachten uit mijn eigen vriendenkring hebben helaas ook op enkele concentratiescholen les moeten geven of doen het nog steeds. Het waren vroeger allemaal lefties maar stemmen nu allemaal op het VB en hebben er geen goed woord voor over. Er zijn zoveel problemen wat betreft de taal, discipline en cultuur.

Cazzz

Legacy Member
Blanco zei:
Vertel...

Ik vind het wel zeer straf dat die leraars en leerlingen in die koppenreportage elkaar zo hard tegenspreken. Liegen die leraars dan allemaal?

Daar heb ik het ni op. Die mannen maakten gewoon van hunne tak, beledigde de leerkracht en boycotte uiteindelijk de les. Zo heb ik het moeten meemaken. Point is, of je hun nu het darwinisme aanleert of niet, het resultaat blijft toch hetzelfde. Ik vind natuurlijk dat je dat moet blijven aanleren. Wij mogen in geen geval onze opvoeding aanpassen aan hun.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan