Archief - Europa en buitenlandse politiek

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Welke koers moeten we gaan opvaren?

  • De Brexit moet op een harde manier gebeuren. Zo kunnen we staten die willen volgen afschrikken.

    Stemmen: 8 44,4%

  • We moeten proberen op een zo diplomatische manier te breken met het VK.

    Stemmen: 4 22,2%

  • We moeten naast IS ook het regime van Assad bestrijden.

    Stemmen: 3 16,7%

  • De focus in Syrie moet liggen op het bestrijden van IS.

    Stemmen: 10 55,6%

  • Er moet van de situatie gebruik gemaakt worden om een onafhankelijke Koerdische staat op te richten.

    Stemmen: 4 22,2%

  • De EU moet Turkije sanctioneren voor het huidig Turks beleid.

    Stemmen: 3 16,7%

  • We moeten de dialoog aangaan met Turkije, maar er is geen plaats voor Turkije in de Europese Unie.

    Stemmen: 7 38,9%

  • Ik ben voorstander van een Turks lidmaatschap in de Europese Unie op termijn.

    Stemmen: 2 11,1%

  • We moeten toenadering zoeken met Rusland en de huidige sancties opheffen.

    Stemmen: 9 50,0%

  • De sancties en de harde lijn tegen Rusland moet behouden worden.

    Stemmen: 5 27,8%

  • We kunnen niet afhankelijk blijven van de VS, dus dienen we afstand te nemen van het huidige regime.

    Stemmen: 3 16,7%

  • De Verenigde Staten zijn en blijven een grootmacht, en daarom kunnen we hen beter te vriend houden.

    Stemmen: 8 44,4%

  • China dient een belangrijke partner van Europa te worden.

    Stemmen: 5 27,8%

  • Europa dient mee te zoeken naar een oplossing in het Israelisch-Palestijns conflict

    Stemmen: 3 16,7%

  • Er moet een intense relatie tussen Canada en Europa komen op vlak van handel en diplomatiek.

    Stemmen: 5 27,8%
  • Totaal aantal stemmers
    18
  • Opiniepeiling gesloten.
L

Lakigigar

Legacy Member
Ik heb een thread aangemaakt om de toekomstige buitenlandse politiek van Europa te bespreken, zeker doordat bepaalde externe factoren ervoor gezorgd hebben dat een verandering van ons beleid nodig kan zijn (een eventuele re-alignment). Het is niet de bedoeling om de federalisatie van Europa en het nationalisme van de deelnemende staten of de toekomst van de Unie te bespreken. Daar bestaan al genoeg topics over. Indien je geen of minder Europa wilt, kan je nog altijd in functie van dat Europa of/ook ons land denken. In de poll heb ik bepaalde standpunten uitgelicht. Het kan zijn dat je niet volledig akkoord gaat met iets, maar probeer de richting te kiezen waar je meer voor te vinden bent. Bijvoorbeeld: je steunt het beleid Assad omwille van andere redenen of je wilt je volledig afscheiden van de VS. Kies dan de optie die er het best past, en licht eventueel toe. Ook kan je het hebben over buitenlandse politiek die niet in de poll wordt behandeld (zoals Iran, minder actuele onderwerpen, andere landen waar we toenadering moeten zoeken, enz ... )
P

Polis

Legacy Member
Jammer dat er geen optie is: de EU opdoeken en terug apart onderhandelen.
S

Sarcastr0

Legacy Member
Polis zei:
Jammer dat er geen optie is: de EU opdoeken en terug apart onderhandelen.
Klik om te vergroten...
Lol.
Dan zijn we helemaal irrelevant in de geopolitiek.

Dat de EU hervormd moet worden ok.
Opdoeken is een slecht idee
P

Pokem0ng

Legacy Member
Polis zei:
Jammer dat er geen optie is: de EU opdoeken en terug apart onderhandelen.
Klik om te vergroten...

Er is een kans dat het nog komt ;) nog een diepe recessie of twee en wij zien wel wat er gebeurt. Of dat er plots 10m Afrikaantjes en 10m arabiertjes een kijkje komen nemen. Per jaar.
P

Pokem0ng

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Lol.
Dan zijn we helemaal irrelevant in de geopolitiek.
Klik om te vergroten...

En nu nog niet? Lol. Heeft mijnheer Poetin of mijnheer Trump respect voor Europa? Heeft Europa eigenlijk enige geopolitieke macht in de wereld? Of zit de hele wereld soms te lachen met de EU? De Russische pers lacht ons gewoon uit, terwijl ze op de VS vooral kritiek uiten. Groot verschil.
b

balgium

Legacy Member
Ik had ook graag een optie die anti-EU is gezien.

Huidige EU is voor mij absoluut de kosten niet waard. Graag terug naar de BENELUX of iets dergelijks, kleinschaligs en beheersbaar en vooral korter bij de bevolking.

De brexit is er niet zonder reden gekomen. Iedere optie in de poll is voor mij zwaar ondergeschikt aan onze lokale toestand en die is verre van het niveau om na te denken over het Palestijns-Israël conflict, het Assad regime, of de bulten op de maan.

Pokem0ng zei:
En nu nog niet? Lol. Heeft mijnheer Poetin of mijnheer Trump respect voor Europa? Heeft Europa eigenlijk enige geopolitieke macht in de wereld? Of zit de hele wereld soms te lachen met de EU? De Russische pers lacht ons gewoon uit, terwijl ze op de VS vooral kritiek uiten. Groot verschil.
Klik om te vergroten...

Verhofstadt heeft wel enkele héél boze tweets gedaan over de annexatie van de Krim, ze zijn hem daar zeker dankbaar voor.
P

Polis

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Lol.
Dan zijn we helemaal irrelevant in de geopolitiek.

Dat de EU hervormd moet worden ok.
Opdoeken is een slecht idee
Klik om te vergroten...
Er staat zachte en harde brexit als optie, ik wil dan ook de keuze of optie dat elke lidstaat ZELF mag beslissen wanneer ze eruitstapt.
d

denkimi

Legacy Member
We zouden gewoon terug moeten naar het europa van de 15. Sedert dat de arme oostbloklanden erbij gekomen zijn is de eu eigenlijk vooral nadelig voor de oorspronkelijke oprichters ervan.
K

Ketelbuik

Legacy Member
Polis zei:
Er staat zachte en harde brexit als optie, ik wil dan ook de keuze of optie dat elke lidstaat ZELF mag beslissen wanneer ze eruitstapt.
Klik om te vergroten...

Elke lidstaat mag zelf beslissen of ze eruit stappen, zie Treaty EU. Of ik begrijp je verkeerd.
P

Polis

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Elke lidstaat mag zelf beslissen of ze eruit stappen, zie Treaty EU. Of ik begrijp je verkeerd.
Klik om te vergroten...
Wij hebben nooit de keuze gehad als belgen. En indien uw stelling juist is, waarom wordt er dan gesproken of een harde of zachte brexit ?

Alsof als de relatie eindigt ge geen vrienden kunt blijven en een douchebag moet worden. Nergens voor nodig.
K

Ketelbuik

Legacy Member
Brexit is Brexit, uit de EU. Zachte Brexit wilt zeggen dat ze toch nog enkele overeenkomsten behouden met de EU betreffende de Single Market, misschien zelfs een lidmaatschap bij de EEA zoals Noorwegen maar dat zal wellicht niet gebeuren. Een harde Brexit betekent geen of nauwelijks overeenkomsten met de EU. Dit nu heel simplistisch uitgelegd.

Wij hebben wel als keuze om uit de EU te gaan (zie Artikel 50 TEU) maar zal hier nooit via een referendum gebeuren. Daar kan de EU wel niets aan doen.
P

Polis

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Brexit is Brexit, uit de EU. Zachte Brexit wilt zeggen dat ze toch nog enkele overeenkomsten behouden met de EU betreffende de Single Market, misschien zelfs een lidmaatschap bij de EEA zoals Noorwegen maar dat zal wellicht niet gebeuren. Een harde Brexit betekent geen of nauwelijks overeenkomsten met de EU. Dit nu heel simplistisch uitgelegd.

Wij hebben wel als keuze om uit de EU te gaan (zie Artikel 50 TEU) maar zal hier nooit via een referendum gebeuren. Daar kan de EU wel niets aan doen.
Klik om te vergroten...
Hence dus het democratishe deficit.
b

bassie82

Legacy Member
Ik vind ook wel dat de EU z'n essentie is vergeten en te ver gaat in alles.

We moeten een economische samenwerking hebben maar niet de verregaande bemoeienissen die we nu hebben door bv migratie.
G

Glor

Legacy Member
Polis zei:
Hence dus het democratishe deficit.
Klik om te vergroten...

Er zijn meerdere democratische wegen te bewandelen dan referenda.
Wij als Belgen kunnen op partijen stemmen die artikel 50 willen inroepen en uit de EU stappen.
Is dat niet democratisch?
G

Gertos45

Legacy Member
Europa heeft zeer zeker iets te zeggen buiten Europa, maar door onze onenigheid en besluiteloosheid doet de rest van de wereld maar wat. Het zal nog een tiental jaar moeilijk gaan denk lk.


Verstuurd vanaf mijn Wileyfox Swift met Tapatalk
P

Polis

Legacy Member
Glor zei:
Er zijn meerdere democratische wegen te bewandelen dan referenda.
Wij als Belgen kunnen op partijen stemmen die artikel 50 willen inroepen en uit de EU stappen.
Is dat niet democratisch?
Klik om te vergroten...
Al onze partijen zijn eurofiel, behalve recentelijk nu vlaams belang. Ik vind dat we op zn minst geraadpleegd moesten worden voor belangrijke verdragen of lidmaatschappen. Dat is allemaal niet gebeurd. Voor zulke ingrijpende wijzigen hebben we hier in Belgie een 2/3de meerderheid nodig, maar voor europese zaken niet, wat er dus voor zorgt dat zelfs een regering zonder meerderheid nog zo'n zaken kan goedkeuren en doorvoeren.
C

Conradus

Legacy Member
Polis zei:
Wij hebben nooit de keuze gehad als belgen. En indien uw stelling juist is, waarom wordt er dan gesproken of een harde of zachte brexit ?

Alsof als de relatie eindigt ge geen vrienden kunt blijven en een douchebag moet worden. Nergens voor nodig.
Klik om te vergroten...

UK is al een douchebag. Ze hebben nooit volledig in de EU gezeten en lagen vaak genoeg dwars om verdere integratie van de welwillenden tegen te houden.

Je hebt altijd de mogelijkheid gehad om een anti-EU partij op te richten of te stemmen voor het VB. Als je daar niet voor kiest of de afweging maakt dat andere punten van een partijprogramma zwaarder doorwegen, moet je niet over democratisch deficit gaan klagen.
P

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
UK is al een douchebag. Ze hebben nooit volledig in de EU gezeten en lagen vaak genoeg dwars om verdere integratie van de welwillenden tegen te houden.

Je hebt altijd de mogelijkheid gehad om een anti-EU partij op te richten of te stemmen voor het VB. Als je daar niet voor kiest of de afweging maakt dat andere punten van een partijprogramma zwaarder doorwegen, moet je niet over democratisch deficit gaan klagen.
Klik om te vergroten...
Da's heel gemakkelijk dan. Er nog aan toevoegen dat geen enkele partij tijdens de verkiezingen bijvoorbeeld zei voor of tegen het lissabon verdrag te zijn. Hoe kunt ge dan wegen wat die partij of regering dan gaat doen? ( Ale bij ons kunt ge het wel weten eigenlijk, die stemmen en keuren zowat alles goed dat de EU dicteert.)

Btw, de grootste rede waarom het VK dwarslag is omdat de mensen die daar werden verkozen vaak wel wisten dat de bevolking niet warmliep voor de EU. Dus blindelings volledig integreren in de EU zou daar politieke zelfmoord geweest zijn. In zowat alle landen steken eurocritische partijen de kop op en staan meerderheden op de rem qua europese integratie net omwille van voorgaande rede.

Overal behalve in Belgie, simpelweg omdat de enigste eurocritische partij ondemocratisch buitenspel wordt gezet. Een vrees voor een regering of partij die het land een eurokritische koers laat varen is zo goed als onbestaande in dit land. Democratie noemen ze dat dan :')
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
Conradus zei:
UK is al een douchebag. Ze hebben nooit volledig in de EU gezeten en lagen vaak genoeg dwars om verdere integratie van de welwillenden tegen te houden.

Je hebt altijd de mogelijkheid gehad om een anti-EU partij op te richten of te stemmen voor het VB. Als je daar niet voor kiest of de afweging maakt dat andere punten van een partijprogramma zwaarder doorwegen, moet je niet over democratisch deficit gaan klagen.
Klik om te vergroten...
Je kunt klagen zoveel als je wil. Daar onze democratie geen democratie is maar een particratie of een gerepresenteerde democratie.

Op het moment dat het ons, als bevolking of zelfs individue niet aanstaat, hebben wij het recht neen... De verdomde plicht om het democratische deficit te vermelden. Of wens je het recht op vrije meningsuiting nog verder met de voeten te treden... Het is al erg genoeg dat je met gevoelens van anderen moet rekening houden... Nu wil je hen ook al het zwijgen opleggen omdat ze X jaar geleden eens een bolletje hebben mogen kleuren...

Wil dat daarom zeggen dat dat beter is? Neen maar het blijft meer de wil van het volk dan dat het nu is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan