Archief - België jaagt jonge Afghaan de dood in

Guazala zei:

Want als jouw leven in gevaar was, al dan niet omwille van een persoonlijke afrekening, zou je niet alle middelen proberen aan te grijpen om daaraan te ontsnappen?

Er is een poging geweest om hem zelf te ontvoeren en ze hebben een huis in brand gestoken waar hij in zat. Dus het gaat niet enkel om z'n vader, de hele familie is in gevaar.

Klik om te vergroten...

Zegt hij, zegt zijn advocaat en zegt zijn oom na een hele tijd in een brief.
Het zou toch niet kunnen zijn dat die liegen/enorm overdrijven?

Guazala zei:

Want als jouw leven in gevaar was, al dan niet omwille van een persoonlijke afrekening, zou je niet alle middelen proberen aan te grijpen om daaraan te ontsnappen?

Klik om te vergroten...

Tuurlijk, hij heeft het recht alles te proberen maar ons land heeft niet de plicht om iedereen op te vangen omwille van persoonlijke redenen. Als we zo'n zaken accepteren gaat iedereen wel met verhaaltjes afkomen.

Er is een poging geweest om hem zelf te ontvoeren en ze hebben een huis in brand gestoken waar hij in zat. Dus het gaat niet enkel om z'n vader, de hele familie is in gevaar.

Klik om te vergroten...

En de rest van de familie is nog niet dood? Alé wij hebben hier amper iets gegevens over die situatie.. Als ze die familie dood willen en na 4 jaar is er nog niks gebeurd, zal het wel niet zo extreem zijn als gij het hier voordoet. Het blijft imo een persoonlijke situatie waar een land geen rekening mee moet houden ivm asielbeleid.

Darkseid zei:

En de rest van de familie is nog niet dood? Alé wij hebben hier amper iets gegevens over die situatie.. Als ze die familie dood willen en na 4 jaar is er nog niks gebeurd, zal het wel niet zo extreem zijn als gij het hier voordoet. Het blijft imo een persoonlijke situatie waar een land geen rekening mee moet houden ivm asielbeleid.

Klik om te vergroten...

Het lijkt mij ook straf dat ze daar in Afghanistan om elke hoek staan te wachten om die jongen te ontvoeren en te vermoorden hoor. Bij al de asiel-aanvragen die hij heeft ingediend zal hij ook wel afgekomen zijn met dat verhaal, en toch wezen hem telkens de deur. Zou het kunnen dat het gerecht hier ook niet meeging in die verhalen?

Ik kan heel erg goed begrijpen dat het voor hem en voor de mensen rondom hem heel erg is. Maar je moet dit natuurlijk binnen de globale context zien: gaan we beginnen met willekeur? Dus iemand die veel steun krijgt via facebook mag blijven? Slaat natuurlijk nergens op. Of gaan we de wetten volgen?

Als de wet niet logisch in mekaar steekt, dan moet de politiek daar iets aan doen. Zij maken de wetten. Maar logica en politiek, gaan niet altijd samen.

nja tis natuurlijk erg voor die jongen, zeker dat iemand die zijn best doet om hier te integreren terwijl er veel crapuul loopt dat ze niet naar huis krijgen (ahja want ze volgen de wet niet). Maar uiteindelijk heeft iedere asielzoeker wel een verhaal. Ik zit met een dura lex sed lex gevoel, hoewel de wet waarschijnlijk naar belgische normen weer een misbaksel zal zijn.

We kunnen ze niet allemaal in ons land houden, er zijn al genoeg vreemdelingen in België, laten we nu ook maar enkele postpakketjes terug sturen. Die dramatische titel mag ook wel achterwege blijven imo. Wetten zijn wetten en die dienen nu eenmaal gevolgd te worden. Jammer voor Parwijs maar zo is het nu eenmaal. Ik blijf niet betalen voor dat zootje ongeregeld.

En dit is met alle respect voor de persoon in kwestie gezegd voordat ik een infraction aan mijn dikke darm heb.

Gunther D. zei:

We kunnen ze niet allemaal in ons land houden, er zijn al genoeg vreemdelingen in België, laten we nu ook maar enkele postpakketjes terug sturen. Die dramatische titel mag ook wel achterwege blijven imo. Wetten zijn wetten en die dienen nu eenmaal gevolgd te worden. Jammer voor Parwijs maar zo is het nu eenmaal. Ik blijf niet betalen voor dat zootje ongeregeld.

En dit is met alle respect voor de persoon in kwestie gezegd voordat ik een infraction aan mijn dikke darm heb.

Klik om te vergroten...

Dat is een pure buiten zonder pardon mentaliteit...

Gunther D. zei:

Ik blijf niet betalen voor dat zootje ongeregeld.

Klik om te vergroten...

Dit deel van het zootje ongeregeld werkt hier nochthans, betaald dus belastingen en oefent bovendien een knelpuntberoep uit. Dus ik denk niet dat jij hiervoor veel zal moeten betalen.

Men zou beter aan de uitwijsprocedure wat werken ipv zo'n drama's toe te laten. Verder stel ik mij zwaar de vraag waarom wij zoveel vluchtelingen moeten opvangen. Eén of andere uit de hand gelopen internationale verplichting prolly. Ergerlijk voor de burger hier en eventuele drama's voor de mensen die er gebruik van willen maken.

zarathustra zei:

Tja we mogen dus niet vervallen in een situatie waar we die dingen persoonlijk te maken. Jij kent deze asielzoeker toevallig, ok dan is dat misschien pijnlijk. Maar de regels zijn er nu eenmaal en op basis van een persoonlijke ervaring kan je geen beleid gaan voeren.

Klik om te vergroten...

Bwa, hier is het eerder een situatie waar de details van een persoonlijk verhaal bewijzen dat de regels niet op punt staan.

Hoe werkt een audit in een bedrijf meestal? Als het er theoretisch goed uit ziet, ga je steekproeven nemen om via individuele gevallen de efficiëntie van de theorie te gaan bewijzen. Welja, in deze steekproef werd de theorie volledig belachelijk gemaakt.

Nuja, de mediatisering maakt dit sowieso al kapot, gelijk wat de bevoegde minister nu nog doet, winnen kan niet meer. Ofwel buig je en laak je de onmenselijkheid van de regels in deze situatie, en dan krijg je de kritiek dat je de regels laat vallen voor wat populistische druk. Ofwel houd je vast aan de regels en ben je voor een ander deel van de bevolking ijskoud en onmenselijk.


Ik ben wel voor een beleid waar bewezen perfecte integratie altijd gelijk staat aan een regularisatie. Kwestie van de immigratiebalans wat in positieve zin te corrigeren.

het verwonderd mij altijd hoe gevallen als dit (en oa die scoutsleider) bestaan terwijl er tegelijkertijd duizenden anderen hier gewoon kunnen komen profiteren

waarom kunnen dezelfde regels als in dit geval niet gebruikt worden voor die duizenden andere profiteurs? alle ik zeg nu profiteurs en dat is mss niet correct, ik bedoel gewoon de gehele ongeintegreerde boel

Time zei:

Ik ben wel voor een beleid waar bewezen perfecte integratie altijd gelijk staat aan een regularisatie. Kwestie van de immigratiebalans wat in positieve zin te corrigeren.

Klik om te vergroten...

Dat komt neer op het promoten van verder procederen tot in extremis, ook al is duidelijk dat ge nooit gelijk zult krijgen.

Genious zei:

Dat komt neer op het promoten van verder procederen tot in extremis, ook al is duidelijk dat ge nooit gelijk zult krijgen.

Klik om te vergroten...

Wat ik bedoel zou enkel gelden voor de migranten die in het fucked up beleid van 5 jaar procederen terechtkomen, hoe zou je zelf zijn als je weet dat het mogelijk is op die manier?

Het is uiteraard de bedoeling dat wie een aanvraag indient, binnen de paar maand een antwoord krijgt, en dat antwoord ook definitief is en wordt uitgevoerd. Dan mogen ze ze van mij allemaal, desnoods met fysieke hulp, op een vlieger gooien.
Het gaat mij om de slachtoffers die meegesleurd worden in een procedurestrijd met de Belgische staat, er intussen het beste van maken, en na 5 jaar of zelfs meer toch moeten vertrekken ondanks perfect geïntegreerd. Wie vind dat zo'n mensen geen recht hebben om te klagen heeft imo gewoon geen flauw benul van wat die mensen al achter de rug hebben, noch van de menselijke psyche.

Ik ken er zelf zo een paar, het stemt tot nadenken dat België al veroordeeld is voor het schenden van mensenrechten in dergelijke dossiers. Geloofwaardig over beschaving spreken kunnen wij al lang niet meer in deze context.

Het feit dat je zo lang kan blijven procederen is de fout van de Belgische staat, en je maakt er die mensen onterecht het slachtoffer van.

Dit is eigenlijk exact hetzelfde als bv met de notionele intrestaftrek. De overheid voorziet mogelijkheden (aftrek - procedures), de betrokkenen (bedrijven - migranten) maken gewoon gebruik van de wet, en tegenstanders (vakbonden - rechts/anti-migratie) schieten op de verkeerde (bedrijven - migranten).

sneax zei:

het verwonderd mij altijd hoe gevallen als dit (en oa die scoutsleider) bestaan terwijl er tegelijkertijd duizenden anderen hier gewoon kunnen komen profiteren

waarom kunnen dezelfde regels als in dit geval niet gebruikt worden voor die duizenden andere profiteurs? alle ik zeg nu profiteurs en dat is mss niet correct, ik bedoel gewoon de gehele ongeintegreerde boel

Klik om te vergroten...

Dit zijn gevallen die hier alleen zijn. Jij hebt het over aanhangsels. Familiehereniging, (schijn)huwelijken, ... die hebben een band met België op een of andere manier. Deze Afghaan niet, die staat alleen.

Time zei:

Ik ben wel voor een beleid waar bewezen perfecte integratie altijd gelijk staat aan een regularisatie. Kwestie van de immigratiebalans wat in positieve zin te corrigeren.

Klik om te vergroten...

Ja en nee. Deze persoon had gewoon nooit de kans moeten krijgen om hier te integreren aangezien hij niet van een onstabiele regio komt. Mensen uit oorlogsgebieden etc die asiel krijgen en hier tonen dat ze perfect integreren moeten inderdaad sowieso regularisatie krijgen, maar enkel die. We zijn nog altijd maar een klein landje dat niet veel kan opvangen, daar moet zeker rekening mee gehouden worden.

Time zei:

Het feit dat je zo lang kan blijven procederen is de fout van de Belgische staat, en je maakt er die mensen onterecht het slachtoffer van.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, maar ziet gij hier verandering in komen met onze huidige regering? Hiervoor is een streng asielbeleid nodig, dat zie ik de socialisten niet doen.

De realiteit is dat hij de kans gekregen heeft en daardoor perfect is geïntegreerd. Een overheid die dat wil negeren en haar eigen fouten onder de mat wil schuiven moet daarvoor ter orde worden geroepen. Deze jongen heeft niks verkeerd gedaan, maar wordt wel gestraft.
En wie wil reageren op "niks verkeerd gedaan", het gaat om een kind van 16 jaar waarover een pleeggezin zich heeft ontfermd, wie denk je dat op het idee van die procedures komt? Niet hijzelf hoor, schuw aub de grote nuances niet.

Darkseid zei:

Inderdaad, maar ziet gij hier verandering in komen met onze huidige regering? Hiervoor is een streng asielbeleid nodig, dat zie ik de socialisten niet doen.

Klik om te vergroten...

Wel, voor de derde keer: het is wraakroepend om daarvoor die jongen te straffen. Het is dan de schuld van de sossen dat België een klantenkaart heeft bij het EHRM, die jongen moet daar niet voor opdraaien.

Het simpelste zou zijn om den deze dan te laten blijven en nen andere profiteur buiten te zwieren.

vergeet vooral ook niet te vermelden dat ze uit de 10000den weggeprocedeerde illegalen er nu net eentje stekken die potentieel heeft om ooit nog belastingen te betalen en misschien ooit zelfs nog kan bijdragen aan de demalaise van ons land.

Willen we als volk niet dat ons uitwijsbeleid iets opportunistischer is? Ene die zelf geen geld nodig heeft én kan/wil meebetalen? 2 vliegen in één klap me dunkt.

Beste tip die ik aan die gast zou kunnen geven : zoek een sympathiserende dokter en tracht u op de een of andere manier medisch ongeschikt om terug te reizen te verklaren...zo doen die uitgeprocedeerde leeglopers het ook.

Gunther D. zei:

Het simpelste zou zijn om den deze dan te laten blijven en nen andere profiteur buiten te zwieren.

Klik om te vergroten...

Zeg dat eens aan het Vlaams Belang, die oplossing is triestig genoeg om in hun folders te belanden.

it is the law.

bij deze rijd ik 200 op de autostrade en maai mijn buurman neer
wet.. pff dient toch voor niets