Archief - [deleted]

Beste 9Livers,

Ik ben 24 jaar en heb al een redelijek spaarpot aangelegd. (+ 50K eur.)
Het ziet er niet naar uit dat ik binnenkort het ouderlijk huis zal verlaten.
Ik word eigenlijk rotverwend en leef beetje op hotel.
Maandelijks moet ik ook "maar" €200 afgeven thuis.

Nu ben ik de mogelijkheid aan het bekijken om een appartement/huis te kopen met als doel dit meteen door te verhuren.
Is dit een mogelijkheid dat vandaag de dag nog steeds lucratief is?
Ik lees overal dat de gouden tijd van vastgoed voorbij is en dat het niet meer loont hierin te investeren.
Dank voor jullie reacties.

Dat is iets waar je imo goed over moet nadenken, als je een beetje mee bent met wat ETFs en indexen zijn KAN investeren een interessantere optie zijn.
Maar je moet je eigen risico tolerantie kennen, en of je wilt omgaan met huurders / herstellingen etc.

M.a.w: Ja & nee, hangt van te veel af om hierr een 1duidig antwoord op te geven

Nu als je voor een aantal jaren en niks moet afgeven en je krijgt ook nog eens huur binnen ... lijkt de beslissing mij rap gemaakt.


Het is waarschijnlijk beter als het onder uwe matras te steken natuurlijk

Kilghard zei:

Goed punt belastingen moeten er zeker nog bij, even opzoeken hoe ik dat best doe.
*edit* Is uiteindelijk nog geen 1000 / jaar, ik weet nog niet of dat voldoende impact heeft ... staat er voorlopig in als zelf in te vullen waarde

Huurprijzen stijging idem, weet je zeker dat deze gelijk stijgen? Zal ik ook even opzoeken
*edit* 30% stijging sinds 1996 maar sinds 2010 is de huurprijs gedaald, dus nog even bekijken hoe ik dit best aanpak

Klik om te vergroten...

Kan toch bijna niet? Woonbonus is voor zover ik weet ongeveer 1500 euro + 750 extra tijdens de eerste 10 jaar (zijn niet de precieze cijfers). In ieder geval toch meer dan 1000 euro?

SilentDeath zei:

Beste 9Livers,

Ik ben 24 jaar en heb al een redelijek spaarpot aangelegd. (+ 50K eur.)
Het ziet er niet naar uit dat ik binnenkort het ouderlijk huis zal verlaten.
Ik word eigenlijk rotverwend en leef beetje op hotel.
Maandelijks moet ik ook "maar" €200 afgeven thuis.

Nu ben ik de mogelijkheid aan het bekijken om een appartement/huis te kopen met als doel dit meteen door te verhuren.
Is dit een mogelijkheid dat vandaag de dag nog steeds lucratief is?
Ik lees overal dat de gouden tijd van vastgoed voorbij is en dat het niet meer loont hierin te investeren.
Dank voor jullie reacties.

Klik om te vergroten...

Als ik mijn eerlijke totaal persoonlijke mening mag geven, dan vind ik het gewoon super belachelijk dat je op je 24 jaar nog thuis wil wonen als je perfect de middelen hebt om alleen te gaan wonen. Zeker als je dan nog eens toegeeft rotverwend te zijn Je kindertijd is voorbij he, tijd om volwassen te worden.

Freya zei:

Kan toch bijna niet? Woonbonus is voor zover ik weet ongeveer 1500 euro + 750 extra tijdens de eerste 10 jaar (zijn niet de precieze cijfers). In ieder geval toch meer dan 1000 euro?

Klik om te vergroten...

Hoe kom je daar juist aan? Kan dat ik fout ben hoor
Via : Hoeveel kost mijn huis? - Mijn belastingvoordeel
Kom ik in het eerste jaar op nog geen 1000 euro. Misschien in jouw persoonlijk geval dat het meer is?

De bedragen die jij noemt lijken me eerder:

- De fiscale korf bestaat uit een basisbedrag van € 1.520 (in 2014 ging het nog om € 2.280)
- Dit bedrag wordt verhoogd met een bijkomend bedrag van € 760 voor de eerste 10 jaar van het hypothecair contract. Daar komt nog eens een bedrag van € 80 bij wanneer je 3 of meer kinderen ten laste hebt op 1 januari na het jaar waarin je het krediet hebt afgesloten.
- Hierop krijg je een belastingvermindering tegen een vast tarief van 40%, verhoogd met de gemeenteopcentiemen.

Je krijgt zo ver ik het snap dus toch niet integraal €2250 euro terug ? maar slechts 40% + gemeenteopcentiemen -> 900 ish euro (waar na 20 jaar nog een 500 van over blijft), dan is mijn 1000 nog vrij ruim

Freya zei:

Als ik mijn eerlijke totaal persoonlijke mening mag geven, dan vind ik het gewoon super belachelijk dat je op je 24 jaar nog thuis wil wonen als je perfect de middelen hebt om alleen te gaan wonen. Zeker als je dan nog eens toegeeft rotverwend te zijn Je kindertijd is voorbij he, tijd om volwassen te worden.

Klik om te vergroten...

Echt alleen, alleen wonen zie ik gewoon niet zitten. Zie niet in waarom ik honderden euro's/maand zou wegsmijten om gewoon van thuis uit weg te zijn. Ik heb het geluk in een welgesteld gezin te wonen en schatten van ouders te hebben die (bijna) nooit moeilijk doen. Ik zou hier dan zoveel mogelijk van willen profiteren nu het nog kan. Kan mij voorstellen dat dit voor "de maatschappij" kinderachtig overkomt maar dat kan me geen moer schelen.

Ah ja, je hebt gelijk, ik zat met dat basisbedrag in mijn hoofd

Kilghard zei:

Hoe kom je daar juist aan? Kan dat ik fout ben hoor
Via : Hoeveel kost mijn huis? - Mijn belastingvoordeel
Kom ik in het eerste jaar op nog geen 1000 euro. Misschien in jouw persoonlijk geval dat het meer is?

De bedragen die jij noemt lijken me eerder:

- De fiscale korf bestaat uit een basisbedrag van € 1.520 (in 2014 ging het nog om € 2.280)
- Dit bedrag wordt verhoogd met een bijkomend bedrag van € 760 voor de eerste 10 jaar van het hypothecair contract. Daar komt nog eens een bedrag van € 80 bij wanneer je 3 of meer kinderen ten laste hebt op 1 januari na het jaar waarin je het krediet hebt afgesloten.
- Hierop krijg je een belastingvermindering tegen een vast tarief van 40%, verhoogd met de gemeenteopcentiemen.

Je krijgt zo ver ik het snapt dus toch niet integraal €2250 euro terug ? maar slechts 40% + gemeenteopcentiemen -> 900 ish euro (waar na 20 jaar nog een 500 van over blijft), dan is mijn 1000 nog vrij ruim

Klik om te vergroten...

Correct, en hiertegenover staat de onroerende voorheffing. Dus rijk wordt je er niet van.

SilentDeath zei:

Echt alleen, alleen wonen zie ik gewoon niet zitten. Zie niet in waarom ik honderden euro's/maand zou wegsmijten om gewoon van thuis uit weg te zijn. Ik heb het geluk in een welgesteld gezin te wonen en schatten van ouders te hebben die (bijna) nooit moeilijk doen. Ik zou hier dan zoveel mogelijk van willen profiteren nu het nog kan. Kan mij voorstellen dat dit voor "de maatschappij" kinderachtig overkomt maar dat kan me geen moer schelen.

Klik om te vergroten...

Gewoon omdat je dan leert om op jezelf te staan, je eigen huishouden te doen, enzovoort. Het is financieel natuurlijk interessanter om thuis te wonen, maar persoonlijk zou ik het nooit willen...

En als je nog vrijgezel zou zijn... Neem nu dat je op je 30e nog altijd thuis zou wonen omdat dat "gemakkelijker" is, dat zou voor veel mensen echt een enorm onaantrekkelijke eigenschap zijn.

Maar het is natuurlijk je eigen keuze, ik geef gewoon even totaal ongevraagd mijn mening

Kilghard zei:

*edit* Is uiteindelijk nog geen 1000 / jaar, ik weet nog niet of dat voldoende impact heeft ... staat er voorlopig in als zelf in te vullen waarde

Klik om te vergroten...

Per persoon +-985€/jaar (ik heb voor de berekening onze gemeentebelastingen van 8% genomen).
Met twee lenen geeft 1.970€/jaar.

Huurindexatie gebeurt, dacht ik, terug in januari 2016. Betaalde je dit jaar 750€/maand, dan betaal je volgend jaar al 15€/maand extra.

@SilentDeath
Als jij content bent dat je thuis woont, uw ouders zijn content dat je thuis woont én je spaart er immens veel mee uit: ik zou dan niet vertrekken.

Ivm het 'het leren zelfstandig zijn', dat vind ik bs. Best geniet je zo lang mogelijk van de tijd dat je zelf nog geen huishouden/was/plas moet doen. Ik ken veel koppels die ook 'zelfstandig' wonen, elk weekend doen ze hun was naar mama en veel meer dan diepvriesmaaltijden opwarmen kunnen ze niet. Dikwijls hebben ze dan nog een kuisvrouw ook. Wrééd zelfstandig.

Ivm een huis/appartement kopen om te verhuren, ik ben net hetzelfde van plan. 50/50 beleggen op de beurs/vastgoed. Van zodra onze spaarpot +-50.000€ is, kopen we een huis, knap ik het zelf op en verhuren we het. Verhuurprijs zal idealiter 100€-200€ meer zijn dan de lening. De huurder betaalt de lening af, maandlast van de lening staat vast en de huurprijs slaat elk jaar op én de woning stijgt in waarde.

TNTim zei:

@SilentDeath
Als jij content bent dat je thuis woont, uw ouders zijn content dat je thuis woont én je spaart er immens veel mee uit: ik zou dan niet vertrekken.

Ivm het 'het leren zelfstandig zijn', dat vind ik bs. Best geniet je zo lang mogelijk van de tijd dat je zelf nog geen huishouden/was/plas moet doen. Ik ken veel koppels die ook 'zelfstandig' wonen, elk weekend doen ze hun was naar mama en veel meer dan diepvriesmaaltijden opwarmen kunnen ze niet. Dikwijls hebben ze dan nog een kuisvrouw ook. Wrééd zelfstandig.

Klik om te vergroten...

Ik vind dat totaal geen bullshit... De meeste mensen die alleen wonen doen hun huishouden gewoon zelf. Je hebt natuurlijk mensen die niet kunnen koken en hun was nog bij hun moeder gaan afzetten, maar zelfs die mensen zijn nog zelfstandiger dan mensen die gewoon thuis blijven wonen. Echt, ik zou er niet eens aan moeten denken om zo te zitten profiteren van mijn ouders. Die moeten toch niet heel hun leven mijn avondeten staan koken. Je hebt ouders die dat allemaal geen probleem vinden, maar zo ben ik blijkbaar niet opgevoed

Opnieuw, gewoon mijn persoonlijke mening, SilentDeath doet wat hij wil he.

TNTim zei:

Ivm een huis/appartement kopen om te verhuren, ik ben net hetzelfde van plan. 50/50 beleggen op de beurs/vastgoed. Van zodra onze spaarpot +-50.000€ is, kopen we een huis, knap ik het zelf op en verhuren we het. Verhuurprijs zal idealiter 100€-200€ meer zijn dan de lening. De huurder betaalt de lening af, maandlast van de lening staat vast en de huurprijs slaat elk jaar op én de woning stijgt in waarde.

Klik om te vergroten...

Iedereen gaat er precies vanuit dat huis verhuren makkelijk verdiend geld is, maar:

• Laag rendement, ligt gemiddeld op een 2-3%
• Zéér illiquide vorm van belegging, je geld zit "vast" totdat je je huis verkoopt
• Géén verspreide vorm van belegging, je rendement hangt enkel af van één huis, als er iets misloopt met dit huis valt je rendement volledig weg (ik ga ervanuit dat je niet direct over het kapitaal beschikt om in 5-10 huizen te investeren)
• Toch aanzienelijk veel geld die in 1 specifieke sector gestoken wordt
• Extra kopzorgen, ik denk aan zaken die kapotgaan, huur die niet betaald wordt, onvoorziene omstandigheden die je toch impacteren
• Huurmarkt is nooit sterk geweest in België, een Belg heeft nu eenmaal een baksteen in zijn maag

en nog andere redenen waar ik spontaan niet aan denk.

Er lijken mij dus betere beleggingen te zijn, als je in vastgoed wenst te stappen kan je bvb. je geld in een vastgoedfonds beleggen.

De belegging kan eventueel interessant zijn als er andere redenen zijn buiten puur rendement, bvb. investering in een woning voor je kind om maar iets te zeggen.

SilentDeath zei:

Echt alleen, alleen wonen zie ik gewoon niet zitten. Zie niet in waarom ik honderden euro's/maand zou wegsmijten om gewoon van thuis uit weg te zijn. Ik heb het geluk in een welgesteld gezin te wonen en schatten van ouders te hebben die (bijna) nooit moeilijk doen. Ik zou hier dan zoveel mogelijk van willen profiteren nu het nog kan. Kan mij voorstellen dat dit voor "de maatschappij" kinderachtig overkomt maar dat kan me geen moer schelen.

Klik om te vergroten...

Bruh, ik zag er ook eerst tegenop om "alleen alleen" te gaan wonen maar da's de beste beslissing die ik vandejaar genomen heb. Ik heb ook heel goede band met mijn ouders en kon mij thuis ook alles permitteren maar nu hoef ik met niemand rekening te houden. Douchen om 1u 'snachts? no problem. Kakken met de deur open? Yes please
En je kan vrienden uitnodigen wanneer je wil, een vriendinneke kan zonder ongemakkelijke ontmoetingen met de ouders blijven overnachten...
Ja, de was en plas is ambetant maar da's niet het einde van de wereld.

Financieel is het uiteraard interessanter om te blijven parasiteren van je ouders, maar dat kan je toch niet blijven doen?

Freya zei:

Je hebt ouders die dat allemaal geen probleem vinden, maar zo ben ik blijkbaar niet opgevoed

Klik om te vergroten...

Je bent dus opgevoed met ouders die u buiten keken?

Van de andere kant: Voor veel mensen is het ook niet echt een optie om comfortabel alleen te gaan wonen.
Veel ouders geven hun kinderen de luxe om comfortabel alleen te gaan wonen door hen een zak geld mee te geven.
In feite parasiteer je dan ook op uw ouders, maar dan op een andere manier. (zoals Inv het omschrijft)

Inco zei:

Iedereen gaat er precies vanuit dat huis verhuren makkelijk verdiend geld is, maar:

• Laag rendement, ligt gemiddeld op een 2-3%
• Zéér illiquide vorm van belegging, je geld zit "vast" totdat je je huis verkoopt
• Géén verspreide vorm van belegging, je rendement hangt enkel af van één huis, als er iets misloopt met dit huis valt je rendement volledig weg (ik ga ervanuit dat je niet direct over het kapitaal beschikt om in 5-10 huizen te investeren)
• Toch aanzienelijk veel geld die in 1 specifieke sector gestoken wordt
• Extra kopzorgen, ik denk aan zaken die kapotgaan, huur die niet betaald wordt, onvoorziene omstandigheden die je toch impacteren
• Huurmarkt is nooit sterk geweest in België, een Belg heeft nu eenmaal een baksteen in zijn maag

en nog andere redenen waar ik spontaan niet aan denk.

Er lijken mij dus betere beleggingen te zijn, als je in vastgoed wenst te stappen kan je bvb. je geld in een vastgoedfonds beleggen.

De belegging kan eventueel interessant zijn als er andere redenen zijn buiten puur rendement, bvb. investering in een woning voor je kind om maar iets te zeggen.

Klik om te vergroten...

Rendement ligt volgens mijn berekeningen op minstens 4,9% op twintig jaar. Daarna wipt het rendement naar omhoog omdat de lening weg valt.
Illiquiditeit is idd een nadeel, maar als je het bekijkt als belegging en het brengt goed op dan zie ik weinig reden om het ooit weer te verkopen.

Werk heb je er idd aan en achternageloop ook, maar dan heb je wel alles zelf in de hand.

Waarom denk je dat een vastgoedmagnaat beter een huis/pand kan uitkiezen dan jijzelf?
Het beter kan verhuren dan jijzelf?
Het beter kan laten opknappen dan jijzelf? (veel van de opknapwerken kan je zelf doen als je wat handig bent, daar heb je geen dure technieker voor nodig)

Al de zaken hierboven worden gedaan door bedienden waar je de lonen van mag meebetalen en die uw rendement drukken.

TNTim zei:

Je bent dus opgevoed met ouders die u buiten keken?

Van de andere kant: Voor veel mensen is het ook niet echt een optie om comfortabel alleen te gaan wonen.
Veel ouders geven hun kinderen de luxe om comfortabel alleen te gaan wonen door hen een zak geld mee te geven.
In feite parasiteer je dan ook op uw ouders, maar dan op een andere manier. (zoals Inv het omschrijft)

Klik om te vergroten...

Dat is vooral als je gaat kopen. Als je gaat huren heb je meestal toch geen hulp nodig van ouders? Die kopen dan hoogstens een wasmachine voor u of je krijgt een tafel mee van huis of zo Zo gaat het er toch in mijn vriendenkring aan toe.

Ik vind het vanzelfsprekend dat ouders dingen voor hun kinderen doen, maar eenmaal je begint te werken en zelf geld verdient mag je toch ook voor je eigen huishouden zorgen, dat is mijn visie (en ook die van mijn moeder). "Buiten kijken" is dat niet, gewoon de normale gang van het leven?

Laat die berekening eens even zien TIM. Want met de huidige hoge vastgoedprijzen in correlatie tot de inkomsten uit arbeid heb ik daar mijn twijfels over. Hiernaast moet je dergelijke zaken zelf doen of uw rendement is helemaal naar de knoppen.

@Renegadexxripxx
Ik heb het hier ooit al eens gepost, ik zal reposten.

"Ons plan is om zelf een bedrag te sparen en daarna een goedkoop huisje te kopen, te renoveren en te verhuren.
Omdat ik curieus was over welke bedragen het concreet ging, ben ik een paar weken geleden eens een goedkoop huisje in de buurt gaan bekijken via immo.

Vraagprijs: 80.000€, kan volgens mij nog zakken tot 75.000€ (staat al +6 maanden te koop)
kosten aankoop: 11.000€
kosten krediet: 2.500€
kost om zaken uit te breken/te vernieuwen: 37.500€ (gaande van: vloeren, voordeur, elektriciteit, sanitair opnieuw, 1 raam + 2 veluxen steken, nieuw dak, zolder indelen, binnendeuren, ...)

Komt samen op een totaalkost van 126.000€

Als we er zelf 48.240€ in steken en de rest gaan lenen aan 2,2% op 20 jaar dan betalen we 400€/maand. Huishuur is zéker 500€/maand. Stel dat na 20 jaar de huurinkomsten gelijk zaten aan de afbetalingen, dan heb je van 48.240€ -> 126.000€ gemaakt. Rendement op 20 jaar van 4,9%.

Nadeel: een hoop werk en mogelijks een hoop gezever met huurders.
Daartegenover zijn de kosten berekend met redelijke marge, de notariskosten ook, de rentevoet van de lening heb ik redelijk hoog genomen, blijft de afbetaling 20 jaar lang exact hetzelfde, maar zouden de huurinkomsten met tijd moeten stijgen, ook zijn de huurinkomsten eerder laag geschat (zou meer rond 600€/maand liggen)."

Freya zei:

Dat is vooral als je gaat kopen. Als je gaat huren heb je meestal toch geen hulp nodig van ouders? Die kopen dan hoogstens een wasmachine voor u of je krijgt een tafel mee van huis of zo Zo gaat het er toch in mijn vriendenkring aan toe.

Ik vind het vanzelfsprekend dat ouders dingen voor hun kinderen doen, maar eenmaal je begint te werken en zelf geld verdient mag je toch ook voor je eigen huishouden zorgen, dat is mijn visie (en ook die van mijn moeder). "Buiten kijken" is dat niet, gewoon de normale gang van het leven?

Klik om te vergroten...

Ik heb twee nonkels die heel hun leven 'jonkman' zijn gebleven. Die zijn nooit getrouwd geweest, hebben nooit 1 dag ergens anders dan thuis gewoond en mijn nonkels/grootouders zijn perfect gelukkig. Misschien dat dat mijn visie op zulke zaken wel beïnvloedt.
Nu zie je bij hen het volgende: mijn grootouders hebben gans hun leven voor mijn nonkel gezorgd en nu gaat de zorg voor mijn grootouders over op mijn nonkel.

Als je als alleenstaande moet huren en je verdient 'maar' een gemiddeld loon, dan ga je ook niet al te zot mogen doen of er schiet aan het eind van uw loon nog een stukje maand over.

Verschil in aanschafprijs maakt hier het grote verschil. In Limburg kom je niet aan dergelijke bedragen, en in de steden zit je minimaal aan bedragen als 160 - 170k voor iets iet of wat vergelijkbaar.

Renegadexxripxx zei:

Verschil in aanschafprijs maakt hier het grote verschil. In Limburg kom je niet aan dergelijke bedragen, en in de steden zit je minimaal aan bedragen als 160 - 170k voor iets iet of wat vergelijkbaar.

Klik om te vergroten...

Als je goed zoekt en durft onderhandelen kan je in de steden nochtans ook koopjes doen.
Woningen opdelen om studenten in onder te brengen bijv.