Archief - Scripted gameplay

Okay.. Ik heb eens zitten denken waarom ik al +15 jaar games speel en wat mij nu vooral nog blijft boeien.. en wat ook niet. Hoe ouder ik word, hoe kieskeuriger ik ben op vlak van games en dit is niet enkel omdat ik er minder tijd voor heb, maar ook omdat vele games (franchises) me niet meer interesseren. Velen zeggen dat games over het algemeen "gemakkelijker" zijn geworden en misschien bedoelen velen het ook zoals ik het ervaar.. namelijk dat vele games scripted zijn geworden en u m.a.w. bij het handje nemen.

Vergelijk bvb de eerste Tomb Raiders op psx met de nieuwe generatie (Legends, Anniversary, Underworld): puzzelen tot ge zelf uw weg vindt (da is toch een adventure?) VS glimmende richels en lineair leveldesign.

Nog een perfect voorbeeld: de laatste Prince of Persia.De 2D games buiten beschouwing gelaten (die echt hardcore waren vroeger).. In de 3D trilogie moest je alles goed timen, aanvallen juist plannen.. maar in de laatste had ik het gevoel da ge niks verkeerd kon doen, springen gaat bijna vanzelf.

Ik ben net begonnen aan Uncharted 2 en kan nog zo'n voorbeeldje geven: in het begin moet ge zo die treinwagons naar omhoog klimmen en ge KUNT er gewoon niet afvallen, zelfs nie als ge moeite doet zie, dat heb ik nu nie graag aan games.. Maar 'k weet wel dat dit niet de essentie van het spel is. There is more to it en don't get me wrong, daarom vind ik die games niet slecht en er zijn sowieso meer dan genoeg alternatieven. En ik ben zeker dat ik Uncharted wel goe zal vinden uiteindelijk

Alright, tot zover mijn betoog.
Welke games genieten jullie voorkeur?

Games lijken mij inderdaad een pak makkelijker dan vroeger
(oa de laatste PoP)
Het is misschien gevaarlijk om te zeggen, maar het valt me op dat dit gelijklopend is met de opkomst van de "next-gen" consoles.

Dat heeft echter niks met scripted events te maken, kijk naar pakwel de eerste 2 CoD games en MOH:AA, bomvol scripted events maar net daarom zo geweldig intens.

Xtala zei:

Games lijken mij inderdaad een pak makkelijker dan vroeger
(oa de laatste PoP)
Het is misschien gevaarlijk om te zeggen, maar het valt me op dat dit gelijklopend is met de opkomst van de "next-gen" consoles.

Dat heeft echter niks met scripted events te maken, kijk naar pakwel de eerste 2 CoD games en MOH:AA, bomvol scripted events maar net daarom zo geweldig intens.

Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat het hier gaat over scripted events, maar over de gameplay in het algemeen. Natuurlijk is er niks verkeerd aan scripted events in bijvoorbeeld een lineare shooter omdat dit een makkelijke manier is om een verhaal te vertellen. Maar als het spel 1 groot script word van begin tot einde kun je u gaan afvragen of het nu een spel is of een soort interactieve film.

Het is inderdaad zo dat er tegenwoordig geen echte games meer worden gemaakt, en de grootste schuldige is de console en bijhorende casual gamers. En als er dan toch eens een spel met uitdagende gameplay verschijnt word het bestempeld als 'hardcore' waardoor niemand nog de moeite doet om het te proberen.
Dat is natuurlijk bullshit, want 15 jaar geleden was elk spel hardcore en moest je zelf maar uitzoeken hoe het moest. En dat is ook wat die games leuk maakt omdat het toen nog een echte uitdaging was.

Probleem is ook dat mensen die rommel blijven kopen, devs gaan dus niet snel iets anders maken want daar valt geen geld mee te verdienen. Als je dus een echte game wil zal je naar oudere games moeten gaan. De graphics zijn dan misschien niet geweldig (hoewel zoiets natuurlijk subjectief is), maar je krijgt dan wel een game waar je niet na 3 seconden al een achievement unlocked omdat je zowaar u toetsenbord correct hebt aangesloten.

Games zijn zeker makkelijker geworden. PoP is daar een zeer goed voorbeeld van idd. Warrior Within heb ik tot mijn schaamte nooit uitgespeeld, de eindbaas was er net te veel aan. De 3e in die trilogie was wel makkelijker qua eindbaas, maar je moest idd veel meer timen etc dan de laatste.
Just Cause 2 is hier ook een voorbeeld van vind ik. Zelfs op allermoeilijkst is dit spel nog vrij makkelijk imo, en dat terwijl ik over de jaren alleen maar minder ben gaan gamen.
Dat dit ligt aan de opkomst van de next-gen consoles, is niet te ontekken imo. Maar het is ook logisch. De producenten van games en consoles willen nu eenmaal maximale winst en die haal je niet door alleen die hardcore niche aan te spreken, maar door games toegankelijk te maken voor het grote publiek, 1 manier is door ze makkelijker te maken.
De opkomst van de mainstream gamer is ook de reden van het succes van de Wii imo. Als die mainstream gamer niet zou bestaan was de Wii een gigantische flop geweest.

games zijn gewoon in hun geheel veranderd.

vroeger was het opnieuw proberen tot het lukte en meestal met maar enkele levens om er door te raken. daardoor speelde je lang en moest je veel helemaal opnieuw beginnen om een game te kunnen uitspelen. moeilijk? niet echt eens je alles weet zijn.

nu is het niet meer zo. vergeet game over en blijf gewoon gewoon opnieuw vanaf u checkpoint proberen tot het lukt. moesten ze het nu doen gelijk vroeger velen zouden hun game uit pure frustratie door het raam smijten.

Mja, kijk naar mijn mini-rants in het Dragon Age-topic. 't Is leuk dat er nog eens een RPG uitkomt met een leuk verhaal. Maar qua combat stelt het spel minder dan niets voor. Op low-level is het nog wat leuk wegens onbekend/ongetraind. Maar nu ik juist met Landsmeet begin (ik vermoed ergens tegen het einde van het spel aan?) vind ik er niks aan.

Ik weet nog goed hoe ik in Baldur's Gate gezwéét heb op die draken die in het spel zitten, honderd keren moeten opnieuw proberen. Zelfs "filler-combat" was daar met tijden een serieuze uitdaging.
DA:O? Laat uw tank voorop lopen, doe keer taunt, smijt wat spells erop en done. Whee.

Denk dat als je nog echt goeie en uitdagende games wil, je naar het Indy-circuit moet gaan en daar iets uitkiezen met jaren 80 graphics.


En in mijn surftochten kom ik op volgende link uit:
Gamers Nexus Forums • View topic - FAQs - and feel free to ask questions here!
Baldur's Gate II Redux Mod Progress Report, Interview

Ik denk dat games meer en meer op een film lijken. Je speelt het zoals het bedoeld is, en dan krijg je je verhaal. Terwijl als je zoals vroeger in sommige games hetzelfde stuk tot ergernis toe mocht herhalen om net dat laatste eruit te halen zodat je naar volgend level kon, dan verlies je een beetje de storyline ( wat niet erg is imo )
Maarja, tegenwoordig laat men je liever het spel in 1 keer uitspelen.

Vroeger was de gameplay gwn pakken beter...

Pak nu bvb donkey kong of super metroid...

naar links rechts en onder en slechte graphics maar die games kan je duizenden malen blijven uitspelen...

Farcry II heb ik zelfs nooit gecomplete terwijl de spelwereld ettelijke keren groter is dan die van super metroid op de SNES...

Ik heb het gevoel ook dat de meeste games mij tegenwoordig niet meer kunnen boeien. Behalve simulatie of stretegie achtige games dan...

Ik merk op dat ik als gamer zelf ook veranderd ben. Vroeger kon ik bvb stukjes in metal gear solid ofzo 100 keer opnieuw spelen om toch maar de perfecte kill te hebben. Maar nu heb ik echt geen zin meer om stukken opnieuw te doen. Ik speel meer voor de storyline. Maar iedere game fps, rts, rpg, heb ik in de loop der jaren al in 20 varianten gespeeld. Dan boeit het ook gewoon minder als er weer zo een vrij identieke game voorbijkomt om terug iedere kill zorgvuldig te plannen. Dan wil je gewoon rushen.

als geen voorspelbaar spel wilt hebben moet ge andere genres proberen. in gta, mafia, stalker, TES, hitman, ... kunt ge het zo moeilijk of makkelijk maken als ge zelf wilt.

nite zei:

Ik merk op dat ik als gamer zelf ook veranderd ben. Vroeger kon ik bvb stukjes in metal gear solid ofzo 100 keer opnieuw spelen om toch maar de perfecte kill te hebben. Maar nu heb ik echt geen zin meer om stukken opnieuw te doen. Ik speel meer voor de storyline. Maar iedere game fps, rts, rpg, heb ik in de loop der jaren al in 20 varianten gespeeld. Dan boeit het ook gewoon minder als er weer zo een vrij identieke game voorbijkomt om terug iedere kill zorgvuldig te plannen. Dan wil je gewoon rushen.

Klik om te vergroten...

Ik heb dit exacte gevoel ook laatste tijd.

Maar het probleem tegewoordig is ook, er is al zoveel gedaan in games, tis echt moeilijk om nog iets nieuws te doen. Alles waar een dev mee afkomt is erges al wel eens (beter) gedaan. Het verhaal is zogoed als het enige nog dat nog kan differentieren.

Mja...las je een spel moeilijk maakt wordt het direct als 'trial and error' bestempeld ad:

Blijkbaar veel mensen die dezelfde mening delen!

Gaming is wel heel mainstream geworden en de uitgevers spelen daar op in. Ik vind dat niet meteen een slechte zaak, want er bestaan nog heel veel games die uitdagend blijven (en dan bedoel ik niet enkel het eindeloos doodgaan bij een moeilijke baas, maar wel games die inzicht vragen kwa leveldesign en tactiek).

Soms heb ik wel eens zin in zo'n mainstream game, eens 10uurtjes een goe verhaal doorlopen en vanalles meemaken zonder te veel moeten herproberen. Maar uiteindelijk hou ik ook wel nog van trial & error en de nodige frustraties die dat met zich mee brengt
zo vond ik Stuntman bijvoorbeeld zwaar de max

en een heel mooi voorbeeld van een hedendaagse game die genoeg inspanning vraagt zonder frustrerend te worden: Devil May Cry 4!! Nog eens old school je weg zélf zoeken (ok, wel iets te veel backtracking, enige minpunt aan het spel), elke vijand die een andere tactiek vraagt, goed nadenken welke skills ge best koopy, uw aanvallen goe timen en afstemmen op wa de vijand doet, goed evenwicht actie/puzzels... Geniaal

Ivm scripted games: het is een dubbeltje op zijn kant he.

Het heeft positieve en negatieve gevolgen. Aan de ene kant is het frusterend dat je niet kan doen wat je wilt (cfr uncharted met die trein), aan de andere kant is het frusterend als je er wél afvalt en helemaal opnieuw moet beginnen.

Persoonlijk ben ik eerder zo'n 'casual' dude tegenwoordig, die liever games in één ruk uitspeelt, en zonder ook maar één keer te sterven. Mij gaat het om de ervaring op zich, niet de uitdaging. Noem me maar tam, boeit me niet, maar ik speel altijd op 'casual' in shooters en adventure games. Strategy games zijn natuurlijk een andere zaak, want daar is de moeilijkheid zeer cruciaal en is er amper sprake van een 'ervaring' (gezien het zo lineair is).

[SMURF]Lolsmurf;13168116 zei:

Vroeger was de gameplay gwn pakken beter...

Pak nu bvb donkey kong of super metroid...

naar links rechts en onder en slechte graphics maar die games kan je duizenden malen blijven uitspelen...

Farcry II heb ik zelfs nooit gecomplete terwijl de spelwereld ettelijke keren groter is dan die van super metroid op de SNES...

Ik heb het gevoel ook dat de meeste games mij tegenwoordig niet meer kunnen boeien. Behalve simulatie of stretegie achtige games dan...

Klik om te vergroten...

+1 hier!

Zelfde bij far cry II gehad. Ik ben zelfs nooit voorbij de eerste 5 'missies' geraakt.

Ik ben nog niet zo lang aan het gamen, dus ik weet het verschil niet met de allereerste consoles, handhelds en pc's, maar zelfs ik merk een duidelijke neergang. Het enige spel waar ik nog iets van moeilijkheidsgraad heb gehad in de laatste jaren, is Risen (op normal zelfs!). En dat is gewoon omdat het combat systeem geen buttonbasher is, maar vrij doordacht.

Ook strategy-games en simulatiegames gaan spijtig genoeg den dieperik in. Gelukkig is het voor deze genres niet zo gemakkelijk om op console te verschijnen. Maar ja, eenmaal de trend is gezet in de rest van de wereld, kan je moeilijk achter blijven....

het probleem is dat spelletjes vaak niet eens meer uitdaging bieden..

zeer veel spelletjes kan men spelen op 12 uur. daarna is er niets meer.


en tegenwoordig is er niet zo veel 'skill' meer nodig om een spel te completen, best wel jammer

Dobbelsteen zei:

+1 hier!

Zelfde bij far cry II gehad. Ik ben zelfs nooit voorbij de eerste 5 'missies' geraakt.

Ik ben nog niet zo lang aan het gamen, dus ik weet het verschil niet met de allereerste consoles, handhelds en pc's, maar zelfs ik merk een duidelijke neergang. Het enige spel waar ik nog iets van moeilijkheidsgraad heb gehad in de laatste jaren, is Risen (op normal zelfs!). En dat is gewoon omdat het combat systeem geen buttonbasher is, maar vrij doordacht.

Ook strategy-games en simulatiegames gaan spijtig genoeg den dieperik in. Gelukkig is het voor deze genres niet zo gemakkelijk om op console te verschijnen. Maar ja, eenmaal de trend is gezet in de rest van de wereld, kan je moeilijk achter blijven....

Klik om te vergroten...

ja idd, toch blijven de meeste developers de games focussen op het publiek daarvan en bij deze games zijn dat de hardcore fans, want de mainstream gamer begrijpt het niet of vindt het gewoonweg niet leuk.

Maar zoals ge zei het gaat erop achteruit, trager bij de Strategy games. Shooters en adventure games zijn het ergste geworden.

nee de speelduur is het niet. je kan de meeste spellen idd zeer snel uitspelen, maar zelfs dan boeit het amper. Far cry is nu wel een extreem voorbeeld. Ik heb niemand geweten die dat spel helemaal heeft uitgespeeld. ik was het na een paar identieke missies ook wel beu. de spelwereld is trouwens zo lineair als pap.

Qua verhaal zijn games erop vooruitgegaan, dat trek ik best wel prima. Echt gamen voor een 'uitdaging' te hebben doe ik niet zo graag meer, liever ontspannen en een gaaf interactief verhaal volgen. Spellen als Dragon Age, Mass Effect & Fallout 3 zijn dan ook mijn favorieten.

Echt moeilijk zijn die wel niet, maar ach, het verhaal is gaaf en vooral het interactieve aspect ervan. Dat je eigen keuze het verhaal kan sturen.

Actiespellen met een leuk verhaal vind ik ook gaaf. Max Payne, Bioshock, Gears of War, Resident Evil

Psyt3k zei:

Okay.. Ik heb eens zitten denken waarom ik al +15 jaar games speel

Klik om te vergroten...

Ge zijt 21 jaar, dus dan moogde +15 jaar games spelen ze

Nee, even serieus. Ik heb ook da gevoel dat games vergemakkelijken. Maar misschien heeft da ook zijn voordeel. Vroeger had ik bij te moeilijke stukken vaak geen zin meer om het spel nog uit te spelen. Zeker niet als je dat stuk 10* opnieuw moest doen voor je wat verder raakte.