Archief - Gene zever: BIVV start campagne tegen drugs achter het stuur

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Legendary d.C.

Legacy Member
Ik vind het het geweldig dat ze deze tests doen. Ik heb niets liever dat alle stoned mensen uit hun auto blijven. Maar langs de andere kant klopt het ook niet. Als het waar is dat cannabis 14 uur in je speeksel blijft dan is het geen test niet meer dat je onder invloed rijd maar eerder een test om te zien of je gisteravond gerookt hebt.

Het is wel raar dat overheid zo'n test invoert terwijl alle wetenschappers zeggen dat het niet kan.

Katoom

Legacy Member
johnstarlight zei:
Ik snap het verhaal nog steeds niet hoor. Hoe kunnen ze jullie nu bestraffen voor een misdrijf dat je nog moet begaan?
PV voor het bezit van Cannabis misschien? ;)

DaFreak

Legacy Member
sinki zei:
PV voor het bezit van Cannabis misschien? ;)

ze waren in nederland en daar is dat legaal, hier ook, alleen is de hoeveelheid die je op zak mag hebben kleiner.

DaFreak

Legacy Member
dat hangt maar af van hoe je het bekijkt, je kan er in ieder geval geen PV voor krijgen.

Rider

Legacy Member
Het is toch gewoon duidelijk dat deze aanpak totaal verkeerd is.
Er is geen causaal verband tussen een positieve speekseltest en het rijden onder invloed van cannabis.

Een test die het "rijden onder invloed" niet bewijst; is toch gewoonweg nutteloos?
Hoe kan daar zelfs discussie over zijn??

Ik persoonlijk ga wellicht constant "positief" geven... Ik rij wel verder met de fiets tot deze "zever" ongedaan gemaakt wordt.

sir oinksalot

Legacy Member
DaFreak zei:
dat hangt maar af van hoe je het bekijkt, je kan er in ieder geval geen PV voor krijgen.

wees maar gerust van wel, en zeker hier in België, hangt puur af van agent tot agent

DaFreak

Legacy Member
wel ze bevonden zich in nederland en daar kan je echt GEEN pv krijgen voor het bezit van cannabis (onder de 5g).

Als ze op straat aan het gebruiken waren, dat is een andere zaak, maar als je het gewoon in je zak hebt zitten hoef je je echt geen zorgen te maken.

Hetzelfde geldt voor belgie, als er een agent je vraagt je zakken leeg te maken dan hoef je absoluut geen schrik te hebben om minder dan 3 gram tevoorschijn te toveren. Als deze daarvoor een PV zou opstellen dan daag je die gewoon zelf voor de rechtbank.

Katoom

Legacy Member
DaFreak zei:
dat hangt maar af van hoe je het bekijkt, je kan er in ieder geval geen PV voor krijgen.
Bij kleine hoeveelheden wordt het 'politiesepot' toegepast, de agent kan dan zelf beslissen om een PV op te maken of niet.

Er zal gewoon geen strafrechtelijke vervolging aan vast hangen door de opiumwet.

Venometal

Legacy Member
Legendary d.C. zei:
Ik vind het het geweldig dat ze deze tests doen. Ik heb niets liever dat alle stoned mensen uit hun auto blijven. Maar langs de andere kant klopt het ook niet. Als het waar is dat cannabis 14 uur in je speeksel blijft dan is het geen test niet meer dat je onder invloed rijd maar eerder een test om te zien of je gisteravond gerookt hebt.

Het is wel raar dat overheid zo'n test invoert terwijl alle wetenschappers zeggen dat het niet kan.

That is Belgium for you. Als de politiek maar geen gezicht verliest is het in orde.

PolletPoulet

Legacy Member
ben ik nu den enige die het raar vindt da hier geen gradaties zijn in dat boetesysteem met betrekking tot de actieve bestandelen waarmee iemand geintoxiceerd is en de hoeveelheid van die bestandelen?

zo herinner ik mij een Cannadese studie die aantoonde dat de kans op een ongeval, onder invloed van cannabis met iets van een 30% toenam. slapeloosheid was een getal rond de 75%. het opmerkste vanal was dan nog dat van alcohol. het waren dosseringen onder het wettelijke maximum dus 5ppm en dat waren percentages van maarliefst 200% meer kans op een ongeval..
zaten nog tal van andere factoren bij die ongevallen veroorzaken.

stiekem stel ik er mij ook wel enkele vragen bij. vooral door vele van de uitspraken van de invoerder :roll:
maar vooral de énorme onmenselijke geldboetes die daarmee gepaard gaan. tot één miljoen oude belgische frank :/ dat zijn toch geen boetes dat ge ooit mogelijk kunt opleggen voor zo'n dingen? maar achja, voedsel der goden zeker?

er is iets fundamenteel verkeerd met het drugsbeleid. als je eigenlijk al kan spreken van een drugbeleid. dit is maar weer het zoveelste bewijs daarvan.
en gedoogbeleid is belachelijk. het werkt niet, het lokt reacties uit en uiteindelijk zorgt een gedoogbeleid voor een aantal hypocriete maatregelen omdat het een grijze zone is. en in recht mag er niet teveel grijze zone zijn liefst.

zo bijvoorbeeld ook het gedoogbeleid in prostitutie. het artikkel in humo daarover. ik weet niet of iemand het gelezen heeft, maar ik vond die cijfers werkelijk schokkend. hoeveel van die meisjes gewoon daar terecht is gekomen via mensenhandel.of daar zijn omdat ze bijvoorbeeld verslaafd zijn geraakt. hoe iemand gewoon een eigendom kan zijn van iemand. dat zijn dingen waar gedoogbeleiden voor staan. het werkt niet, niet met prostitutie, niet met drugs niet met niets.

"hier treden we is op. daar knijpen we een oogske toe, en ja dan af en toe pikken we er wel is iets uit omdat we toch iets moeten doen. maar meestal knijpen we een oogske toe"

:sarcastic:

bij het drugs-thema is het afschaffen. drooglegging, nul komma nul tollerantie voor iedereen. of legaliseren (niet legaliseren in de zin van wild west legaliseren, alles behalve van.). maar als ik zie naar de geschiedenis, en ik bedoel, vér vér geschiedenis. 10.000 jaar bc. hoe onze relatie dan was met dingen die nu op verboden lijsten staan. zoals bv psilocybin, dmt en andere hallucinante stoffen waar nihil medisch research is opgedaan, of eender wat van research.

als de sommige stoffen die in planten zitten onze kennis kunnen verreiken op medische/technologische/biochemische, weet ik veel welk vlak. waarom zetten we ze op verboden lijsten, is recreatief gebruik ervan in de illigaliteit gestampt en is er nooit deftig onderzoek gedaan op eventueel possitieve effecten van deze stoffen. ook possitieve effecten op het gebruik van marihuana, psychodelische middelen, andere soorten drugs in de ontwikkeling van een organisme.

iniedergeval, er zijn mensen genoeg die boeken vol hebben geschreven over dit dillema. onderzoeken en papers en wat dan ook genoeg te vinden dat drugs positieve invloed kunnen hebben in de ontwikkeling van een organisme, drugs bijdrage kunnen leveren aan een maatschappij. en dat de maatschappij niet moet bepalen dmv drugs hoe deze loopt en met welke doelstellingen (hence production lads)

but hey,

een goed kopje koffie op kantoor zorgt er al voor dat je van 'smorgens een goede start krijgt ofc ;)

daFour

Legacy Member
Ik ben zeker datk voor min 3 maanden niet meer mag rijden,want ik rook dagelijks joints.
Wil zelfs nog eens m'n rijbewijs afleggen onder invloed van wiet.Zo gerust ben ik er in!
Weer een regel om geld mee te verdienen?
Zucht...
Gene zever? GROTE zever!

EvilTwin

Legacy Member
Eindelijk een drugtest. Jammer dat het een faulty shit test is en nu zo veel (terechte) kritiek krijgt.

Ze zouden beter uitkijken naar een test die effectief nagaat of je op dat ogenblik onder invloed bent.

Van die zever over gebruik : I don't care, maar gelieve niet achter het stuur te kruipen als ge niet deftig meer kunt rijden.

gilbereke

Legacy Member
DaFreak zei:
wel ze bevonden zich in nederland en daar kan je echt GEEN pv krijgen voor het bezit van cannabis (onder de 5g).

Als ze op straat aan het gebruiken waren, dat is een andere zaak, maar als je het gewoon in je zak hebt zitten hoef je je echt geen zorgen te maken.

Hetzelfde geldt voor belgie, als er een agent je vraagt je zakken leeg te maken dan hoef je absoluut geen schrik te hebben om minder dan 3 gram tevoorschijn te toveren. Als deze daarvoor een PV zou opstellen dan daag je die gewoon zelf voor de rechtbank.

Eum... dan maak je jezelf gewoon belachelijk... Gedoogbeleid wil nog niet zeggen dat het niet mag.


Het mag niet.. punt andere lijn...
En als ze u een pv geven, ga jij mooi moeten betalen...

Anoniem04

Legacy Member
leonzo zei:
Alles voor de veiligheid jongens, alles voor de veiligheid! Hahahahaha.
Een beter initiatief is volgens mij hetvolgende: weg met de speekseltest, invoeren van een 2-jaarlijks rij-examen zowel theorie als praktijk, voor alle leeftijden/groepen.

Bureaucratische nachtmerrie, tijdspanne is daarbij nog eens veel te kort.

Iemand

Legacy Member
Triest om te zien hoeveel members wel niet luisteren naar de overheid in hun privé-omgeving. Dan denk ik aan NP bv om maar een naam te noemen.

Komaan man, wat heeft de overheid te maken met wat je in je privé-tijd doet? Niets mijn inziens. Elk man of vrouw heeft een zelfbeschikkingsrecht en het wordt tijd dat zoiets gerespecteerd wordt.

Nu wordt daar enkel hypocriet over gedaan met N-VA op kop. Zelf pleiten dat de deelstaat autonoom moet worden, maar let op als een persoon ook graag zelf zou beslissen wat hij of zij doet.

Deze test spoort enkel druggebruik op. Ik ben compleet voorstander om mensen die onder invloed rijden uit het verkeer te houden, maar daar gaat deze test volledig aan voorbij.

edit:
Kheb even de wet opgezocht en ben hem nu aan het lezen.

§ 2. Met gevangenisstraf van een maand tot twee jaar en met geldboete van 400 euro tot 5.000 euro of met een van die straffen alleen, en met het verval van het recht tot het besturen van een motorvoertuig voor ten minste drie maanden en ten hoogste vijf jaar of voorgoed wordt gestraft hij die, na een veroordeling met toepassing van een bepaling van § 1, deze bepaling binnen drie jaar opnieuw overtreedt. In geval van een nieuwe herhaling binnen de drie jaar na de tweede veroordeling kunnen de hierboven bepaalde gevangenisstraffen en geldboetes worden verdubbeld. ".

Het verbod bedoeld in artikel 61ter, § 1, wordt telkens hernieuwd voor een periode van twaalf uur :
1° wanneer de speekseltesthttp://www.ejustice.just.fgov.be/cg...=+'Y'&tri=dd+AS+RANK+&trier=afkondiging#hit13 de aanwezigheid in het organisme aantoont van minstens één van de stoffen bepaald in artikel 37bis, § 1, 1° in een gehalte dat gelijk is aan of hoger dan het gehalte bepaald in de tabel van artikel 61bis, § 2, 2°;
2° in geval van weigering van deze speekseltest;
3° in geval van weigering van de speekseltest omwille van een wettige reden of ingeval van een praktische onmogelijkheid voldoende speeksel te collecteren, en de gestandaardiseerde checklist, bedoeld in artikel 61bis, § 2, 1°, die in dit geval wordt overlopen, een indicatie geeft van tekenen van recent gebruik van een van de stoffen bedoeld in artikel 37bis, § 1, 1°;
4° in geval het resultaat van de speekseltest negatief is en betrokkene zich blijkbaar bevindt in de toestand bedoeld in artikel 35
.

amdr

Legacy Member
het is idd grappig dat dit er is door geraakt.
Stel u voor da ge een week lang, elke morgen onderweg naar u werk nekeer moet speken.
Der gaat 1nen dag zijn da ge er ni gaat geraken :p 16% van den tijd is er een fout positief resultaat :')

GinyuWarrior

Legacy Member
Iemand zei:
Triest om te zien hoeveel members wel niet luisteren naar de overheid in hun privé-omgeving. Dan denk ik aan NP bv om maar een naam te noemen.

Komaan man, wat heeft de overheid te maken met wat je in je privé-tijd doet? Niets mijn inziens. Elk man of vrouw heeft een zelfbeschikkingsrecht en het wordt tijd dat zoiets gerespecteerd wordt.

Nu wordt daar enkel hypocriet over gedaan met N-VA op kop. Zelf pleiten dat de deelstaat autonoom moet worden, maar let op als een persoon ook graag zelf zou beslissen wat hij of zij doet.

Deze test spoort enkel druggebruik op. Ik ben compleet voorstander om mensen die onder invloed rijden uit het verkeer te houden, maar daar gaat deze test volledig aan voorbij.

edit:
Kheb even de wet opgezocht en ben hem nu aan het lezen.

Misschien uw geheugen opfrissen, maar drugs gebruiken is ook strafbaar, of je het nu thuis doet of op straat maakt geen bal uit.

Iemand

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Misschien uw geheugen opfrissen, maar drugs gebruiken is ook strafbaar, of je het nu thuis doet of op straat maakt geen bal uit.

Neen, slimme jongen. Niet in elk land is druggebruik verboden of strafbaar. Voor je mijn geheugen wenst op te frissen moet je misschien zelf eens logisch nadenken.

Als ik nu de trein neem en mij ga kapot smoren in Nederland doe ik niets fout.
Als ik volgende week de auto neem en er zitten nog afbraakstoffen in mijn lichaam is dat geen garantie dat ik nog onder invloed zou rijden. Hell, dat heeft geen invloed meer op mij. Maar wie weet vindt men dan toch nog afbraakstoffen in mijn lichaam.

En heel uw antwoord slaat op niets daar ik dit nergens ontken. Of wacht, we zullen discussieren over een luchthaven en dan kan jij mij aanvallen over een onderwerp met betrekking tot aquariums.

Heel die wet slaat op niets. Nu kunnen politiemannen zonder ook maar enige zeggenschap te moeten afleveren mensen hun rijbewijs intrekken. Ongelooflijk dat mensen dit accepteren.

NotoriousP

Legacy Member
Iemand zei:
Triest om te zien hoeveel members wel niet luisteren naar de overheid in hun privé-omgeving. Dan denk ik aan NP bv om maar een naam te noemen.

:rofl:

Je moest eens weten. :)

Maar citeer mij eens waar je deze stelling uit haalt? We gaan eens lachen met uw veronderstellingen.

leonzo zei:
Mijn argument is het volgende als je er over hebt gelezen:

Maar allé weeral, dat zijn geen argumenten dat zijn alternatieven!

leonzo zei:
Trouwens hoe lang rij je zelf al notorious?

3 jaar, waarom? Ga je insinueren dat wanneer ik aan de +/- 6 jaar zit als u wel al zat of gedrogeerd achter het stuur zal gezeten hebben?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan