Archief - Amerikaanse politiek - Het Trump-tijdperk (Deel 3)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Nesjamag
Legacy Member
Het gaat niet per se over ras/huidskleur.
https://twitter.com/samswey/status/1259254114606886913
De VS heeft in veel staten gewoon een veel te gemilitariseerd leger en slechte agenten worden te weinig tot niet verantwoordelijk gesteld voor wangedrag en zware fouten.
Ik kan dit een groot verkiezingsthema zien worden en iets waar Trump op verliest.
Als Biden naar voren komt met een plan voor grote politiehervorming dan kan hij imo veel kiezers winnen.
https://twitter.com/samswey/status/1259254114606886913
De VS heeft in veel staten gewoon een veel te gemilitariseerd leger en slechte agenten worden te weinig tot niet verantwoordelijk gesteld voor wangedrag en zware fouten.
Ik kan dit een groot verkiezingsthema zien worden en iets waar Trump op verliest.
Als Biden naar voren komt met een plan voor grote politiehervorming dan kan hij imo veel kiezers winnen.
Vinceness
Legacy Member
Gelukkig voor Trump is Biden nu niet echt de man met het plan. Democraten hebben ook te veel schrik om politieke recuperatie verweten te worden op de kap van de dood van een zwarte. Laten we ook niet vergeten dat politiegeweld tegen zwarten al een probleem is van voor en tijdens Obama, dus dit zou heel gemakkelijk gepareerd kunnen worden en in hun gezicht kunnen ontploffen. Moest Trump ook een man met een plan zijn, uiteraard.
Sovereign
Legacy Member
StevenFM zei:
Grappig hoe uw post ineens wordt genegeerd
Die rellen gaan volgens mij ook niet alleen over racisme in de VS, maar ook over een structureel groeiende ongelijkheid en een compleet gebrek aan leiderschap. Trump heeft in amper 4 jaar tijd bijna een hele natie kapotgemaakt.
Loser
Legacy Member
Vinceness zei:
Ik heb ook de indruk dat Biden meer een centrische aanpak wil dan Hillary, en het niet voluit op de indentiteitspolitiek wil gooien op sociaal vlak. Als hij dit goed aanpakt, komt hij inderdaad met een plan voor een politiehervorming. Eentje die de nadruk legt op het systeem en niet de man, want voor mij zijn zowel de agent als de dode slachtoffers van het systeem. En ongeacht de politiek of de media, dat is iets waar veel mensen zich achter kunnen scharen.
Legatus
Legacy Member
Sovereign zei:Grappig hoe uw post ineens wordt genegeerd
Die rellen gaan volgens mij ook niet alleen over racisme in de VS, maar ook over een structureel groeiende ongelijkheid en een compleet gebrek aan leiderschap. Trump heeft in amper 4 jaar tijd bijna een hele natie kapotgemaakt.
We zijn nog geen uur verder na de post. En het is een wall aan linkse studies en quote's. Misschien eerst de mensen de kans geven om dit door te lezen?
Ja, we weten het al. Trump bad, blablabla.
beryl
Legacy Member
StevenFM zei:
Bedankt voor de oplijsting. Bij veel van die voorbeelden vind ik de stap naar bewezen racisme wel wat dun. Zoals bij die scholing is de redenering vaak: school financiering hangt af van inkomen regio, zwarten zijn armer en dus hebben hun kinderen slechter onderwijs. Dat lijkt me iets dat waar is voor alle armen, niet allen in de VS, ook hier zal dat wel het geval zijn. Allochtonen scoren hier ook veel slechter op onderwijsvlak, de kwaliteit in concentratiescholen zal ook wel minder zijn maar om daar dan meteen het bewijs van geïnstitutionaliseerd racisme in te zien lijkt me een brug ver. Ook bvb over die healthcare, het feit dat de kwaliteit van healthcare afhankelijk is van hoeveel je kan betalen en hoe goed je verzekerd bent zal inderdaad automatisch betekenen dat zwarten slechtere gezondheidszorg krijgen. Je kan veel kritiek geven en discussiëren over dat systeem, maar om daar dan meteen een bewijs van racisme in te zien vind ik wel wat verregaand.
Het is natuurlijk wel zo dat de slechte socio-economische situatie van de zwarten een rechtstreeks gevolg is van hoe ze in het verleden behandeld waren. Ook dat is iets dat we overal zien, sociale mobiliteit is heel moeilijk, de grootste voorspeller van hoe goed je sociaaleconomische situatie zal zijn is hoe goed de sociaaleconomische situatie van je ouders is. De beleidsvoorstellen in hun papers reflecteren dat ook, zo vragen ze bijvoorbeeld om hogere minimumlonen om discriminatie tegen zwarten tegen te gaan. Maar da's meer een sociale maatregel dan iets dat tegen discriminatie is.
Hiermee wil ik trouwens zeker niet alles in die papers relativeren, sommige zaken daarin zijn wel degelijk duidelijk racisme, zoals bvb hoe ze veel minder respons krijgen op CV's en dergelijke.
Legatus
Legacy Member
Sovereign zei:US National Library of Medicine, National Institutes of Health, The National Center for Biotechnology Information, ...
Affiliations
1Department of Sociology, Texas A&M University, College Station, TX 77845, USA. Electronic address: [email protected].
2Department of Sociology, Texas A&M University, College Station, TX 77845, USA.
Affiliation
1Department of Sociology, Princeton University, Princeton, New Jersey 08544.
Universiteiten zijn in de VS zeer links. Zeker de departementen sociologie.
Keywords zoals 'systemic racism" en 'structural racism' zijn linkse termen.
Maar ontken gerust verder.
M°°nblade
Legacy Member
Allez ... dokters zijn systematisch racistisch ...StevenFM zei:
Artikel negeert natuurlijk volledig het feit dat zwarten door genetische factoren sowieso meer kans hebben op hoge bloeddruk en cardiovasulaire aandoeningen.
https://jasn.asnjournals.org/content/26/2/247
Dat in combinatie met andere omgevingsfactoren zoals socioeconomische die mee de outcome van patienten bepalen is structureel racisme als verklaring nogal vergezocht.
Dat komt omdat het idioten zijn die niet het verschil zien tussen correlatie en causaliteit.
Je zegt zelf dat zwarten niet minder school funding krijgen omdat ze zwart zijn maar wel omdat ze meer in arme wijken wonen.
Dat is een racial disparancy die niets te maken heeft met een ongelijke, racistische behandeling en is dus hoe dan ook geen voorbeeld van institutioneel racisme.
Het is met ditzelfde soort larie correlaties dat de democraten al decennia lang fictieve wage gap cijfertjes staan te zwaaien.
Ook daar zijn de loonverschillen er niet (of zeer minimaal) door discriminatie van vrouwen of minderheden, wel door andere factoren waarbij verschillen in omgevingsfactoren en keuzes die deze mensen maken de grootste verklaring zijn.
StevenFM
Legacy Member
beryl zei:
Systemisch racisme betekent niet per se dat de wetten zelf, beschouwd in een vacuüm, racistisch zijn maar wel dat ze een bepaalde bevolkingsgroep disproportioneel hard treffen. Het gevolg van deze maatregelen is, zoals je zelf aanhaalt, dat sociale mobiliteit zeer beperkt is en dat de 'wealth gap' tussen zwart en blank in de US groot blijft. In een betere situatie zou je maatregelen moeten treffen om deze situatie recht te trekken: betere funding voor public schools, instanties die toezien op discriminatie op de huizen- en arbeidsmarkt, focus op rehabilitatie i.p.v. strenge straffen voor druggebruikers, ...
beryl
Legacy Member
StevenFM zei:
Maar dan is het toch wel wat vergezocht om er het woord racisme aan te koppelen? Waarom het dan niet gewoon sociale ongelijkheid noemen? Want da's dan wat er echt gebeurt: Arme mensen hebben het slechter. Waarom zou dat onrechtvaardiger of een groter probleem zijn voor een arme burger die zwart is dan voor een andere arme burger?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.