Archief - Deense cartoons over Mohammed

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
QplQyer zei:
Een advocaat keurt toch ook niet de daden van zijn client goed, maar brengt wel elementen ter zijner verdediging aan, dit is net hetzelfde.
Het is dus de basis van heel ons rechtssysteem dat men mensen kan verdedigen zonder hun daden goed te keuren.

Sinds wanneer zijt ge den advocaat van de moslims mss?

Feit dagget voor niets doet is toch teken dagger mee instemt



Dagge de feiten verwerpelijk zou vinden, ge zou uw best zo ni zitten doen.

En nogmaals, op dezen tijd sta gans de wereld in rep en roer, maar moorden etc in de naam van allah die zijne naam zogezegd besmeuren, daar reageert geen kat op.

Tis gewoon buiten alle proportie en die hypocrisie haalt "de moslims" van bij het begin al compleet onderuit.

[BE]Nevermore

Legacy Member
pina zei:
Jij baseert u veel te veel op de letter van de wet. Dan nog geef je mij dat advies, puur gebaseerd op een mening. Waar gaan we naartoe?

Gij klapt van moeten, ik zeg dagge moogt als da u het beste lijkt en dagge anders ni moe komen neuten lijk ne kleinen die gene snoep krijgt.

Wilde rotte tanden dan moedet zelf weten en moedet aan de rest ni opdringen, da's wak zeg.

Verkiesde gij dictatuur waar den islam ni beledigd wordt, dan willek me e potteke rondgaan om uw vliegticket enkel reis te betalen.

Da is totaal ni aggressief bedoeld trouwens, maar gij gaat der gelukkiger mee zijn mss en ik ga content zijn dak een goei daad gedaan heb en dak dermee mijnen hemel mss verdien in plek van nen deen te kelen.




En nog iets: da is het hem juist, ik denk ni naar de letter van de wet, maar naar de geest ervan.

Den europese geest, ni den arabischen.

[BE]Nevermore

Legacy Member
QplQyer zei:
het hele "schrik voor een zware straf jaagt potentiële criminelen weg" is allang ontkracht, anders zou men voor elke straf de doodstraf kunnen eisen, dan zou je nog heel weinig criminaliteit hebben toch?

Neen,

probleem met doodstraf is dagge in sommige gevallen ni 100% zeker zijt van wie het gedaan heeft.

Ik ben trouwens voor de doodstraf in de vorm van levenslange opsluiting, dood vinnek een beetje te goekoop voor moordenaars/verkrachters.



In nederland hebben ze een project opgestart waar ze dreigen me de uitkeringen van de ouders af te pakken wanneer de jongeren zich ni gedragen.

Moogt es raden hoeveel uitkeringen ze al hebben moeten afpakken.

Nog geen enkele.

Tis altijd zéér snel opgelost nekeer da het gratis geld in't gedrang komt.




QplQyer zei:
*edit* @ !nfy dus
Ik vind ook niet dat ze zo moeten reageren. Ik kan echter wel begrijpen waarom ze dat doen en op die manier hen verdedigen voor een stuk op bepaalde aanvallen.
Ja, het is een mening, ik vind het recht op verdediging in de rechtspraak een fundamenteel recht, er zijn meestal wel elementen die als verzachtende omstandigheid kunnen aangebracht worden en rechtspraak moet strikt rationeel gebeuren imo.

Begrijp mij ni verkeerd eh, ik kan mij daar volledig in vinden in die redenering


Maar wa ik zeg, is da op het einde, na de verzachtende omstandigheden enz gehoord te hebben, de rechter zegt: goed, khebbet allemaal gehoord, en op basis van alles draai ek u nu voor x aantal jaar den bak in, rekening houdende me de "verzachtende omstandigheden".

Gij stopt bij de verzachtende omstandigheden en over de uiteindelijke veroordeling wordt er weinig of ni gesproken


Ge zijt schuldig of ge zijt het ni, ge zijt zwanger of ge zijt et ni, ge hebt vrije meningsuiting, of ge hebt het ni

QplQyer

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Ik ben persoonlijk tegen de hoofddoek, evenzeer als ik tegen et subsidiëren van elke godsdienst ben en tegen openbare tekens van geloof (zoals kruisbeelden in klassen etc).

Maar, om u het antwoord te geven waar ge naar verlangt: meer tegen de hoofddoek dan tegen een kruisbeeld ja.

Geschiedenis (die iedereen zo graag bovenhaalt) van europa is met het christendom verweven, voor de islam geldt dat niet.
Wat zou er mis met zijn dat mensen een hoofddoek dragen in het openbaar, klederdracht.



Als vrije meningsuiting voor u gelijk staat aan gewelddadige rellen?

Nee.
Insinuaties, nergens door mij beweerd, dus waar haal je het vandaan.

En kritiek op vrije meningsuiting gaat direct al in tegen het principe van de vrije meningsuiting.

Maw: ge kunt er kritiek op geven als denkoefening maar van de moment dagge de vrije meningsuiting wilt beperken is't geen vrije meningsuiting meer.
Kritiek tegen vrije meningsuiting gaat totaal niet in tegen het principe ervan. Het principe is dat men elke mening mag ventileren, de mening dat men niet elke mening mag ventileren is eveneens een mening, dus mag men die mening ventileren. Pure logica.

Er was nooit gesproken door jou over "willen beperken", het kritiek geven op de vrije meningsuiting vond je al schandalig (afgaande op wat je neerschreef uiteraard).

Heb ik al uitvoerig uitgelegd en meermaals terug naar verwezen, ben ni van plan het nog 5 keer te herhalen omda gij er over leest.
Snel vanaf gemaakt, gemakkelijk. De betoging is volledig geweest zoals jij zei dat ze moest zijn, beschaafd, dus er is geen probleem omtrent die betoging.

Wa is de zwaarste fout, nen aanslag of iemand scheef bekijken?

Ik hoor de zever al komen zne, het 1 zal het ander wel "begrijpelijk" maken.

Zever ist. Alle mensen die de moslims scheef bekijken, die zijn gerechtvaardigd; de moslims hebben de vooroordelen nog eens bevestigd.
Daar gaat het niet om, het gaat hem om het feit dat beiden in fout zijn (er is geen exlusieve of tussen die twee, het is niet OF mensen die alle moslims bekijken zijn fout OF mensen die aanslagen plegen zijn fout, ze zijn beiden in fout).
Het is dus helemaal geen "zever", maar goed, andere mensen hun argumentatie als zever bestempelen is ook al een mooi teken dat je door je argumentatie heen bent. Dat betekent namelijk dat je geen argument hebt om het te weerleggen, buiten het onmiddellijk "zever" te noemen.

Mensen die moslims scheef bekijken zijn namelijk helemaal niet gerechtvaardigd, de band tussen een moslimextremist die een bomaanslag pleegt en een moslim hier in België die niemand iets verkeerd doet is enkel maar dat ze hetzelfde geloof aanhangen. Welke schuld treft die persoon hier in België dan voor de andere moslim? Geen enkele. Dus die persoon scheef bekijken is een veralgemening naar alle moslims toe voor de acties van enkelen.

Moest je bij verzamelingenleer zulk een redenering doortrekken was je flagrant gebuisd. Het is niet omdat een eigenschap voor een deelverzameling geldt dat ze geldt voor de gehele verzameling.



Nee, ik bedoel automatisch de kant van de allochtonen/vreemdelingen kiezen en ofwel zitten goepraten ofwel zitten verantwoorden zonder het finaal rechtuit te veroordelen en dan nog es de pretentie hebben van mensen die wel een stelling innemen me de vinger te wijzen, da is voor mij "de linksen uithangen".
Ik neem net geen partij in. Wat ik wel doe is reageren op dingen die totaal fout zijn of die een ernstige veralgemening zijn. Als iemand zegt dat men de cartoons moest verbieden omdat het mensen zou kunnen shockeren zoals pina zei, dan ga ik er ook tegenin omdat ik niet van die mening ben, dan heb ik niet de allochtone kant gekozen, hier echter ben ik wel verplicht om de kant van de allochtonen te kiezen omdat (de deelverzameling moslims van) de allochtonen weer eens volledig over dezelfde kam gescheerd worden.

Jij gaat er vanuit dat omdat sommigen elementen ter verdediging aanbrengen dat zij daarom de extreme reacties niet veroordelen. Dat is flagrant fout.
Het is niet omdat je iemand verdedigt dat je zijn daden goedkeurt. Maar die daden proberen te begrijpen is wel waardevoller (en op denkend niveau moeilijker) dan te volharden in het geloof dat ze gewoon allemaal slechterikken zijn op lange termijn. Daarmee los je problemen op, niet door te geloven in "de goede en de slechte" (wat jammer genoeg bij sommige moslims ook de denkwijze is).


Wa doen zij nu?

En wie zegt er dakkik ganse dagen rondloop moslims te verwijten, of dak da van zin ben?

Is eerder omgekeerd (meiskes die bv van hoer worden uitgescholden omdasse geen vod rond hunne kop draaien).
Dit zit ook weer gigantisch naast de quote waarop het bijhoorde.
Nergens heb ik beweerd dat je hele dagn moslims loopt te verwijten. Maar ik ben er zeker van dat je hen verwijt dat ZIJ niet op straat komen om te protesteren tegen het extremisme.
Lees dat laatste goed want het lijkt alsof je denkt dat ik geschreven heb dat jij hele dagen op straat moslims loopt te verwijten (wat dus totaal niet is wat ik heb neergeschreven).


Alle denen en europeanen die verantwoordelijk gesteld worden darentegen, da's ok.
Tuurlijk niet, alle veralgemeningen langs beide kanten zijn flagrante fouten.

Sarcasme/ironie, kende da
Zeker en vast, en ik herken geen enkel kenmerk daarvan in die quote.

QplQyer

Legacy Member
Begrijp mij ni verkeerd eh, ik kan mij daar volledig in vinden in die redenering


Maar wa ik zeg, is da op het einde, na de verzachtende omstandigheden enz gehoord te hebben, de rechter zegt: goed, khebbet allemaal gehoord, en op basis van alles draai ek u nu voor x aantal jaar den bak in, rekening houdende me de "verzachtende omstandigheden".

Gij stopt bij de verzachtende omstandigheden en over de uiteindelijke veroordeling wordt er weinig of ni gesproken


Ge zijt schuldig of ge zijt het ni, ge zijt zwanger of ge zijt et ni, ge hebt vrije meningsuiting, of ge hebt het ni
En dat op een reply waar ik net zeg "ik keur het niet goed".

Cakeman

Legacy Member
KABOEL - Bij een bestorming van een Noorse legerbasis van de Isaf, de Navo veiligheidsmacht in Afghanistan, zijn drie doden gevallen. De Navo stuurt versterking naar de basis in Maymana en de VN evacueert zijn personeel uit de stad. De Afghanen protesteren tegen de publicatie van spotprenten over de profeet Mohammed. Ondertussen heeft de radicaalislamitische organisatie Taliban de moslimwereld opgeroepen om een Heilige Oorlog (Jihad) af te kondigen.

QplQyer

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Sinds wanneer zijt ge den advocaat van de moslims mss?

Feit dagget voor niets doet is toch teken dagger mee instemt

Dagge de feiten verwerpelijk zou vinden, ge zou uw best zo ni zitten doen.

En nogmaals, op dezen tijd sta gans de wereld in rep en roer, maar moorden etc in de naam van allah die zijne naam zogezegd besmeuren, daar reageert geen kat op.

Tis gewoon buiten alle proportie en die hypocrisie haalt "de moslims" van bij het begin al compleet onderuit.
De vergelijking met een advocaat kwam voort uit het feit dat die ook daden kunnen afkeuren en toch mensen verdedigen, daarmee werd nergens gezegd dat ik mij opriep tot advocaaat van alle moslims.

Voor de rest staat alles in mijn voorlaatste reply hiervoor omtrent waarom ik wel mijn best zit te doen. Jammer genoeg is het allicht toch eender wat ik zeg, ik durf verdediger te spelen, dus ben ik slecht en keur ik automatisch de daden goed blijkbaar. Net zoals patriotten steeds zeggen dat wie een oorlog durft in twijfel te trekken een slechterik is.

killgore

Legacy Member
Cakeman zei:
KABOEL - Bij een bestorming van een Noorse legerbasis van de Isaf, de Navo veiligheidsmacht in Afghanistan, zijn drie doden gevallen. De Navo stuurt versterking naar de basis in Maymana en de VN evacueert zijn personeel uit de stad. De Afghanen protesteren tegen de publicatie van spotprenten over de profeet Mohammed. Ondertussen heeft de radicaalislamitische organisatie Taliban de moslimwereld opgeroepen om een Heilige Oorlog (Jihad) af te kondigen.
Ik weet niet of ze beseffen dat een oorlog verkondigen op dit moment betekent.

Wat ze nu achter hun hebben is een bende ongeregeld, geen leger zoals de navo of amerikanen hebben.

kreimkoek

Legacy Member
Nevermore ben je een moslim ofzo?
Want op bijna elke pagina is er een reactie van jou.
En wat wil je dan bewijzen? Die mensen moeten zich gewoon niet zo opwinden over die cartoons g*dver...! Ik lees in de krant "al zeven doden door betogingen voor Deense cartoons" Maar waarvoor zijn die zeven doden nu goed... Mij doet het in ieder geval niets.

[BE]Nevermore

Legacy Member
QplQyer zei:
Wat zou er mis met zijn dat mensen een hoofddoek dragen in het openbaar, klederdracht.

Het sta mij en veel westerlingen ni aan, das alles van reden da er moe zijn.

Westerlingen hebben het hier voor't zeggen -> hoofddoek kan, in private sfeer.

Begeefde u in officiële kringen (werk (tenzij den baas het anders zou verkiezen), school, gemeente, ziekenhuis, etc.) dan doede den hoofddoek uit.

Vergeet trouwens ni da in frankrijk ook de andere religieuze tekens samen me den hoofddoek wegmoesten eh, waaronder kruistekens rond de nek enz.

Geloof hoort thuis in de private sfeer, waar niemand zich mee te moeien heeft.

Komde in't openbaar, dan houde u aan de algemeen geldende normen.

Zo werkt democratie.

Insinuaties, nergens door mij beweerd, dus waar haal je het vandaan.

Gebt verschillende manierenvan iets te zeggen.

Mss bennek idd wel mis in mijn beoordelingen van uw uitspraken, mss ook ni.

Er was nooit gesproken door jou over "willen beperken", het kritiek geven op de vrije meningsuiting vond je al schandalig (afgaande op wat je neerschreef uiteraard).

Kritiek op de vrije meningsuiting is toch teken da de vrije meningsuiting dient aangepast te worden, anders zou er gene kritiek op zijn?

Aanpassen van absolute vrijheid van meningsuiting is ze dan ook per definitie beperken.

Snel vanaf gemaakt, gemakkelijk. De betoging is volledig geweest zoals jij zei dat ze moest zijn, beschaafd, dus er is geen probleem omtrent die betoging.

Nee, ik heb gezegd 1) aangekondigd 2) vroeger (zou geen probleem mogen geweest zijn als ge ziet hoe rap en me hoeveel ze er waren, en als het al lang gepland was hadden ze evengoe et kunnen laten weten dazze waarschijnlijk wegen gingen blokkeren door 't volk) en 3) ik keur de reden achter de betoging totaal af

het was geen betoging tegen geweld, het was een betoging tegen cartoons en voor solidariteit met de criminelen (eigen woorden trouwens, van die solidariteit)

Daar gaat het niet om, het gaat hem om het feit dat beiden in fout zijn (er is geen exlusieve of tussen die twee, het is niet OF mensen die alle moslims bekijken zijn fout OF mensen die aanslagen plegen zijn fout, ze zijn beiden in fout).

Als eindresultaat wel.

alsge alle +kes en alle -ekes optelt van bijde partijen, komde bij - uit voor de moslims me de cartoonsituatie.

Het is dus helemaal geen "zever", maar goed, andere mensen hun argumentatie als zever bestempelen is ook al een mooi teken dat je door je argumentatie heen bent. Dat betekent namelijk dat je geen argument hebt om het te weerleggen, buiten het onmiddellijk "zever" te noemen.

Excuseer zne, ma als er hier enen zijn argumenten onderlegd denk ek da het ondergetekende toch is.

Welke schuld treft die persoon hier in België dan voor de andere moslim? Geen enkele. Dus die persoon scheef bekijken is een veralgemening naar alle moslims toe voor de acties van enkelen.

Welke schuld treft de rest van de denen? welke schuld treft die krant voor de link te maken? Die denen hebben geen moslims doen ontploffen eh, de moslims zelf hebben daar voor gezorgd.

En als ze nimmer willen scheef bekeken worden, da ze dan is positief uit den hoek komen in plek van zoals altijd.

Ik neem net geen partij in. Wat ik wel doe is reageren op dingen die totaal fout zijn of die een ernstige veralgemening zijn.

Ik heb u nog niets zien zeggen over de veralgemeningen die de moslims maken.

Daarmee los je problemen op, niet door te geloven in "de goede en de slechte" (wat jammer genoeg bij sommige moslims ook de denkwijze is).

Ik maak die evaluatie van denkpatronen ook, zoalzek al zei.

Me da verschil dak dan uiteindelijk de lijn doortrek en ni van op de kant sta te kijken onder't mom van neutraliteit, want ik ben er ni neutraal in.

Ge ziet iemand opzettelijk overreden worden, de persoon in kwestie had geen helm aan en is dood.

Wa doet gij: hij had genen helm op, tis daarmee da em dood is waarschijnlijk

Wa doe ik: hij had geen helm aan akkoord, ma dien anderen heeft hem wel opzettelijk overreden, had dien anderen da ni gedaan hij had zijnen helm ni nodig gehad, dus dien anderen is de schuldige hier.

Maar ik ben er zeker van dat je hen verwijt dat ZIJ niet op straat komen om te protesteren tegen het extremisme.

Ik verwijt hen da ze tegen het ene wel protesteren en tegen het andere ni, ni meer of ni minder.

[BE]Nevermore

Legacy Member
CODFH zei:
Nevermore ben je een moslim ofzo?
Want op bijna elke pagina is er een reactie van jou.
En wat wil je dan bewijzen? Die mensen moeten zich gewoon niet zo opwinden over die cartoons g*dver...! Ik lees in de krant "al zeven doden door betogingen voor Deense cartoons" Maar waarvoor zijn die zeven doden nu goed... Mij doet het in ieder geval niets.

Ben geen moslim nee :)

Ben atheïst.

En ik reageer op mensen die op mij reageren liever uit eigen naam dan iemand anders het te laten doen.

En ik discussieer graag als't gaat over politiek of ethiek ;)


ze moeten zich idd er niet over opwinden, maar ze doen het toch, dus ik reageer daar op

QplQyer

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Het sta mij en veel westerlingen ni aan, das alles van reden da er moe zijn.

Westerlingen hebben het hier voor't zeggen -> hoofddoek kan, in private sfeer.

Begeefde u in officiële kringen (werk (tenzij den baas het anders zou verkiezen), school, gemeente, ziekenhuis, etc.) dan doede den hoofddoek uit.

Vergeet trouwens ni da in frankrijk ook de andere religieuze tekens samen me den hoofddoek wegmoesten eh, waaronder kruistekens rond de nek enz.

Geloof hoort thuis in de private sfeer, waar niemand zich mee te moeien heeft.

Komde in't openbaar, dan houde u aan de algemeen geldende normen.

Zo werkt democratie.
Waar is de vrijheid van klederdracht dan naartoe? En de andere vrijheden die zogenaamd bedreigd werden door de islam. Als iemand een bepaald kledingstuk wil aandoen in het openbaar (laat ik gewoon even officiële kringen buiten beschouwing laten) dan moet die dat kunnen.

Kritiek op de vrije meningsuiting is toch teken da de vrije meningsuiting dient aangepast te worden, anders zou er gene kritiek op zijn?

Aanpassen van absolute vrijheid van meningsuiting is ze dan ook per definitie beperken.
Neen, kritiek op de vrije meningsuiting betekent enkel dat sommigen er niet met akkoord zijn, wel, ze krijgen dat recht om er niet met akkoord te zijn. Dat is het verschil tussen iets zeggen of denken en iets doen.



Nee, ik heb gezegd 1) aangekondigd 2) vroeger (zou geen probleem mogen geweest zijn als ge ziet hoe rap en me hoeveel ze er waren, en als het al lang gepland was hadden ze evengoe et kunnen laten weten dazze waarschijnlijk wegen gingen blokkeren door 't volk) en 3) ik keur de reden achter de betoging totaal af

het was geen betoging tegen geweld, het was een betoging tegen cartoons en voor solidariteit met de criminelen (eigen woorden trouwens, van die solidariteit)
Maar ze is wel vreedzaam verlopen, en dat is hetgeen telt. Wat de motieven zijn komt hier niets bij doen, als het VB een betoging organiseert zal ik ook niet akkoord gaan met hun motieven, maar wil dat dan zeggen dat ik kan beweren dat zij zich niet aanpassen aan de huidige maatschappij, neen.


Als eindresultaat wel.

alsge alle +kes en alle -ekes optelt van bijde partijen, komde bij - uit voor de moslims me de cartoonsituatie.

Helemaal niet! Die twee zaken hebben namelijk niets met elkaar te zien.
Moest je de rest van mijn post gelezen hebben ipv enkel het gequote stuk zou je zien dat het enorm ter zake deed en aantoonde dat je helemaal niets kan optellen van minnekes en pluskes bij de ene of bij de andere.

Beiden, zij die alle moslims scheef bekijken EN moslims die aanvallen plegen zijn in fout.


Excuseer zne, ma als er hier enen zijn argumenten onderlegd denk ek da het ondergetekende toch is.
Daar heb ik dan toch een totaal ander beeld van, maar ik had al gelezen dat je dat vond van jezelf ja.



Welke schuld treft de rest van de denen? welke schuld treft die krant voor de link te maken? Die denen hebben geen moslims doen ontploffen eh, de moslims zelf hebben daar voor gezorgd.

En als ze nimmer willen scheef bekeken worden, da ze dan is positief uit den hoek komen in plek van zoals altijd.
De denen treft geen schuld neen. Maar is het omdat er enkelen de denen veralgemenen tot die cartoons dat wij dat ook met alle moslims moeten doen? Neen, wij moeten wat verder nadenken dan dat kortzichtige, totaal logisch gezien niet kloppende beeld.

Het is niet aan hen om positief uit de hoek te komen, het is aan de veralgemeners (zowel in moslimkamp als in moslimhaterskamp) om na te denken en niet te veralgemenen.

Ik maak die evaluatie van denkpatronen ook, zoalzek al zei.

Me da verschil dak dan uiteindelijk de lijn doortrek en ni van op de kant sta te kijken onder't mom van neutraliteit, want ik ben er ni neutraal in.

Ge ziet iemand opzettelijk overreden worden, de persoon in kwestie had geen helm aan en is dood.

Wa doet gij: hij had genen helm op, tis daarmee da em dood is waarschijnlijk

Wa doe ik: hij had geen helm aan akkoord, ma dien anderen heeft hem wel opzettelijk overreden, had dien anderen da ni gedaan hij had zijnen helm ni nodig gehad, dus dien anderen is de schuldige hier.
Neen toch niet. Ik stop en bel een ambulance ipv met beschuldigende vingers te gaan wijzen. Pas wanneer alle feiten gekend zijn zal ik een oordeel vellen. Ik denk dat jij eerder zal uitvliegen tegen de chauffeur en direct een stelling zal innemen voor de zwakste.
Wat niet rationeel is.


Ik verwijt hen da ze tegen het ene wel protesteren en tegen het andere ni, ni meer of ni minder.
Ja dat is nu net wat ik zei dat je deed en wat ik twee-drie posts geleden heb gezegd dat je eerst naar jezelf moet kijken vooraleer je hen dat verwijt.

Cakeman

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Het sta mij en veel westerlingen ni aan, das alles van reden da er moe zijn.

Westerlingen hebben het hier voor't zeggen -> hoofddoek kan, in private sfeer.

Begeefde u in officiële kringen (werk (tenzij den baas het anders zou verkiezen), school, gemeente, ziekenhuis, etc.) dan doede den hoofddoek uit.

Vergeet trouwens ni da in frankrijk ook de andere religieuze tekens samen me den hoofddoek wegmoesten eh, waaronder kruistekens rond de nek enz.

Geloof hoort thuis in de private sfeer, waar niemand zich mee te moeien heeft.

Komde in't openbaar, dan houde u aan de algemeen geldende normen.
De hoofddoek is eerder een cultureel iets. Het heeft in principe weinig met de Islam te maken.

Trek jij dan de lijn door en zeg je dat Westerse jongeren geen petten mogen dragen op straat? En wat zeg je van Westerse oma's die evenzeer hoofddoeken dragen?


Het sta mij en veel westerlingen ni aan, das alles van reden da er moe zijn.

Westerlingen hebben het hier voor't zeggen -> hoofddoek kan, in private sfeer.

Komde in't openbaar, dan houde u aan de algemeen geldende normen.
De eerste twee en de laatste regels van de quote doen mij trouwens heel erg aan een totalitaristische of dictatoriale gedachtengang denken. Niet vergeten dat Hitler ook wilde dat iedereen hetzelfde was. Ik kreeg bij het lezen van 1983 van Orwell dezelfde kriebels als bij het lezen van jouw posts. Mensen als jij kunnen veel gevaarlijker zijn dan moslim terroristen.

Kan je trouwens in het vervolg gewoon Nederlands typen? Fonetische zaken zoals 'asge', 'dagge', 'da', 'doede', ... maakt het lezen van je posts zeer moeilijk.

[BE]Nevermore

Legacy Member
QplQyer zei:
Waar is de vrijheid van klederdracht dan naartoe? En de andere vrijheden die zogenaamd bedreigd werden door de islam. Als iemand een bepaald kledingstuk wil aandoen in het openbaar (laat ik gewoon even officiële kringen buiten beschouwing laten) dan moet die dat kunnen.

Waar is de vrijheid om in uw bloot gat rond de lopen? Die is er ook ni, tenzij ge naar bepaalde plaatsen gaat.

Neen, kritiek op de vrije meningsuiting betekent enkel dat sommigen er niet met akkoord zijn, wel, ze krijgen dat recht om er niet met akkoord te zijn. Dat is het verschil tussen iets zeggen of denken en iets doen.

Wa is het nut van kritiek alsger niets mee wilt bekomen

Maar ze is wel vreedzaam verlopen, en dat is hetgeen telt. Wat de motieven zijn komt hier niets bij doen, als het VB een betoging organiseert zal ik ook niet akkoord gaan met hun motieven, maar wil dat dan zeggen dat ik kan beweren dat zij zich niet aanpassen aan de huidige maatschappij, neen.

Da is wa telt voor u, bij mij telt de essentie.

Denkte trouwens dak daar allemaal alleen in sta?

Ge moet er geen ander dingen bijtrekken trouwens.

Nogmaals:

als als als, als mijn tante kloten had dan wast mijn nonkel.

Helemaal niet! Die twee zaken hebben namelijk niets met elkaar te zien.
Moest je de rest van mijn post gelezen hebben ipv enkel het gequote stuk zou je zien dat het enorm ter zake deed en aantoonde dat je helemaal niets kan optellen van minnekes en pluskes bij de ene of bij de andere.

Ik kan da wel.

Beiden, zij die alle moslims scheef bekijken EN moslims die aanvallen plegen zijn in fout.

Nee, vroeger hadden ze nog het voordeel van de twijfel, nu nimeer en mogen ze et al is bewijzen voor ek ze "goekeur".

De denen treft geen schuld neen. Maar is het omdat er enkelen de denen veralgemenen tot die cartoons dat wij dat ook met alle moslims moeten doen? Neen, wij moeten wat verder nadenken dan dat kortzichtige, totaal logisch gezien niet kloppende beeld.

Enkelen? :doh:

Waarom moeten wij weer de moeite doen en alles maar over onze kant laten gaan?

Nogmaals, is den eerste keer al ni.

Ik stop en bel een ambulance ipv met beschuldigende vingers te gaan wijzen. Pas wanneer alle feiten gekend zijn zal ik een oordeel vellen. Ik denk dat jij eerder zal uitvliegen tegen de chauffeur en direct een stelling zal innemen voor de zwakste.
Wat niet rationeel is.

Tegen dagge klaar zijt is de kans redelijk groot da de chauffeur al weg is tegen dan

Ja dat is nu net wat ik zei dat je deed en wat ik twee-drie posts geleden heb gezegd dat je eerst naar jezelf moet kijken vooraleer je hen dat verwijt.

Ken mijn eigen vrij goed

[BE]Nevermore

Legacy Member
Cakeman zei:
De hoofddoek is eerder een cultureel iets. Het heeft in principe weinig met de Islam te maken.

Trek jij dan de lijn door en zeg je dat Westerse jongeren geen petten mogen dragen op straat? En wat zeg je van Westerse oma's die evenzeer hoofddoeken dragen?

Van de moment da het als religieus symbool dient heeft het in een seculiere samenleving in het openbaar idd geen plaats meer.

Ik trek de lijn door voor alle godsdiensten, lijkt mij logisch.


De eerste twee en de laatste regels van de quote doen mij trouwens heel erg aan een totalitaristische of dictatoriale gedachtengang denken. Niet vergeten dat Hitler ook wilde dat iedereen hetzelfde was. Ik kreeg bij het lezen van 1983 van Orwell dezelfde kriebels als bij het lezen van jouw posts. Mensen als jij kunnen veel gevaarlijker zijn dan moslim terroristen.

Haha geen paniek :D

Heb mij in de loop der jaren serieus verdiept in WOII en alles wa er rond hangt, en geloof mij vrij: als er 1 ding is waar ik tegen ben dan is het totalitaire/dictatoriale regimes, en nazisme is dan ook zéér ver af.

Om het wa beter te schetsen: ruwweg zou je kunnen stellen dat ik rechts-liberaal ben.

Niet extreem rechts, niet centrum rechts, rechts.



edit: tis juist daarmee omdak weet wa beperkingen van de meningsuiting kunnen teweegbrengen da ik op de cartoonsituatie zo heftig reageer

Kan je trouwens in het vervolg gewoon Nederlands typen? Fonetische zaken zoals 'asge', 'dagge', 'da', 'doede', ... maakt het lezen van je posts zeer moeilijk.

Typt sneller en instinctiever, maar zal er rekening mee houden.





edit:

Laat mij efkes verduidelijken:


Het hele punt is nu net da die dingen in mijn ogen ni als wet moeten opgenomen worden, en wa "de westerse waarden" zijn is een zéér abstract gegeven, ma iedereen die er mee vertrouwd is kan zich er wel een beeld bij vormen neem ek aan.

Dat zijn geen vaste regels van "dat mag, dat ni", dat is het gebruik van gezond verstand

Gezond verstand in de zin van de west-europese cultuur, als je in west-europa zit. Niet de arabische/islamitische/chinese/australische/of gelijk welke andere.

En wie hier als vreemdeling binnenkomt heeft zich daar naar aan te passen.

Een allochtoon is voor mij pas belg wanneer hij ofwel geassimileerd is ofwel geïntegreerd en zijn religie bv binnenshuis of op daartoe voorziene plaatsen uitoefent, net zoals da ik ni in mijn bloot gat over straat loop ma nr een naaktstrand ga daarvoor, daar is niets extreem aan in mijn ogen

Ik zeg ook ni dat mensen die die algemene gedragingen ni naleven moeten in den bak gesmeten worden, maar ze zouden wel bv verzocht kunnen worden die hoofddoek om dat voorbeeld te gebruiken af te zetten. Doen ze dit niet, dan is dat een gebrek aan integratie en zal het botsen. Met mij in elk geval, anderen maken het zelf maar uit wat ze er van denken.

Op juist dezelfde manier heeft een land ook volledige soevereniteit en moet een minderheid of buitenlandse groepering het beleid niet bepalen

Fighting Hobbit

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Het sta mij en veel westerlingen ni aan, das alles van reden da er moe zijn.

Westerlingen hebben het hier voor't zeggen -> hoofddoek kan, in private sfeer.

Begeefde u in officiële kringen (werk (tenzij den baas het anders zou verkiezen), school, gemeente, ziekenhuis, etc.) dan doede den hoofddoek uit.

Vergeet trouwens ni da in frankrijk ook de andere religieuze tekens samen me den hoofddoek wegmoesten eh, waaronder kruistekens rond de nek enz.

Geloof hoort thuis in de private sfeer, waar niemand zich mee te moeien heeft.

Komde in't openbaar, dan houde u aan de algemeen geldende normen.

Zo werkt democratie.
Ik mag toch ook over straat lopen hoe ik wil, zolang ik niet aan openbare zedenschennis doe en geen discriminerende kledij draag. Ik zie niet in waarom een t-shirt van een muziekgroep wel mag en een hoofddoek niet. Nuja, op school mag ik geen pet opzetten en vind ik dus wel dat moslims hun hoofddoeken af joden hun kepeltjes, of hindoes hun tulbanden ook moeten uitdoen (niet dat ik ooit een pet draag).
Gewoon iedereen gelijk voor de wet, eerste regel van de grondwet.

Edit: Ik zie trouwens geen enkele reden waarom ik mij eraan zou storen dat een moslimvrouw op de trein naast mij een hoofddoek draagt, als dat mij niet aanstaat kijk ik er gewoon niet naar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan