Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump Tijdperk is aangebroken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
zitten goede stukken bij

Trump is de slechtste nog niet - David Neyskens

Waarom haat links Trump?

Alle architecten van de oorlog in Irak zijn door het nakende presidentschap van “The Donald” uitgerangeerd. Er komen geen buitenlandse militaire avonturen meer om "democratie" te verspreiden.

De grootste winnaars zijn natuurlijk de mensen die geen bom op hun hoofd krijgen en geen familieleden of vrienden verliezen. Velen aan de linkerzijde hebben altijd gevraagd naar het aanpakken van de oorzaken van terrorisme, het interventionistisch buitenlands beleid van de afgelopen 20 jaar is er daar zeker één van, Trump gaat dat doen, toch haten ze hem. Vreemd…

We zullen zien wat trump ervan terecht brengt, zijn defensie minister toont nergens aan dat hij een andere koers wil varen dan pakweg obama, zijn uitspraken in het verlende ook niet, zijn uitspraken na verkozen geworden te zijn ook niet. We zullen zien .

Lakigigar zei:
vind ik persoonlijk irrelevant, daarnaast kost het onderzoek al 170 miljoen (!) en wordt de bouw van het vliegtuig door experts op 3-4 miljard dollar waarde geschat. als het onderzoek al zo duur is, kan je nagaan hoeveel het vliegtuig (en reservevliegtuig) dat zal worden. Het laatste baseer je op aannames en niet op feiten. En dan nog: who the actual fuck cares?

3-4 miljard is voor het hele programma over de hele levensduur, niet voor het onderzoek.

En zelfs daarvan is nog maar 1.9miljard voorzien de komende jaren.

93miljoen uitgegeven van een 170 miljoen contract.

k995

Legacy Member
Straddle zei:
Trump: "Japanse SoftBank akkoord om 50 miljard dollar in VS te investeren

Trump: "Japanse SoftBank akkoord om 50 miljard dollar in VS te investeren" - HLN.be

Hopla, $50 bln FDI. Dit zou nooit gebeurd zijn met Hillary aan de macht. Tot nu toe doet hij het schitterend.

"nooit gebeurd zijn met Hillary aan de macht."

Wel het gebeurde met obama aan de macht. Fonds is opgezet al maanden gleden, is geld vooral uit qatar en saudie arabie en maanden gleden liepen die al rond in silicon valley om te zien waar ze konden investeren.

En trump , een notoir leugenaar , zijn woord geloven over zijn politieke rivale? :lol:




SoftBank, Trump $50 billion investment not what it seems - Business Insider

Nog grappiger :

" The fund, therefore, plans to invest half of what it has raised in the US. For comparison, a study of all 2015 venture capital funding in the world by EY found that roughly half of these investments were made in US-based companies, so this allocation does not appear to be out of the ordinary.

Additionally, Son has long been known to make large investments in the US, such as SoftBank buying 83% of mobile provider Sprint for over $20 billion. So it wouldn't be out of his previous investment pattern. "

Polis

Legacy Member
Trump: "VS moet zich focussen op vernietigen van IS en niet overal politiek ingrijpen" | Buitenland | De Morgen

Groot gelijk Trump! Laat ze hun eigen problemen maar oplossen, ook hier in Europa.
Obama de hypocriet gaat wel lopen met de verdienste van Poetin.

Beryl,,K995, plopkoek; Ik dacht dat zo'n dingen aan Poetin en Assad moesten toegewezen worden? Of is dat alleen als het in het nadeel van Obama pleit?

Hij verwees erop dat tijdens zijn presidentschap de bedreiging van terreurgroep al-Qaida minder groot geworden is, en dat terreurgroep IS verdreven is uit de helft van zijn grondgebied in Irak en Syrië.

Plopperdeplop

Legacy Member
In feite zeggen Trump en Obama gewoon hetzelfde hoor. Alleen was voor Obama bewezen dat leiders als Assad en Khadaffi gruweldaden tegen onschuldige burgers aan 't plegen waren en beoordeelde de VS dat dus als terroristische daden. Obama heeft bv. maandenlang lopen waarschuwen dat chemische wapens voor hem de grens was.

Trump die dan wat simplistisch roept dat dat allemaal anders kan en hij gewoon vlug even IS gaat oprollen, tja, we zullen wel zien. Sommigen trappen daar natuurlijk nogal makkelijk in. Alsof dat allemaal zo eenvoudig is.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
In feite zeggen Trump en Obama gewoon hetzelfde hoor. Alleen was voor Obama bewezen dat leiders als Assad en Khadaffi gruweldaden tegen onschuldige burgers aan 't plegen waren en beoordeelde de VS dat dus als terroristische daden. Obama heeft bv. maandenlang lopen waarschuwen dat chemische wapens voor hem de grens was.

Trump die dan wat simplistisch roept dat dat allemaal anders kan en hij gewoon vlug even IS gaat oprollen, tja, we zullen wel zien. Sommigen trappen daar natuurlijk nogal makkelijk in. Alsof dat allemaal zo eenvoudig is.

Da's net het probleem. Obama,die altijd vrede preekt en zogezegd opkomt voor de onschuldigen, gaat wel terreurorganisaties bewapenen en dronestrikes uitvoeren op burgerdoelwitten. De echte terroristen laat hij liefst zo goed als ongemoeid, maar tegenstanders van Amerika maakt hij zsm af, samen met Killary Clinton. Libie was 1 van de rijkste afrikaanse en arabische landen, met jobs voor heel wat volk uit die regio.

Hetzelfde voor Syrie.

Indien Obama meent wat hij zegt, had hij geen wapens gaan leveren aan SA en Qatar. Die landen doen zaken waar zelfs Assad of Khaddafi niet van durfden dromen.

Dectoru

Legacy Member
Polis zei:
Da's net het probleem. Obama,die altijd vrede preekt en zogezegd opkomt voor de onschuldigen, gaat wel terreurorganisaties bewapenen en dronestrikes uitvoeren op burgerdoelwitten. De echte terroristen laat hij liefst zo goed als ongemoeid, maar tegenstanders van Amerika maakt hij zsm af, samen met Killary Clinton. Libie was 1 van de rijkste afrikaanse en arabische landen, met jobs voor heel wat volk uit die regio.

Hetzelfde voor Syrie.

Indien Obama meent wat hij zegt, had hij geen wapens gaan leveren aan SA en Qatar. Die landen doen zaken waar zelfs Assad of Khaddafi niet van durfden dromen.

Volledig mee akkoord.
Maar we weten beiden dat Amerika alles mag.

Plopperdeplop

Legacy Member
Polis zei:
Da's net het probleem. Obama,die altijd vrede preekt en zogezegd opkomt voor de onschuldigen, gaat wel terreurorganisaties bewapenen en dronestrikes uitvoeren op burgerdoelwitten. De echte terroristen laat hij liefst zo goed als ongemoeid, maar tegenstanders van Amerika maakt hij zsm af, samen met Killary Clinton. Libie was 1 van de rijkste afrikaanse en arabische landen, met jobs voor heel wat volk uit die regio.

Hetzelfde voor Syrie.

Indien Obama meent wat hij zegt, had hij geen wapens gaan leveren aan SA en Qatar. Die landen doen zaken waar zelfs Assad of Khaddafi niet van durfden dromen.

Wat die samenwerking met SA betreft heb je gelijk. Wordt daar erg immoreel gehandeld. Of op zijn minst nogal cynisch.

Ze hebben overal wel een uitleg voor maar de wereld verbeteren past vaak niet in dat plaatje, ook al beweren ze van wel. Al denk ik wel dat ze allemaal ervan overtuigd zijn dat ze goed doen.

Plopperdeplop

Legacy Member
Maar in zowel Syrie als Libie was de situatie natuurlijk wel al danig uit de hand gelopen voor de VS zich er moeide. Dat daar een oorlog ontstaan is is niet hun schuld.

Inv

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Maar in zowel Syrie als Libie was de situatie natuurlijk wel al danig uit de hand gelopen voor de VS zich er moeide. Dat daar een oorlog ontstaan is is niet hun schuld.

Libië was één grote puinhoop nadat Khadaffi er ten val is gebracht door de VS en het westen. De Nato, en dan vooral de VS, heeft daar enkel militair ingegrepen (over het nut en motief daarvan kan je discussiëren) maar heeft geen continuïteit van leiderschap kunnen garanderen omdat niemand "boots on the ground" wou. Het overblijvende machtsvacuüm is min of meer de start van de Arabische Lente geweest en heeft heel die regio gedestabiliseerd wat uiteindelijk de voedingsbodem voor IS is geweest.

Dus ja, Obama heeft daar imo wel fouten gemaakt in Libië.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Wat die samenwerking met SA betreft heb je gelijk. Wordt daar erg immoreel gehandeld. Of op zijn minst nogal cynisch.

Ze hebben overal wel een uitleg voor maar de wereld verbeteren past vaak niet in dat plaatje, ook al beweren ze van wel. Al denk ik wel dat ze allemaal ervan overtuigd zijn dat ze goed doen.

En er nog aan toevoegen dat het interventionisme van de VS al meer slecht dan goed heeft gedaan de laatste 2 decennia.


Met Khaddafi en met Assad geen vluchtelingenstroom richting de EU, niet voor niets dat Athene in brand stond toen Obama daar voet aan wal zette.
Wat Trump zegt is pure common en logic sense. De VS is niet de politie van alle bum en schooierlanden van de wereld. Willen ze elkaar afmaken en oorlog voeren, dat ze maar doen, niet ons probleem.

En toch doet de media altijd alsof Trump meer oorlog wil terwijl dat net het tegendeel is.

Landen die toch hulp willen of vragen, moeten daar dan maar voor betalen.

Polis

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Maar in zowel Syrie als Libie was de situatie natuurlijk wel al danig uit de hand gelopen voor de VS zich er moeide. Dat daar een oorlog ontstaan is is niet hun schuld.

Libie is uit de hand gelopen net door de interventie van flodder Sarkozy en Clinton. Daarvoor was er een 'georganiseerde' opstand tegen hem die hij met de grond aan het gelijkmaken was. Tot de VS en de NAVO onder leiding van Frankrijk het Libische leger zijn beginnen aanvallen.
Men had daar nooit rebellen moeten bewapenen of moeten tussenkomen, dan had Khaddafi nu nog aan de macht geweest en hadden we geen last van honderd duizenden ****** die op bootjes naar hier varen.

Eigenlijk zouden ze alle vluchtelingen naar Frankrijk en Duitsland moeten sturen, wir shaffen das mit Annie, soyez le bienvenu chez Sarkozy.

Inv

Legacy Member
Polis zei:
En er nog aan toevoegen dat het interventionisme van de VS al meer slecht dan goed heeft gedaan de laatste 2 decennia.


Met Khaddafi en met Assad geen vluchtelingenstroom richting de EU, niet voor niets dat Athene in brand stond toen Obama daar voet aan wal zette.
Wat Trump zegt is pure common en logic sense. De VS is niet de politie van alle bum en schooierlanden van de wereld. Willen ze elkaar afmaken en oorlog voeren, dat ze maar doen, niet ons probleem.

En toch doet de media altijd alsof Trump meer oorlog wil terwijl dat net het tegendeel is.

Landen die toch hulp willen of vragen, moeten daar dan maar voor betalen.

Ineens de reden waarom Poetin zo content is met Trump. Amerika gaat zich meer isoleren met als rechtstreeks gevolg dat Rusland zich internationaal meer kan permitteren zonder gevolgen. Binnen dit en twee jaar is de Krim geannexeerd bij Rusland zodat Poetin terug volledige controle heeft over de havens daar, mark my words.
Ik vind het imperialisme van Rusland bedreigender dan het internationaal gemoei van Obama. Vooral omdat Poetin lak heeft aan burgerslachtoffers en mensenrechten.

Polis

Legacy Member
Inv zei:
Ineens de reden waarom Poetin zo content is met Trump. Amerika gaat zich meer isoleren met als rechtstreeks gevolg dat Rusland zich internationaal meer kan permitteren zonder gevolgen. Binnen dit en twee jaar is de Krim geannexeerd bij Rusland zodat Poetin terug volledige controle heeft over de havens daar, mark my words.
Ik vind het imperialisme van Rusland bedreigender dan het internationaal gemoei van Obama. Vooral omdat Poetin lak heeft aan burgerslachtoffers en mensenrechten.

Rusland wil zich nergens meer permiteren op internationaal vlak. Het enige wat ze willen, en terecht, is dat de omsingeling van Rusland stopt.
Trump die al aangaf minder internationaal andermans stront te willen opvegen, zoals oost europa bvb, is inderdaad een welgekomen geschenk voor Rusland.

De hoop groeit zelfs dat de NAVO zal verzwakken waardoor Rusland zich dus niet constant zorgen moet maken over een aanval van het Westen.


Rusland imperialistisch noemen is haast lachwekkend.

Inv

Legacy Member
Polis zei:
Rusland wil zich nergens meer permiteren op internationaal vlak. Het enige wat ze willen, en terecht, is dat de omsingeling van Rusland stopt.
Trump die al aangaf minder internationaal andermans stront te willen opvegen, zoals oost europa bvb, is inderdaad een welgekomen geschenk voor Rusland.

De hoop groeit zelfs dat de NAVO zal verzwakken waardoor Rusland zich dus niet constant zorgen moet maken over een aanval van het Westen.


Rusland imperialistisch noemen is haast lachwekkend.

Ik vind een soevereine natie zoals Oekraïne binnenvallen toch redelijk imperialistisch. Maar soit, dat zal aan mij liggen zeker :lol:

squalleke123

Legacy Member
Inv zei:
Ik vind een soevereine natie zoals Oekraïne binnenvallen toch redelijk imperialistisch. Maar soit, dat zal aan mij liggen zeker :lol:

Dan moet je consequent zijn en ook elk niet-russisch ingrijpen in Syrie veroordelen....

Polis

Legacy Member
Inv zei:
Ik vind een soevereine natie zoals Oekraïne binnenvallen toch redelijk imperialistisch. Maar soit, dat zal aan mij liggen zeker :lol:

Da' s dus 1 keer dat Rusland 'imperialistisch' doet. En daar ging het dan vooral om het feit dat men de Krim niet kwijt wilde als basis en omdat de zogezegde 'revolutie' georganiseerd was vanuit de EU en Washington.
Nogal logisch dat Rusland daar gaat ingrijpen als hun vijanden even een puppetregime op hun voordeur willen plaatsen.


Dat zijn allemaal defensieve reacties, geen agressieve. Indien Rusland Oekraine wilden verpletteren, had men dat al decennia geleden kunnen doen of gewoon met tanks tot in Kiev kunnen rijden op 12uur.

Inv

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dan moet je consequent zijn en ook elk niet-russisch ingrijpen in Syrie veroordelen....

Ik ken niet genoeg van de wespennest dat Syrie is om daar uitspraak over te doen.

Polis zei:
Da' s dus 1 keer dat Rusland 'imperialistisch' doet. En daar ging het dan vooral om het feit dat men de Krim niet kwijt wilde als basis en omdat de zogezegde 'revolutie' georganiseerd was vanuit de EU en Washington.
Nogal logisch dat Rusland daar gaat ingrijpen als hun vijanden even een puppetregime op hun voordeur willen plaatsen.


Dat zijn allemaal defensieve reacties, geen agressieve. Indien Rusland Oekraine wilden verpletteren, had men dat al decennia geleden kunnen doen of gewoon met tanks tot in Kiev kunnen rijden op 12uur.

Ge zit weer te snel op uw paard. Het zou kunnen dat die revolutie gepushed is door de VS, maar daar zijn helemaal geen bewijzen toe. Propaganda en stoere praat van beide kanten ja, dat wel. Het is aannemelijk, maar ik scherm liever met feiten.

Of er al dan niet een "westers gezind" regime in Oekraïne kwam doet er zelfs niet toe. Als puntje bij paaltje komt wil Rusland kost wat het kost zijn strategische belangen in de Krim behouden. Dat er dan burgerslachtoffers vallen (de ramp met MH17) en internationaal recht met de voeten wordt getreden is voor Poetin een acceptabele kost.

De VS en Rusland zijn al jaren in een soort van "post-koude oorlog"-oorlog verwikkeld. Overwinning van Trump is een overwinning voor Poetin.

squalleke123

Legacy Member
Inv zei:
Ik ken niet genoeg van de wespennest dat Syrie is om daar uitspraak over te doen.

Nochtans net hetzelfde in het begin als in oekraine. Een deel van de bevolking die het niet eens is met de centrale regering en dan maar gaat rebelleren. In syrie werden de rebellen gesteund door de golfstaten en de VS, in oekraine worden de rebellen gesteund door rusland. Je veroordeelt rusland voor het steunen van de rebellen in oekraine, dus moet je consequent zijn en ook de steun aan de syrische rebellen veroordelen.

Ik geef toe dat ik het in het begin ook awkward vond om in te zien dat Rusland, ondanks dat ze zich gedragen als een olifant in een porseleinkast, de 'moral high ground' heeft in de huidige internationale politiek...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan