Archief - Griekse Schuldencrisis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Darkseid
Legacy Member
Bongobong zei:
Omdat er op veel vlakken gewoon foute beslissingen worden genomen, puur door onwetendheid. Zie naar ons energiebeleid, zegt genoeg. Als ge nu de laatste 10jaar mensen met kennis de beslissingen had laten nemen zouden we een aangepast net hebben dat klaar is voor hernieuwbare energie, etc etc.
'K ben er ook niet volledig voor hoor, maar op sommige vlakken mag er op ze minst toch iemand verkozen worden die er iets van kent imo.
spray-bunny
Legacy Member
Technocratie in Italie. Ben benieuwd hoe dit afloopt. Enerzijds zijn het mensen met kennis van zaken. Anderzijds zijn het deels dezelfde bankiers die net de oorzaak van de problemen zijn. Interessant experiment.
Ondertussen zijn Hongarije en Slovenie Oostenrijk aan het besmetten. Wordt zeker ook vervolgd...
Concl: steeds meer landen die bailouts nodig hebben om de banken recht te houden. Steeds minder landen die vertrouwd worden als schuldenaar. Het wordt een hete winter.
Ondertussen zijn Hongarije en Slovenie Oostenrijk aan het besmetten. Wordt zeker ook vervolgd...
Concl: steeds meer landen die bailouts nodig hebben om de banken recht te houden. Steeds minder landen die vertrouwd worden als schuldenaar. Het wordt een hete winter.
Bongobong
Legacy Member
Weer een technocratische illusie uit de wereld geholpen:
Austerity & Fascism In Greece: The Real 1% Doctrine - By Mark Ames - The eXiled
Austerity & Fascism In Greece: The Real 1% Doctrine - By Mark Ames - The eXiled
Kandul
Legacy Member
Bongobong zei:
Welke illusie?
Iedereen heeft zijn of haar mening/ideologie, nu ben je echter niet gebonden aan een partij waarbij die ideologie centraal staat doordat je geen achterban tevreden moet houden. Maar misschien bedoelde je wat anders?
Dat is ondertussen ook al 25j geleden, alsof mensen niet kunnen veranderen...
Bongobong
Legacy Member
Het energiebeleid is natuurlijk verweven met het sociaal economische beleid, zoals alles er mee verweven is. Neem nu de vermindering van CO2 uitstoot en de Kyoto normen. Gaat de technocraat beslissen om elk bedrijf dat weigert aan de normen te voldoen collectiviseren of gaat hij eerder gaan voor premies en subsidies?
cura
Legacy Member
flyingdutchman zei:
Het is wel een goed punt, misschien lijkt dit gewoon populistische zever omdat hij "de elite" aanhaalt. Een technocraat kan echter eveneens enkel het belang van de armen of enkel het belang van de middenklasse verdedigen. Dit is mijns inziens een realistisch probleem bij praktische technocratie. Theoretisch zou dit niet mogen, maar ja.
Deus ex Machina
Legacy Member
Bongobong zei:
das al direct een valse veronderstelling, wie zegt er dat de belangen van de 'elite' niet de zelfde zijn als die van de rest?
trouwens, welke elitie? de politieke, de industriele? of de vakbonden?
Ik denk dat je nogal simplistisch denkt over zaken zoals ''de' elite'.
trouwens, die technocraten waar jij het over hebt zullen inderdaad zelf ideologisch denken tot op bepaalde hoogte, ieder mens doet dat, maar op zich is dat geen probleem omdat je een hele hoop technocraten zal hebben, en deze niet allemaal tot dezelfde ideologische strekking zullen behoren. een beetje zoals hoe wetenschap zichzelf corrigeert.
Er zijn grotere problemen met technocratie dan 'het is zelf ook ideologisch dus het is ook slecht'.
nite
Legacy Member
Tis niet omdat er mensen zijn met een verschillende ideologie, dat al deze ideologieën elkaar gaan annuleren. Veel waarschijnlijker dat er een dominante ideologie opkomt. Of dat er verschillende stukjes uit verschillende ideologieën samenkomen. Maar das niet hetzelfde als ideologievrij. En een mengeling van ideologieën is gewoon een andere ideologie. Bijvoorbeeld de conservatieven in de VS zijn een mengeling van langs de ene kant economische vrijheid de prediken, maar langs de andere kant prediken ze wel interventionisme in de persoonlijke levensfeer. Democraten in de VS willen dan weer grote persoonlijke vrijheid, maar minder economische vrijheid. En dan zitten daar nog libertariërs tussen die op alle vlakken vrijheid willen.Deus ex Machina zei:
'het is zelf ook ideologisch dus is het niet technocratisch meer'
Technocratisch beleid is gewoon onmogelijk omdat er aan de basis altijd een ideologie ligt. Eerst moet er een ideologische keuze gemaakt worden: "veel efficiëntie of veel herverderling", "veel vervuiling of veel economische groei", .... Eens als ge op deze ideologische vragen een antwoord weet, kunt ge experts aan het werk zetten die bepalen hoe we de eerder bepaalde doelen het best kunnen behalen. Maar deze experts kunnen niet kiezen welke doelen we zouden moeten hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.