Archief - Belgische begroting in handen van Nederland of Duitsland

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Merlion

Legacy Member
Iets om over na te denken en waarom ook niet. Bij de Nederlanders of Duitsers ten rade gaan om onze begroting op orde te krijgen. Lijkt mij de logica zelve, als de kennis en kunde voor iets onbreekt haal je die extern in huis. Ik zou zou zelfs verder gaan en deze in hun handen geven en waarom ook niet de wegen laten bouwen door Nederlandse aannemers. Kwaliteit is duidelijk beter en vermoedelijk zijn ze nog goedkoper ook, wat ook weer helpt om diezelfde begroting op orde te krijgen.

Waarom zou er immers een andere logica moeten gelden voor staatshuishoudkunde en wegenbouw als voor een smartphone en internetzoekmachine, die bouwen we immers ook niet zelf?
b

beryl

Legacy Member
Merlion zei:
Iets om over na te denken en waarom ook niet. Bij de Nederlanders of Duitsers ten rade gaan om onze begroting op orde te krijgen. Lijkt mij de logica zelve, als de kennis en kunde voor iets onbreekt haal je die extern in huis. Ik zou zou zelfs verder gaan en deze in hun handen geven en waarom ook niet de wegen laten bouwen door Nederlandse aannemers. Kwaliteit is duidelijk beter en vermoedelijk zijn ze nog goedkoper ook, wat ook weer helpt om diezelfde begroting op orde te krijgen.

Waarom zou er immers een andere logica moeten gelden voor staatshuishoudkunde en wegenbouw als voor een smartphone en internetzoekmachine, die bouwen we immers ook niet zelf?
Klik om te vergroten...

Dat heeft weinig met kennis en kunde te maken, inkomsten matchen met uitgaven is iets waar je geen diploma voor moet hebben. Het probleem is de wil om het te doen. Zowel uitgaven beperken als belastingen verhogen zijn niet leuk voor de betrokkenen, dus pushen we die beslissingen liever naar de toekomst.
M

Merlion

Legacy Member
beryl zei:
Dat heeft weinig met kennis en kunde te maken, inkomsten matchen met uitgaven is iets waar je geen diploma voor moet hebben. Het probleem is de wil om het te doen. Zowel uitgaven beperken als belastingen verhogen zijn niet leuk voor de betrokkenen, dus pushen we die beslissingen liever naar de toekomst.
Klik om te vergroten...
Maar ook dat is kunde, maw beleid en visie, net iets wat universiteiten aanleren of tenminste zouden moeten aanleren. Duidelijk dat daar het een en ander scheef loopt.
S

SomeDude

Legacy Member
We kunnen ook het land splitsen dan hebben we ook een overschot :unsure:
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
SomeDude zei:
We kunnen ook het land splitsen dan hebben we ook een overschot :unsure:
Klik om te vergroten...
We kunnen het land terug eenmaken met een federale kieskring. Dan hebben we ook overschot want dan vallen al die nutteloze dubbel of trippelpostjes weg....
D

DogFacedGod

Legacy Member
SomeDude zei:
We kunnen ook het land splitsen dan hebben we ook een overschot :unsure:
Klik om te vergroten...

Waarom? Tis niet omdat Vlaanderen met beperkte bevoegdheden een overschot heeft dat Vlaanderen met alle bevoegdheden een overschot zal hebben.

Sociale zekerheid, politie, justitie,...
D

Dadels

Legacy Member
Te veel overheid

-Schaf de provincies af
-Subsidies op auto's afschaffen. Als Werkgever voordeel wilt geven, prima, maar overheid hoeft dat niet te doen.
-Taks op meerwaarde op aandelen. Nederland en Duitsland hebben dat en kijk maar naar hun begroting.

Voila, budgetoverschot.
H

Hit Hard

Legacy Member
Dadels zei:
Te veel overheid

-Taks op meerwaarde op aandelen. Nederland en Duitsland hebben dat en kijk maar naar hun begroting.
Klik om te vergroten...
Kijk ook maar eens hoeveel Nederlanders daarom in België zijn komen wonen. Zo'n maatregel kan tot het gevolg hebben dat de rijken het land uitvluchten, dan kan je het geld enkel nog maar bij de middenklasse en de armen gaan halen.

Wat de provincies betreft heb ik eigenlijk geen idee of dat goed zou zijn: ik weet niet wat ze kosten en ik weet niet wat ze doen (maar dat zal voor beide nogal meevallen denk ik). Die gewestelijke overheden zijn volgens mij nogal grote slokoppen.

Wat de bedrijfswagens betreft geef ik je gelijk, maar dat kan je nooit in 1 klap doen. Maar voor meer discussie daarrond ga gerust naar het bedrijfswagentopic in het mobiliteitsforum, daar is momenteel een hele discussie aan de gang rond die kwestie.
A

Anoniem13

Legacy Member
Hit Hard zei:
Kijk ook maar eens hoeveel Nederlanders daarom in België zijn komen wonen. Zo'n maatregel kan tot het gevolg hebben dat de rijken het land uitvluchten, dan kan je het geld enkel nog maar bij de middenklasse en de armen gaan halen.

Wat de provincies betreft heb ik eigenlijk geen idee of dat goed zou zijn: ik weet niet wat ze kosten en ik weet niet wat ze doen (maar dat zal voor beide nogal meevallen denk ik). Die gewestelijke overheden zijn volgens mij nogal grote slokoppen.

Wat de bedrijfswagens betreft geef ik je gelijk, maar dat kan je nooit in 1 klap doen. Maar voor meer discussie daarrond ga gerust naar het bedrijfswagentopic in het mobiliteitsforum, daar is momenteel een hele discussie aan de gang rond die kwestie.
Klik om te vergroten...
Naar waar gaan de rijken dan vluchten? Weinig landen die geen meerwaardebelasting heffen.
S

SomeDude

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Waarom? Tis niet omdat Vlaanderen met beperkte bevoegdheden een overschot heeft dat Vlaanderen met alle bevoegdheden een overschot zal hebben.

Sociale zekerheid, politie, justitie,...
Klik om te vergroten...

Hoeveel geld gaat er elk jaar vanuit Vlaanderen naar andere gewesten, dacht 10 miljard?
j

jack|herrer

Legacy Member
Dadels zei:
Te veel overheid

-Schaf de provincies af
-Subsidies op auto's afschaffen. Als Werkgever voordeel wilt geven, prima, maar overheid hoeft dat niet te doen.
-Taks op meerwaarde op aandelen. Nederland en Duitsland hebben dat en kijk maar naar hun begroting.

Voila, budgetoverschot.
Klik om te vergroten...
Schaf 3/4de van alle uitgaven aan asiel en migratie en het probleem is ook opgelost. Maar laat me raden, dat past niet in jou plaatje
emoji3.png
D

DogFacedGod

Legacy Member
SomeDude zei:
Hoeveel geld gaat er elk jaar vanuit Vlaanderen naar andere gewesten, dacht 10 miljard?
Klik om te vergroten...

Hoeveel geld verdient Vlaanderen aan Brussel :p?

219.000 Vlamingen werken in Brussel.
Pakt een gemiddeld loon voor Brussel = 3.600 €
Gegeven dat je sociale bijdragen en belastingen betaalt in de plaats dat je werkt
468 (13% van 3600€) * 219000 * 12 maanden = 1. 229 904 000 oftewel 1,2 miljard euro

Pakweg 35% inkomstenbelasting op de rest:
0,35 * 3132 (3600 - 468) * 219000 * 12 maanden = 2,8 miljard euro aan inkomstenbelastingen

Dan hebben we nog geen vennootschapsbelasting en patronale bijdragen in rekening gebracht.
S

Straddle

Legacy Member
Lijkt mij een goed idee, de Belgische politici krijgen het maar niet onder controle. Begin al eens met de SZ bijdragen te halveren, dat spaart ineens al een decennium aan begrotingstekorten en dan wordt de economische groei hier niet meer gesnoerd.
S

SomeDude

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Hoeveel geld verdient Vlaanderen aan Brussel :p?

219.000 Vlamingen werken in Brussel.
Pakt een gemiddeld loon voor Brussel = 3.600 €
Gegeven dat je sociale bijdragen en belastingen betaalt in de plaats dat je werkt
468 (13% van 3600€) * 219000 * 12 maanden = 1. 229 904 000 oftewel 1,2 miljard euro

Pakweg 35% inkomstenbelasting op de rest:
0,35 * 3132 (3600 - 468) * 219000 * 12 maanden = 2,8 miljard euro aan inkomstenbelastingen

Dan hebben we nog geen vennootschapsbelasting en patronale bijdragen in rekening gebracht.
Klik om te vergroten...

Hoeveel zouden er nog in Brussel werken als dat buitenland is? Pak minder wss ;)
C

Conradus

Legacy Member
Straddle zei:
Lijkt mij een goed idee, de Belgische politici krijgen het maar niet onder controle. Begin al eens met de SZ bijdragen te halveren, dat spaart ineens al een decennium aan begrotingstekorten en dan wordt de economische groei hier niet meer gesnoerd.
Klik om te vergroten...
En de uitkeringen ook dan ofzo? Dat wordt een mooi sociaal bloedbad...
J

JPV

Legacy Member
jack|herrer zei:
Schaf 3/4de van alle uitgaven aan asiel en migratie en het probleem is ook opgelost. Maar laat me raden, dat past niet in jou plaatje
emoji3.png
Klik om te vergroten...

De kostprijs van asiel is ongeveer 300 miljoen euro per jaar (schommelt sterk naargelang de opvangnoden). Migratie is netto positief voor de economie (zie studies OECD https://www.unamur.be/en/eco/eeco/pdf/copy_of_UNamurPaperdocquier.pdf pg 24 , ik daag je uit het tegendeel aan te tonen via een andere studie). Het is niet omdat er een kost aan is, dat er ook geen opbrengst is, hé.

Dus stel nu nog dat migratie een nuloperatie zou zijn (quod non), dan zou je hoogstens 225 miljoen euro kunnen besparen. Welk probleem is opgelost?

Oja, dit past waarschijnlijk ook niet in je plaatje. Helaas voor jou is het de waarheid. België LEEFT van migratie.
j

jack|herrer

Legacy Member
JPV zei:
De kostprijs van asiel is ongeveer 300 miljoen euro per jaar (schommelt sterk naargelang de opvangnoden). Migratie is netto positief voor de economie (zie studies OECD https://www.unamur.be/en/eco/eeco/pdf/copy_of_UNamurPaperdocquier.pdf pg 24 , ik daag je uit het tegendeel aan te tonen via een andere studie). Het is niet omdat er een kost aan is, dat er ook geen opbrengst is, hé.

Dus stel nu nog dat migratie een nuloperatie zou zijn (quod non), dan zou je hoogstens 225 miljoen euro kunnen besparen. Welk probleem is opgelost?

Oja, dit past waarschijnlijk ook niet in je plaatje. Helaas voor jou is het de waarheid. België LEEFT van migratie.
Klik om te vergroten...
Die ga ik niet opnieuw liggen zoeken, die is hier al verschillende keren voorbij gekomen.

Dat lag toen al rond de 7 miljard en dat was jaren geleden.
A

Anoniem13

Legacy Member
jack|herrer zei:
Die ga ik niet opnieuw liggen zoeken, die is hier al verschillende keren voorbij gekomen.

Dat lag toen al rond de 7 miljard en dat was jaren geleden.
Klik om te vergroten...
Als het al verschillende keren voorbij gekomen is dan lijkt me dat een kleintje om die studies even op te zoeken. Sla ze dan ook eens op in je favorieten zodat je er in het vervolg gemakkelijker aan kunt.
J

JPV

Legacy Member
jack|herrer zei:
Die ga ik niet opnieuw liggen zoeken, die is hier al verschillende keren voorbij gekomen.

Dat lag toen al rond de 7 miljard en dat was jaren geleden.
Klik om te vergroten...
Dat zal je waarschijnlijk dan gebaseerd hebben op dit: https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...t-ons-jaarlijks-ruim-7-miljard-euro~a194c163/

Die cijfers zijn ten eerste van Dedecker, bezwaarlijk een expert in migratie en verre van neutraal. Ten tweede, en da's meer ten gronde, op zich kan het perfect dat migratie ons 7 miljard kost en dat er toch een netto opbrengst is. (im)Migratie kost geld, maar brengt ook geld op (gezien je werkkrachten importeert). Vergeet niet dat immigratie niet enkel die Syrische ambachtelijke kleermaker is die met een bootje komt, maar ook de hoogopgeleide Nederlander die hier komt werken.

3/4e van 7 miljard is trouwens nog altijd niet de genoeg om de 12 miljard put te dempen. Laat staan dat er geen gigantische kosten zouden zijn indien je uit de EU zou stappen om de migratie effectief te kunnen tegenhouden (want mét de EU kunnen wij weinig aan onze grenzen veranderen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan