Archief - Het huidige strafsysteem, voor verbetering vatbaar ?

De laatste tijd zijn er veel dramatische gebeurtenissen ontwikkeld. hierbij komt natuurlijk ook de vraag: hoe straf je ze ?

de huidige maatregelingen zijn ofwel 1/3 celstraf of een geld boete of alternatieve straf zoals gemeenschapwerk.

Volstaat dit wel ?
Veel personen vinden dat misdadigers zoals marc dutroux, moordenaar van Joe van Holsbeek , kerel die rampage gaat in Antwerpen ( ben naam kwijt) de doodstraf verdienen.
Maar dit is toch ook geen oplossing
mijn persoonlijke aanpak zou dwangarbeid zijn. laat ze straten aanleggen, bomen planten, vuilzakken ophalen, .... op deze manier zien ze af en brengen ze iets op.

In mijn ogen is 5 jaar wegen aanleggen erger dan 10 jaar op uw gemak in een comfortabele cel zitten niksen.
Nu deze aanpak zou zijn voor de zwaardere misdadigers.
de resterende groep zou geldboetes krijgen + celstraf.... zoals het nu is dus.

Vind jij dat zware misdadigers harder aangepakt moeten worden zoja hoe zou jij het doen ?

Wundagore zei:

In mijn ogen is 5 jaar wegen aanleggen erger dan 10 jaar op uw gemak in een comfortabele cel zitten niksen.

Klik om te vergroten...

Jij hebt duidelijk nog nooit in de gevangenis gezeten.

De wegenwerkers hier zullen dit graag lezen.

Ik ben niet echt tevreden met het huidige strafsysteem. Voor sommige dingen krijg je een veel te zware straf terwijl sommige criminelen veel te weinig straf krijgen.

Neem nu bijvoorbeeld die verdachte die opgepakt is voor de mogelijke ontvoering van Stacy en Nathalie. In 1994 is die man 4 jaar veroordeeld wegens jarenlang misbruik van zijn nichtje. In 2001 verkracht hij een 14 jarig meisje in een bos en laat haar voor dood achter. Hij krijgt geen celstraf, moet 4 jaar gedwongen in een inrichting behandeld worden en komt in 2005 vrij. Als ik zo'n dingen in de krant of op internet lees dan krijg ik toch het gevoel dat de straf veel te laag was.

mijn persoonlijke aanpak zou dwangarbeid zijn. laat ze straten aanleggen, bomen planten, vuilzakken ophalen, .... op deze manier zien ze af en brengen ze iets op.

Klik om te vergroten...

Dwangarbeid buiten een gevangenis lijkt me een erg slecht idee. Criminelen die straten aan het aanleggen zijn of vuilnis ophalen gaan een pak meer kans hebben om te onstnappen en dat kan tot erg gevaarlijke situaties lijden.

-alles kan beter!-
PUNT UIT!

Time^- zei:

Jij hebt duidelijk nog nooit in de gevangenis gezeten.

De wegenwerkers hier zullen dit graag lezen.

Klik om te vergroten...

natuurlijk, maar er is nog een levensgroot verschil tussen betaald worden om dat werk te doen, dan gedwongen worden om dat te doen.

en over ontsnappingen, met voldoende toezicht, zenders in halsbanden, zogenaamde "shock collars" ( dat ze bv niet meer als 100 m weg van de opzichter komen) er zijn mogelijkheden genoeg op dat vlak

LSDsmurf zei:

Neem nu bijvoorbeeld die verdachte die opgepakt is voor de mogelijke ontvoering van Stacy en Nathalie. In 1994 is die man 4 jaar veroordeeld wegens jarenlang misbruik van zijn nichtje. In 2001 verkracht hij een 14 jarig meisje in een bos en laat haar voor dood achter. Hij krijgt geen celstraf, moet 4 jaar gedwongen in een inrichting behandeld worden en komt in 2005 vrij. Als ik zo'n dingen in de krant of op internet lees dan krijg ik toch het gevoel dat de straf veel te laag was.

Klik om te vergroten...

Het is zelfs gewoon belachelijk (imo) dat die gast na zoiets een tweede keer uitgehaald te hebben überhaupt nog kan vrijkomen.
Na een eerste keer hem een tweede kans geven, ok, dat kan ik nog begrijpen, maar hem na een tweede vergrijp nog vrijlaten, dan zit er toch een serieus gat in ons rechtsysteem.

Het probleem met het huidige strafsysteem is dat er veel te veel precedenten zijn en er alsmaar meer bijkomen, waardoor vele mensen onder hun straf onderuit komen. Zo ook die juwelier die die inbreker doodschoot. Weer een precedent. Zo eindigen we sneller dan we denken in Amerika. No trespassing neem je daar best serieus of je bent je kop kwijt, letterlijk. Artikel 71 (dunno van welk wetboek, het gaat over "onweerstaanbare drang", het favorietje van Jef Vermassen...) zou er ook uit moeten. Mensen moeten leren begrijpen, dat door in een rechtstaat te leven da ze zelf het recht afgeven om iemand te straffen.

Exorikos zei:

Het probleem met het huidige strafsysteem is dat er veel te veel precedenten zijn en er alsmaar meer bijkomen, waardoor vele mensen onder hun straf onderuit komen. Zo ook die juwelier die die inbreker doodschoot. Weer een precedent. Zo eindigen we sneller dan we denken in Amerika. No trespassing neem je daar best serieus of je bent je kop kwijt, letterlijk. Artikel 71 (dunno van welk wetboek, het gaat over "onweerstaanbare drang", het favorietje van Jef Vermassen...) zou er ook uit moeten. Mensen moeten leren begrijpen, dat door in een rechtstaat te leven da ze zelf het recht afgeven om iemand te straffen.

Klik om te vergroten...

Pech. Als er bij mij ene binnenbreekt, die zal ook me een opening meer naar buite gaan(/gedragen worden).

Exorikos zei:

Het probleem met het huidige strafsysteem is dat er veel te veel precedenten zijn en er alsmaar meer bijkomen, waardoor vele mensen onder hun straf onderuit komen. Zo ook die juwelier die die inbreker doodschoot. Weer een precedent. Zo eindigen we sneller dan we denken in Amerika. No trespassing neem je daar best serieus of je bent je kop kwijt, letterlijk. Artikel 71 (dunno van welk wetboek, het gaat over "onweerstaanbare drang", het favorietje van Jef Vermassen...) zou er ook uit moeten. Mensen moeten leren begrijpen, dat door in een rechtstaat te leven da ze zelf het recht afgeven om iemand te straffen.

Klik om te vergroten...

In het Belgisch recht wordt niet met precedenten gewerkt. Daarnaast is het recht ivm de kwestie van die juwelier best wel duidelijk: wettelijke verdediging geldt niet voor materiële goederen.

Wettige zelfverdediging niet uitbreiden naar materiële goederen.
Meer begeleiding voor gevangenen zodat ze nadien beter dan ervoor in de samenleving kunnen worden opgenomen.
Geen langere/zwaardere straffen, compleet nutteloos.
Geen doodstraf.

Wundagore zei:

natuurlijk, maar er is nog een levensgroot verschil tussen betaald worden om dat werk te doen, dan gedwongen worden om dat te doen.

en over ontsnappingen, met voldoende toezicht, zenders in halsbanden, zogenaamde "shock collars" ( dat ze bv niet meer als 100 m weg van de opzichter komen) er zijn mogelijkheden genoeg op dat vlak

Klik om te vergroten...

Wat ze ook gedaan hebben, het blijven mensen, zo behandel je geen mensen.

En stop met naar domme films te kijken.

alexii zei:

Wat ze ook gedaan hebben, het blijven mensen, zo behandel je geen mensen.

Klik om te vergroten...

Het grappige is dat een groot deel van die gevangen daar zelf anders over denkt eens ze buiten de gevangenismuren zijn.

alexii zei:

Wettige zelfverdediging niet uitbreiden naar materiële goederen.
Meer begeleiding voor gevangenen zodat ze nadien beter dan ervoor in de samenleving kunnen worden opgenomen.
Geen langere/zwaardere straffen, compleet nutteloos.
Geen doodstraf.

Klik om te vergroten...

uw tweede zin is compleet euforisch. laat ze maar herintegreren door wat wundagore zegt, waar ik volledig mee akkoord ga, namelijk werk laten doen waar vrijwilligers te goed voor zijn. dwangarbeid -> nut voor de maatschappij.

time: als ze ene keer door hebben binnen de muren dat er met u niet te lachen valt hebt ge een rustig en gemakkelijk leventje in de (zeker moderne) gevangenissen. dus denk maar niet dat het daarbinnen zo erg is hoor

Time^- zei:

Het grappige is dat een groot deel van die gevangen daar zelf anders over denkt eens ze buiten de gevangenismuren zijn.

Klik om te vergroten...

Dat is omdat het huidige systeem de situatie van die mensen alleen maar erger maakt en zo omgaan met gevangenen zou weinig beterschap bieden.

En ons op hun niveau brengen lijkt me geen geniaal idee.

GTM zei:

Pech. Als er bij mij ene binnenbreekt, die zal ook me een opening meer naar buite gaan(/gedragen worden).

Klik om te vergroten...

Ik weet niet wat ge hiermee probeert te bereiken. Er staat wel zo'n artikel in het strafwetboek waarmee ge uw actie kunt verdedigen als iemand 's avonds inbreekt. Maar als ge dan schiet terwijl er geen aanval is dan hebt ge zo goed als zeker proces aan uw broek en dan begaat zelf een zwaardere misdaad dan die inbreker. Dan vraag ik u wat hebt ge dan bereikt met die trekker over te halen?

Voor wat verbetering aan het strafrechtsysteem betreft is het belgisch jeugdbeschermingsrecht nog altijd niet in overeenstemming met het internationale verdrag van de rechten van het kind. Bij ons kan de jeugdrechter nl minderjarige sturen naar een volwassenen rechtbank. Ook bij het opleggen van gewone maatregelen bij minderjarigen worden alleen rekenign gehouden met de noden van de persoon, de ernst van het feit speelt geen rol. Dit leidt dan tot problemen met de proportionaliteit van straffen.

Voor volwassenen is inderdaad beter van die dwangarbeid dan ze gewoon weg te stoppen. De gemeenschap krijgt er tenminste nog wat voor terug en de belastingsbetaler moet niet nog meer opdraaien voor diegenen die in het gevang zitten

Darkness zei:

uw tweede zin is compleet euforisch. laat ze maar herintegreren door wat wundagore zegt, waar ik volledig mee akkoord ga, namelijk werk laten doen waar vrijwilligers te goed voor zijn. dwangarbeid -> nut voor de maatschappij.

Klik om te vergroten...

Het is niet euforisch, begeleiding gebeurt meer en meer en boekt ook concrete resultaten. Mensen die naar de gevangenis gaan zijn niet zoals jou en mij, die denken anders en dat denken is wat we moeten veranderen. Iemand 10 jaar eenzaam opsluiten gaat zijn denken enkel erger maken en de kans op hervallen in hun crimineel gedrag is veel groter.

Dwangarbeid is tegen de rechten van de mens en gevangenen blijven mensen.

En probeer allemaal eens het groter beeld te zien en niet enkel bekrompen "dwangarbeid" etc roepen.

Het is de bedoeling dat we die mensen helpen en confronteren met hun daden. Daardoor maken we hun leven beter na hun straf en de maatschappij heeft daar ook meer baat bij.

klinkt cru maar ik ga er niet teveel euphimisme of andere woordjes aan plakke.

Publieke folteringe! Van zo'n mense krijg ik het, mense da een ander onschuldig leven nemen of verkloten, van moordenaar tot iemand omver rijde door dronkenschap.
Waar is den tijd naartoe da mensen nog in hun broek deden omwille van de gevolge voor een midaad te plegen.

Zijn we dan even erg als de misdaders zelf? Ik zou zeggen van niet, loontje komt on zijn boontje.
Verhelpen we hierdoor het verdriet van de slachtoffers? Mischien wel, ze in een gevang steken helpt hen allesins ook al niet en kost ons nog eens geld erbovenop.


Wreed, ik weet het.

@grimmy:

True, mensen moeten schrik hebben voor de gevolgen van hun eventuele misdaad.
Ik denk niet dat een gevangenis met TV en goed eten (en totzelfs internet) echt iets is waar een mens van zou huiveren (en dan komt ge'r altijd vervroegd uit).

Doodstraf heeft zijn voordelen: minder kosten aan onderhoud, je hebt een extra cel vrij, ... het sterkste tegenargument vind ik persoonlijk dat het mogelijk is dat de desbetreffende persoon onschuldig blijkt te kunnen zijn na de executie. De VS heeft dit al enkele keren meegemaakt. Maar voor subjecten zoals Dutroux vind ik een kogel een goeie oplossing. Mogelijke kosten: 1 kogel & 9 losse flodders, begrafenisceremonie, afhuren lokaal voor nabestaanden, kuisploeg om restanten te verwijderen op de plaats der executie, ... en nog wel wat kosten. Vergelijk zoiets met een levenslange straf en ik peins dat een doodstraf wel meer mensen gerust stelt. Het is inderdaad zo dat een levenslange opsluiting psychologisch veel zwaarder doorweegt, maar ik denk niet dat Dutroux spijt heeft van zijn daden. Moest het wel zo zijn was hij een uitstekend acteur. Voor mensen die spijt hebben valt het te overwegen voor een levenslange opsluiting.

Afin, dit is mijn ding. En over het ethisch niet verantwoord zijn of barbaars zijn van de doodstraf: het is typisch menselijk. Ik heb er geen gewetensproblemen mee, maar ik ben natuurlijk geen executeur of een rechter die zoiets uitspreekt. Maar voor extreme gevallen zoals Dutroux zou dit wel mogen.



En ik zou ook veel gevangenen aan openbare werken laten doen. Maar dan wel geen moordenaars & verkrachters maar mensen die gevat zijn voor diefstallen en dergelijke. Zo'n systeem zou ik eveneens willen toepassen op werklozen. Om te trachten dat werklozen in afwachten voor een vaste job voor een bepaalde tijd een andere job doen. Wat meer loon betekend voor hen én een tijdelijke job. Frictionele werkloosheid zal dan uit den boze zijn. Je zal niet iedereen aan het werk krijgen, maar toch een aanzienlijk deel zal wel aan werk geraken op die manier.

alexii zei:

Wat ze ook gedaan hebben, het blijven mensen, zo behandel je geen mensen.

Klik om te vergroten...

Ze blijven biologisch gezien mensen ja, maar ik vraag me af of je sommige nog als meer dan dieren kan beschouwen. Sommige hebben door hun daden dat 'meer dan een dier zijn' verloren imo en mogen daar dan ook de gevolgen van dragen.

on topic:

begeleiding (zoals opleidingen voor jobs) ==> ja
weinig kans tot vervroegde vrijlating? ==> ja
en zeker en vast langere straffen voor feiten als verkrachtingen, moorden, etc. Dat je voor een moord maar 5 of 10 jaar in de gevangenis zit is een kaakslag voor de familie van het slachtoffer.

edit: laat ik daar nog iets aan toevoegen, ipv kans op vervroegd vrijkomen bij goed gedrag eerder kans op verlaat vrijkomen bij slecht gedrag