Archief - "Verplicht" cash betalen bij juwelier

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

julkabas

Legacy Member
Kan iemand zijn (deskundig) licht eens laten schijnen op volgende:

Een half jaar geleden ga ik bij juwelier A langs om een verlovingsring te kopen.
Positief antwoord, een half jaar later (gisteren) gaan we naar juwelier B om trouwringen te kopen. Juwelier B vraagt een cash voorschot van €100 en de rest cash bij afhaling. Deze keer was ik voorbereid dus had ik cash mee.

Nieuwsgierig als ik ben vraag ik aan Juwelier B: waarom is dat eigenlijk enkel cash? Dat is toch veiligheidsgewijs niet zo interessant. Is dat fiscaal ofzo interessant?
Dan werd er ineens gepraat over mogelijks een overschrijving, dat kon ook, 4 van de 6 klanten die dag hadden per overschrijving betaald blabla... De sfeer werd dus een beetje defensief, ervoor werd altijd gezegd dat het cash diende te gebeuren. Nu kon overschrijving, cheque, ...

Ik vermoed dat hij wat schrik begon te krijgen dat ik zaken te weten wou komen die liever niet gedeeld worden.

Nu blijft mijn vraag: waarom enkel cash?:
Ik kan mij enkel zwart geld inbeelden? Maar wat doe je dan met al dat zwart geld? (Juwelier, hier kom je niet iets kopen van €25 dus na een tijdje gaat het hier echt wel over een berg geld waarmee je niet pakweg een huis kan kopen...)

Bijkomend dacht ik zelf: Hoe verzekert een juwelier zich? Als ze morgen inbreken, hoeveel krijgt hij van de verzekering? Voor de hoeveelheid juwelen er zijn aangegeven dat in de winkel zouden liggen? Als er deels in't zwart wordt verkocht worden die juwelen dan waarschijnlijk nog eens als gestolen aangegeven terwijl die er niet (meer) zijn...

Of heeft het allemaal niets met zwart geld te maken?

Depresjon

Legacy Member
Een interesante vraag waar ik helaas geen antwoord op heb.wel blijkt dat je bij de juwelier een gevoelige snaar geraakt hebt.

Mijn vermoeden : die 100 is zwart geld.de rest is mss zn inkoopprijs van de ringen.die hij dan zogezegd wit verkoopt.
Qua verzekering zal de verzekerde prijs wss gewoon inkoopprijs zijn ook denk ik.

Ari Gold

Legacy Member
Goeie vraag. Al lijkt me de keuze wel voordehandliggend, als ik moest kiezen had ik toch ook liever een serieuze berg zwart geld dan ook maar €1 teveel aan vadertje staat te betalen.

julkabas

Legacy Member
Depresjon zei:
Een interesante vraag waar ik helaas geen antwoord op heb.wel blijkt dat je bij de juwelier een gevoelige snaar geraakt hebt.

Mijn vermoeden : die 100 is zwart geld.de rest is mss zn inkoopprijs van de ringen.die hij dan zogezegd wit verkoopt.
Qua verzekering zal de verzekerde prijs wss gewoon inkoopprijs zijn ook denk ik.


Ari Gold zei:
Goeie vraag. Al lijkt me de keuze wel voordehandliggend, als ik moest kiezen had ik toch ook liever een serieuze berg zwart geld dan ook maar €1 teveel aan vadertje staat te betalen.

Mijn gok is, dat ze de hoeveelheid benodigd geld wit maken (aankoop materiaal, werkuren, gebouwkosten etc.) en ze de rest voor een groot deel zwart laten worden.

Ik hoop echter echt dat dit niet zo is, want dan zou John Crombez daar toch eens mogen passeren wat mij betreft.
Alleszins blijf ik mij de vraag stellen, wat blijf je doen met zoveel zwart geld? Dat je hiermee nog een auto kan kopen wil ik aannemen (wat dan weer dom is, doe het via de zaak en je hebt minder kosten?), maar eens het over serieuzere bedragen gaat wordt het toch moeilijk? Of kan men tegenwoordig nog pakweg een huis grotendeels in 't zwart laten optrekken?

Tha_nOn

Legacy Member
kheb toch altijd al met de kaart kunnen betalen bij ne juwelier

kode_

Legacy Member
Het kan altijd voor in't zwart zijn. Bancontact kosten zijn echt niet zo hoog... Heb je bewijs van voorschot gekregen? Ook mss eens naar factuur kijken als je de trouwringen gaat halen, of die er wat deftig uitziet en alle gegevens er op staan alsook het voorschot. (proficiat trouwens)

Met zwart geld kunt ge veel hoor. Vele kleine bedragen maken ook iets groot. Gaan winkelen, kuisvrouw in't zwart, werkmannen in't zwart of zelfs drugs en van die dingen. Het is niet dat een juwelier 1000 klanten per dag heeft he.

yaris

Legacy Member
Vroegere maat van me zijn vader was juwelier en heeft mij dat is verteld. Bij sommige is minstens de helft in het zwart. Daarmee dat het ook zo'n ramp is als die overvallen worden want een deel kunnen ze niet aangeven.
Vraag u is af waarom nen juwelier een overvaller in de rug schiet als em toch verzekerd is :-)

den oscar

Legacy Member
Er zijn toch nog steeds restaurants die enkel cash aanvaarden, vorige zondag nog één gezien die aan een klant zei om 200 meter verder geld uit de muur te gaan halen, ik ken verschillende restos die geen kaarten aanvaarden.

Ari Gold

Legacy Member
julkabas zei:
Mijn gok is, dat ze de hoeveelheid benodigd geld wit maken (aankoop materiaal, werkuren, gebouwkosten etc.) en ze de rest voor een groot deel zwart laten worden.

Ik hoop echter echt dat dit niet zo is, want dan zou John Crombez daar toch eens mogen passeren wat mij betreft.
Alleszins blijf ik mij de vraag stellen, wat blijf je doen met zoveel zwart geld? Dat je hiermee nog een auto kan kopen wil ik aannemen (wat dan weer dom is, doe het via de zaak en je hebt minder kosten?), maar eens het over serieuzere bedragen gaat wordt het toch moeilijk? Of kan men tegenwoordig nog pakweg een huis grotendeels in 't zwart laten optrekken?

Op zich is het niet zo heel moeilijk relatief grote hoeveelheden zwart geld wit maken. Wat ik vroeger altijd deed met mijn (zwart) weekend- en vakantiewerk, (klein) casino binnen, per bezoek een paar €k inwisselen voor chips, een uurtje rondhangen en quasi hetzelfde bedrag terug cashen (en bonnetje vragen). Ik spreek uiteraard wel over dik 10 jaar geleden, aangezien ik niet meer in het zwart werk geen idee of er ondertussen controle op gekomen is.

Epyon

Legacy Member
julkabas zei:
Mijn gok is, dat ze de hoeveelheid benodigd geld wit maken (aankoop materiaal, werkuren, gebouwkosten etc.) en ze de rest voor een groot deel zwart laten worden.
Een ondernemer zal zwart geld niet witten, want op wit geld moet ie dan belasting betalen.

De enige reden voor cash bij een juwelier is idd zwart geld. Gezien de bedragen die bij een juwelier over de toonbank gaan is Banksys een verwaarloosbare kost, en uit veiligheidsoogpunt is het ook waanzin om zo'n grote bedragen cash te hebben liggen.

Als je geen recuutje uit zijn kassasysteem hebt ontvangen, waar minstens de datum, bedrag en btw-bedrag op vermeld staat, heb je dus die persoon zijn zwarte kas gespijsd.

De juwelensector is typisch een sector waar nog heel veel in het zwart gebeurt. Een groot deel van de prijs die je betaalt gaat immers naar het esthetische aspect van het juweel, en daar kan de juwelier relatief arbitraire prijzen voor vragen. De fiscus kan dus moeilijk bewijzen hoeveel omzet overeenstemt met hoeveel verkoop.

Zacharus

Legacy Member
Ik denk dat je zou schrikken wat je nog allemaal kan betalen met zwart geld, vastgoed weet ik van 20% vd aankoopprijs "onder tafel", boodschappen, poetsvrouwen, zelfs vaste kosten eventueel, hier in het postpunt kan je tot 250 euro ofzo cash betalen per factuur.

Je kan in principe al je luxe-uitgaven gaan financieren met je zwart geld zoals oa een vrouw met een gat in haar hand.

Dan nog niet gesproken over het feit dat die mannen veel meer trukken kennen dan ons en we ons wss alleen maar kunnen inbeelden waarvoor wij het zouden gebruiken.

hellmut

Legacy Member
De diamantsector krijgt op zich al een gunstigere regeling op gebied van fiscaliteit, maar het feit van geen Bancontact te aanvaarden doet wel vermoeden dat het om zwart geld kan gaan. Er dient wel bij te zeggen dat vaak ondernemers creditkaarten zoals VISA ed. weigeren omdat de uitgever daarvan een serieus procent van het bedrag als commissie wil, dat kan zelfs oplopen tot 3 á 5 %. Dan hebben ze liever cash.

Riverdale27

Legacy Member
Wij hebben onze auto ook cash moeten betalen. De reden is eenvoudig he. Een groot deel is in het zwart. Als ik u cash geld geef is daar geen bewijs van, al zal de fiscus als hij echt wil de garagist wel kunnen kloten door het grote bedrag op onze uittreksels te zoeken. Als ik een overschrijving doe is dat allemaal zwart op wit.

Veel makkelijker dus om mee te frauderen.

Deze auto wilden we nu écht hebben en er was een andere kandidaat dus ik durfde niet te zeggen: we betalen per overschrijving en anders zoeken we elders. Maar bij een juwelier zou ik erop staan. Geen overschrijving, geen verkoop.

den oscar

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Geen overschrijving, geen verkoop.
Ik heb meer dan 35 jaar zelfstandig geweest en 99% was cash of er was van mijn kant geen verkoop.

Ik was de goedkoopste van gans de markt en ik leverde aan zeer grote groothandelaars en die betaalden mij altijd cash en dit was geen zwart, maar officiële goederen, mijn personeel tot 2005 is altijd cash betaald geweest, ik heb op de 35 jaar nooit één cent loon over geschreven, ik betaalde mijn goederen ook altijd cash.

Het is ook de beste boekhouding als je beurs leeg is dan heb je pas een probleem, dan moet je niet wachten op cijfers ! !

nite

Legacy Member
Ari Gold zei:
Op zich is het niet zo heel moeilijk relatief grote hoeveelheden zwart geld wit maken. Wat ik vroeger altijd deed met mijn (zwart) weekend- en vakantiewerk, (klein) casino binnen, per bezoek een paar €k inwisselen voor chips, een uurtje rondhangen en quasi hetzelfde bedrag terug cashen (en bonnetje vragen). Ik spreek uiteraard wel over dik 10 jaar geleden, aangezien ik niet meer in het zwart werk geen idee of er ondertussen controle op gekomen is.

Is het echt nodig dat ge u weekend en vakantiewerk geld gaat inwisselen? Dat kan toch maar een paar duizend euro zijn dat ge daarmee verdient, dat zijn toch geen grote bedragen? Dat kunt ge toch makkelijk cash uitgeven zonder dat het opvalt? De meeste dingen kunt ge toch gewoon anoniem kopen? Stel ge hebt 10k cash liggen. Dat geeft ge dan uit aan uitgaan, elektronica, voedsel, kleren, etc.

Ik dacht dat zwart geld pas problemen was al ge meer dan 20k had liggen ofzo.

Riverdale27

Legacy Member
den oscar zei:
Ik heb meer dan 35 jaar zelfstandig geweest en 99% was cash of er was van mijn kant geen verkoop.

Ik was de goedkoopste van gans de markt en ik leverde aan zeer grote groothandelaars en die betaalden mij altijd cash en dit was geen zwart, maar officiële goederen, mijn personeel tot 2005 is altijd cash betaald geweest, ik heb op de 35 jaar nooit één cent loon over geschreven, ik betaalde mijn goederen ook altijd cash.

Het is ook de beste boekhouding als je beurs leeg is dan heb je pas een probleem, dan moet je niet wachten op cijfers ! !

Vertrouwen zal ook wel een grote rol spelen dan. Maar als ik ga kopen bij een verkoper die ik totaal niet ken, en ik geef een groot bedrag uit (auto bijv.), dan doe ik liever alles zo goed mogelijk, hence overschrijving.

Epyon

Legacy Member
Zacharus zei:
Ik denk dat je zou schrikken wat je nog allemaal kan betalen met zwart geld, vastgoed weet ik van 20% vd aankoopprijs "onder tafel", boodschappen, poetsvrouwen, zelfs vaste kosten eventueel, hier in het postpunt kan je tot 250 euro ofzo cash betalen per factuur.

Je kan in principe al je luxe-uitgaven gaan financieren met je zwart geld zoals oa een vrouw met een gat in haar hand.

Dan nog niet gesproken over het feit dat die mannen veel meer trukken kennen dan ons en we ons wss alleen maar kunnen inbeelden waarvoor wij het zouden gebruiken.
Het 'probleem' is dat je als zelfstandige steeds minder zwart kan verdienen. De enige die stilaan nog in het zwart kunnen verdienen zijn leveranciers van diensten aan particulieren: loodgieters, schilders, plakkers etc.

Voor verkoop heb je tegenwoordig een dubbel kasregister nodig, personeel wil enkel nog in het wit betaald worden, professionele leveranciers leveren enkel nog in het wit etc. Enkel de zaken waar geen traceerbare activiteit en geen materiële overdracht gebeurt zijn nog 'bruikbaar' in zwartwerk.

Smiles_

Legacy Member
Specialisten kunnen ook nog wat in 't zwart doen. Geconventioneerde artsen die het ongeconventioneerd tarief vragen en "ja" op het briefje schrijven. De rest steken ze in hun zwarte kous (zie reportage Volt undercover).

Heb voor een operatie paar jaar terug ook 400 euro in 't zwart mogen dokken.

fraCk

Legacy Member
yaris zei:
Vroegere maat van me zijn vader was juwelier en heeft mij dat is verteld. Bij sommige is minstens de helft in het zwart. Daarmee dat het ook zo'n ramp is als die overvallen worden want een deel kunnen ze niet aangeven.
Vraag u is af waarom nen juwelier een overvaller in de rug schiet als em toch verzekerd is :-)
Dat zie ik een bakker inderdaad niet doen.

Smiles_

Legacy Member
De meeste dure juwelen zullen ook wel met zwart geld gekocht worden denk ik? Het is in zulke sectoren een vicieuze cirkel.
Net zoals op restaurant gaan ook een manier is om te genieten van je zwart geld.

(ter info, ik heb er geen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan