Archief - Amerikaanse verkiezingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Op wie zou jij stemmen moest je Amerikaans staatsburger zijn?


  • Totaal aantal stemmers
    450
  • Opiniepeiling gesloten.

russian

Legacy Member
PineMangoes zei:
Bush heeft de recessie die hij grotendeels zelf heeft veroorzaakt, wat getemperd, ja. Of dat nu zo bewonderenswaardig is laat ik in 't midden. Verder is de economie zeker niet gezond te noemen, de dollar blijft maar freefallen en Amerika heeft almaar meer moeite nieuwe leners te vinden.

@-I-: Bush heeft natuurlijk een aantal dingen goed gedaan, maar de pro's wegen lang niet op tegen de contra's. Irak, Afghanistan, het terugdraaien van de biotechnologische vooruitgang, beknotting van de persvrijheid, de Patriot Act, etc. etc.

Uiteindelijk is het de FED met Greenspan aan het hoofd en momenteel Bernanke die verantwoordelijk zijn voor de economie. Greenspan is eigenlijk verantwoordelijk voor de kredietcrisis omdat hij de rente te veel heeft verlaagd onder druk van de president. Dat is wel even terug.

De dollar zal nog even verzwakken bij de volgende rentedaling. Wel komt er veel Arabisch geld in de Amerikaanse bedrijven. Oliesjeiks kopen zich gigantisch in in de grootbanken van de States (Citigroup, Bank of America, ...). Geld is dus niet zo'n issue. Het is voornamelijk de consument die een gevaar vormt, met historisch laag consumentenvertrouwen. Pakjesseizoen kon ook veel beter. Men moet de consument terug aan gang krijgen lol :p.

-I-

Legacy Member
Merk op dat Bush voor 9/11 helemaal niet geïnteresseerd was met het buitenland en het buitenlands beleid van de VS. 9/11 kwam als een schok aan en heeft zijn visie compleet veranderd.

Voor dat je je "kennis" toont door Katrina te noemen:
-Het was Clinton die had moeten investeren in nieuwe dammen
-Het was de burgemeester van NO die zeer slecht reageerde op de storm
-De storm was enorm (betonnenstructuren waren beschadigd!!!!!!!) sterk en strekte over een enorm groot gebied!

"Hurricane Katrina was the costliest and one of the five deadliest hurricanes in the history of the United States.[1] It was the sixth-strongest Atlantic hurricane ever recorded and the third-strongest hurricane on record that made landfall in the United States"

"The hurricane caused severe destruction across the entire Mississippi coast and into Alabama, as far as 100 miles (160 km) from the storm's center. Katrina was the eleventh tropical storm, fifth hurricane, third major hurricane, and second Category 5 hurricane of the 2005 Atlantic season."

Dat is gdv een front van 320km van verwoesting! Als je ziet dat arm europa enkel vuurtjes in Griekenland niet te baas kan ...

Darks

Legacy Member
Bush was zeker geen goede president. Afghanistan was nog te begrijpen, en daar is de bevolking van de Taliban af. Maar Irak had ook anders gekund. Ook binnen de VS heeft hij een aantal stommiteiten uitgehaald.

Increasing Debt: Under President Bush, the federal debt has increased from $5.7 trillion to $8.8 trillion, an increase of more than 50 percent.

Irresponsible Tax Cuts: President Bush's policies of giving tax breaks for the wealthy will cost the nation over $2.3 trillion by the time they expire in 2009.
Bron: http://www.barackobama.com/issues/fiscal/

De VS heeft een ongelofelijk potentiëel als land, maar moet het gebruiken. Clinton had een mooi begin gemaakt, Bush heeft het verbrod, maar met een goed bestuur kan de VS ons allemaal nog verbazen in de toekomst.

Toxic!

Legacy Member
Darks zei:
De ezel is het symbool van de Democratische partij, de olifant van de Republikeinse. Is niks speciaals hoor, bestaat al heel lang.



Kan je niet echt vergelijken imo. Het politieke landschap in de VS is niet hetzelfde als hier. Hier heb je een aantal key standpunten: http://www.fau.edu/~rpwatson/Just_Vote/just_vote_005.htm

Is die lijst met standpunten opgesteld door een neutrale instantie? Want ik ben echt met geen enkel republikeins standpunt akkoord :D

Gentille

Legacy Member
-I- zei:
Merk op dat Bush voor 9/11 helemaal niet geïnteresseerd was met het buitenland en het buitenlands beleid van de VS. 9/11 kwam als een schok aan en heeft zijn visie compleet veranderd.

Voor dat je je "kennis" toont door Katrina te noemen:
-Het was Clinton die had moeten investeren in nieuwe dammen
-Het was de burgemeester van NO die zeer slecht reageerde op de storm
-De storm was enorm (betonnenstructuren waren beschadigd!!!!!!!) sterk en strekte over een enorm groot gebied!

Het was wel de Bush-administratie dat gesnoeid had in de fondsen voor de dam versterking. En veel kon de burgemeester van NO ook niet uitsteken aangezien de nationale garde in Irak zat, vandaar dat het de hulp ook zolang uitbleef waarschijnlijk.

Oldskooler

Legacy Member
Een lage dollar is niet per sé slecht. Is zelfs een truk om meer goederen te kunnen exporteren. Europa zal zelfs problemen krijgen als de kloof te groot wordt, want dan krijgt zij niets meer uitgevoerd. Beter zou zijn, een balans tss beide munten.

Darks

Legacy Member
Toxic! zei:
Is die lijst met standpunten opgesteld door een neutrale instantie? Want ik ben echt met geen enkel republikeins standpunt akkoord :D

Buh heb gwn gegoogled. Maar die standpunten lijken me toch algemeen correct voor beide partijen. Natuurlijk is ieder persoon binnen een partij nog anders hé.

Thallyos

Legacy Member
Ze zijn anders, maar veel van de partijlijn kun je ook niet afwijken. Zo zal guiliani het nog moeilijk krijgen met zijn pro-abortus standpunt (idem met zijn ja voor stamcellen) waardoor hij veel evangelische christenen zal verliezen (in hoeverre die nog niet voor huckabee stemmen). Kijk maar naar de resultaten van Illinois waar hij het minst stemmen haalt. De echt conservatieven zijn als de dood voor hem.

Idem dito ook bij de Democraten, als je daar teveel afwijkt van de middenmoot wordt je er ook op afgerekend.

Ik gebruik trouwens het election center op de site van CNN om alles te volgen, imo een van de betere sites. Zie ook deze link voor de issues in deze verkiezing met de standpunten van elke kandidaat.

Gentille

Legacy Member
Oldskooler zei:
Een lage dollar is niet per sé slecht. Is zelfs een truk om meer goederen te kunnen exporteren. Europa zal zelfs problemen krijgen als de kloof te groot wordt, want dan krijgt zij niets meer uitgevoerd. Beter zou zijn, een balans tss beide munten.

Het is een truk als je economie ervan groeit, wat in Amerika niet direct het geval is. Er zitten momenteel weinig trukjes aan, het is puur de economie die er verantwoordelijk voor is, voor de lage dollar.

Fredo

Legacy Member
PineMangoes zei:
Bush heeft de recessie die hij grotendeels zelf heeft veroorzaakt, wat getemperd, ja. Of dat nu zo bewonderenswaardig is laat ik in 't midden. Verder is de economie zeker niet gezond te noemen, de dollar blijft maar freefallen en Amerika heeft almaar meer moeite nieuwe leners te vinden.

@-I-: Bush heeft natuurlijk een aantal dingen goed gedaan, maar de pro's wegen lang niet op tegen de contra's. Irak, Afghanistan, het terugdraaien van de biotechnologische vooruitgang, beknotting van de persvrijheid, de Patriot Act, etc. etc.

Recessie? Welke recessie? Tot nader order is er totaal geen recessie. Er is nog niet 1 kwartaal geweest met een negatieve groei. Er is wel vrees voor een toekomstige recessie tgv de kredietcrisis. En dan moet je mij nog altijd eens uitleggen hoe Bush die zou veroorzaakt hebben. Eerder de Fed ja met hun laks monetair beleid.


Darks zei:
Bush was zeker geen goede president. Afghanistan was nog te begrijpen, en daar is de bevolking van de Taliban af. Maar Irak had ook anders gekund. Ook binnen de VS heeft hij een aantal stommiteiten uitgehaald.

Citaat:
Increasing Debt: Under President Bush, the federal debt has increased from $5.7 trillion to $8.8 trillion, an increase of more than 50 percent.

Irresponsible Tax Cuts: President Bush's policies of giving tax breaks for the wealthy will cost the nation over $2.3 trillion by the time they expire in 2009.

Bron: http://www.barackobama.com/issues/fiscal/

De VS heeft een ongelofelijk potentiëel als land, maar moet het gebruiken. Clinton had een mooi begin gemaakt, Bush heeft het verbrod, maar met een goed bestuur kan de VS ons allemaal nog verbazen in de toekomst.

Die tax cuts zijn niet het probleem. Het probleem ligt niet bij de lagere inkomsten door de tax cuts, het probleem ligt bij de buitensporige uitgaven (oa door de oorlogen in Irak & afghanistan).


Oldskooler zei:
Een lage dollar is niet per sé slecht. Is zelfs een truk om meer goederen te kunnen exporteren. Europa zal zelfs problemen krijgen als de kloof te groot wordt, want dan krijgt zij niets meer uitgevoerd. Beter zou zijn, een balans tss beide munten.

lage dollar maakt ook de import duurder dus inflatiegevaar.
En een gevaar voor Europa, dat moet zeer sterk gerelativeerd worden. Daarvoor moet je trouwens niet naar bilaterale wisselkoersen kijken.

Bacon

Legacy Member
zikje zei:
Ik heb die gelezen hoor. Een hoop quotes e.d. maar wat is daar nu specifiek mis mee. (Het is een vraag hoor, geen verwijt of iets dergelijks).

Wat is er specifiek mis met oorlogen starten en propaganda rondspuien om ze te verantwoorden?

Is dat wat je vraagt?

Dieleman_F

Legacy Member
De Republikeinse presidentskandidaat Mitt Romney heeft zaterdag de caucus van Wyoming gewonnen, een opstekertje voor de steenrijke ex-gouverneur van Massachusetts na zijn "verrassende" nederlaag in Iowa tegen Mike Huckabee.

De stand tussen de mormoon (Romney) en de baptist (Huckabee) komt daarmee op 1-1. Andere grote Republikeinse kanonnen sparen hun adem tot later: Rudolph Giuliani wil Florida binnenrijven, John McCain rekent dinsdag al op New Hampshire.

Voor Romney is Wyoming, dat niet belangrijk wordt geacht, echter maar een pleistertje op een houten been. In Iowa, daarentegen, had Rmney bijzonder veel tijd en nog veel meer geld gestoken. (belga/mvdb)

Waar zit topfavoriet Ron Paul eigenlijk, Bacon? :p

Bacon

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Waar zit topfavoriet Ron Paul eigenlijk, Bacon? :p

Topfavoriet heb ik nooit beweerd, hij zou het moeten zijn..
Hij doet het nochthans vrij goed vind ik rekening houdend met het feit dat de MSM hem grotendeels links laat liggen en hem als "the crazy isolationist" proberen afschilderen. Zo hebben ze de avond voor Iowa besloten zijn interview met Larry King niet uit te zenden.
( http://youtube.com/watch?v=s08RJ2_o_MM )

Als je er dan nog in slaagt 10% te halen (tegenover Giuliani met z'n 3%) dan kan je wel spreken van een groot success. Zeker omdat iedereen die boven Ron Paul eindigde niets doet buiten acteren en gebakken lucht verkopen. En als je ze bezig ziet en hoort kom je soms tot het kille besef dat het nauwelijks mensen zijn. Dat heeft zelfs niets meer met politiek te maken. Spijtig dat 90% van de mensen die enkel maar MSM volgen die praktijken niet te zien krijgen of ze zouden de ernst van de zaak inzien. Nu denkt men nog te vaak "zolang het maar een democraat is zal't probleem wel opgelost zijn".

We zitten niet in Iraq en Afghanistan omdat Bush het wou maar degene die achter hem staan. Mensen uit organisaties zoals het CFR en andere think tanks. Het is in mijn ogen belangrijker een presidentskandidaat te evalueren op z'n connecties met dergelijke organisaties dan naar de argumenten die ze opwerpen tijdens de aanloop van de verkiezingen. Die zijn meestal toch maar voor "dn truut". Bij het merendeel van de kandidaten kan je zo zien dat ze maar frontmannetjes zijn voor dergelijke think tanks die meestal maar 1 ding voor ogen hebben, meer winst, macht en lebensraum. ;)

Dat land heeft een eerlijk iemand nodig zoals Ron Paul die niet met de winst van het militair industrieel complex en de nieuwe beveiligings en "privacy" industrie die ze opgebouwd hebben sinds 9/11 in het hoofd zit maar met de vooruitgang van de bevolking. Jammer genoeg is zo'n denkwijze maar bij 2 of 3 kandidaten aanwezig en nog minder bij de media die er verslag over geeft.

SweetEmmaRose

Legacy Member
Bacon zei:
"Yes Obama"!?
Iemand die dat over z'n lippen krijgt heeft ook geen flauw benul waar Obama voor staat. Israël-lobby en CFR! Veel geluk met zo een kandidaat. Je kan de touwtjes naar z'n brede glimlach zien lopen. ;)



http://blogs.suntimes.com/sweet/2007/03/obamas_aipac_speech_text_as_pr.html
http://www.alternet.org/story/39679/

IK weet wel degelijk over wat ik praat. Ik volg al een hele tijd de hele aanloop tot de presidentsverkiezingen. Op dat uur had ik niet de zin of de tijd om een langere post neer te schrijven. Wil niet zegget dat jij er ineens moet opvliegen dat ik daar geen flauw benul van heeft. U tegenargumenten waarom dat ik "geen flauw" benul zou hebben waar Obama voor staat zijn gewoon belachelijk. CFR heb ik absoluut niks tegen trouwens. Hij heeft minder touwtjes aan zn lijf dan je denkt. Dit is een president die het land zowel vanbinnen als vanbuiten kan repareren. Niet vergeten dat hij een zeer sterk team achter zich heeft.

H3li0s

Legacy Member
-I- zei:
OK, wedden dat het woord minder dan 10 keer valt als economie of nog immigratie!

4 jaar geleden was Irak een belangrijk punt, nu niet meer.

Groot gelijk. Op dit moment kijken de amerikanen meer naar wat er in eigen land gebeurd. De binnenlandse politiek is niet bepaald geweest wat het moest zijn en er valt een PAK te verbeteren. De mensen merken dit zeer hard op dit moment. Kijk maar naar de hele hypotheekcrisis. Irak is zeker nog belangrijk maar op dit moment staat het gewoon wat op de achtergrond. We weten niet wat de toekomst gaat brengen natuurlijk. 1 gebeurtenis kan alles weer veranderen.

Bacon

Legacy Member
SweetEmmaRose zei:
IK weet wel degelijk over wat ik praat. Ik volg al een hele tijd de hele aanloop tot de presidentsverkiezingen. Op dat uur had ik niet de zin of de tijd om een langere post neer te schrijven. Wil niet zegget dat jij er ineens moet opvliegen dat ik daar geen flauw benul van heeft. U tegenargumenten waarom dat ik "geen flauw" benul zou hebben waar Obama voor staat zijn gewoon belachelijk. CFR heb ik absoluut niks tegen trouwens. Hij heeft minder touwtjes aan zn lijf dan je denkt. Dit is een president die het land zowel vanbinnen als vanbuiten kan repareren. Niet vergeten dat hij een zeer sterk team achter zich heeft.

Repareren zeg je? Hij wil zelfs nog niet erkennen waar de problemen zitten... en hij wordt gesteund door de organisatie die aan de basis staat van alle problemen in dat land. Maak u aub geen illusies.

zikje

Legacy Member
Bacon zei:
Repareren zeg je? Hij wil zelfs nog niet erkennen waar de problemen zitten... en hij wordt gesteund door de organisatie die aan de basis staat van alle problemen in dat land. Maak u aub geen illusies.
Ik denk niet dat dat de CFR is. Is het niet The American Enterprise Institute en Project for a New American Century dat haviken heeft opgeleverd als Wolfowitz en dus voor de meest negatieve gevolgen heeft geleid met Bush?

H3li0s

Legacy Member
Bacon zei:
Repareren zeg je? Hij wil zelfs nog niet erkennen waar de problemen zitten... en hij wordt gesteund door de organisatie die aan de basis staat van alle problemen in dat land. Maak u aub geen illusies.

Als iemand zich illusies maakt ben jij het wel. Je bent gewoon weer een van de duizenden fantasten op het internet die duidelijk heel vatbaar zijn voor alle soorten conspiracy-theoriën die er op het internet rondcirkelen. Als je me nu feiten met een academische ondertoon zou voorschotelen zou ik je nog geloven.
Je komt gewoon met quotes van sites af die dan nog eens makkelijk voor interpretatie vatbaar zijn. Je hebt duidelijk iets tegen een "internationale wereldorde". Dan heb je ook iets tegen de U.N. Maar die zullen ook vol mensen zitten die niets liever doen dan alles naar de kloten te helpen zeker ?
Welke problemen zou Obama dan niet erkennen ? Naar mijn weten slaat hij de nagel op de kop bij praktisch elk groot probleem in de USA.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan