Archief - De beurs - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
meino zei:
Voorlopig blijf ik eigenlijk ook gewoon bij optietraden op de wijze die jij beschrijft met IV en hoofdzakelijk delta.

Als je samen wilt werken voor optietrades te doen, laat me gerust iets weten. Ik ben nu sinds begin/midden oktober bezig met OTM/ATM naked puts te shorten en ben redelijk content met de resultaten. Screenshot van mijn option trading log (sinds exact 1 maand hiermee begonnen):

http://i897.photobucket.com/albums/ac172/Straddle1985/OPTDiary.jpg

Mickelangelo

Legacy Member
Eindelijk nog eens 2 goede dagen op de beurs na een barslecht jaar:

asian bamboo gisteren +18% en vandaag nog eens +8%.
Over Ageas en zeker Agfeed Industries zullen we maar zwijgen :(

Vraag me af wie er dit jaar winst uit de beurs gehaald heeft hoor?

[Az3r]

Legacy Member
Mickelangelo zei:
Vraag me af wie er dit jaar winst uit de beurs gehaald heeft hoor?

de eerste 2-4 maanden vant jaar waren goed(nasdaq +9%), daarna was het op en neer, en nu ziet het er naar uit dat we nog een eindejaars rally gaan krijgen.
Er zijn meestal maar 2(max 3) periodes int jaar dat de moeite zijn om te traden, de rest vant jaar herschikt de beurs zich om 'bases' te bouwen voor de volgende uptrend.

Smiles_

Legacy Member
Mickelangelo zei:
Vraag me af wie er dit jaar winst uit de beurs gehaald heeft hoor?

GKP, DNO en HDY hebben me niet in de steek gelaten in 2011. De ene al wat volatieler dan de andere :)
De eerste twee zullen opgekocht worden in 2012 en de laatste kan nog een multibagger worden van deze koers (of imploderen)

Straddle

Legacy Member
Mickelangelo zei:
Vraag me af wie er dit jaar winst uit de beurs gehaald heeft hoor?

Ik heb 6 maanden lichtjes in het rood gestaan (allé lichtjes, het is te zeggen tussen de -5% en de -15%), daarna op een gegeven moment op +22% gestaan door een trend following systeem dat ik volg of futures, maar dan zwaar klappen gekregen toen crude oil op 1 dag met 10% daalde (al mijn stop losses werden afgevuurd), daarna een schitterende long trade in goud (met dubbel leverage) in augustus die me op +22% bracht. Daarna in september zat ik ook weer long in goud met 2,5x leverage en toen op ongeveer -21% geëindigd ... Daarna wat equity trades gedaan die meezaten, en nu volop puts aan het schrijven. Het trend following systeem op futures volg ik nog, maar ik heb meer vertrouwen in m'n short puts. Al bij al ga ik dit jaar ook wss in het rood mogen afsluiten, wel een hoop beurservaring rijker, maar kom. Het zal wel niet met -20%, als het nu nog meezit met m'n value trades zou het verlies nog goed moeten komen.

krulle3

Legacy Member
'k heb via Dendreon sinds half augustus toch al mooi +14,5% van m'n startkapitaal weten op te strijken, dus effectief op de rekening.

Straddle

Legacy Member
krulle3 zei:
'k heb via Dendreon sinds half augustus toch al mooi +14,5% van m'n startkapitaal weten op te strijken, dus effectief op de rekening.

Hoe dan? Het aandeel is enkel nog lager gegaan sinds (half) augustus:

Stock Quote DNDN

Ik ken het bedrijf niet, maar op het eerste zicht lijkt het me biojunk:

ROE: -111%
ROA: -57%
ROI: -96%

EPS: -56%
Insiders & institutionelen die hun stocks dumpen ...

Bon, zoals gezegd, ik ken het bedrijf niet, maar je moet imo toch al sterke argumentatie hebben die opweegt tegen zulke fundamentals vooraleer je gerust long kan gaan.

[Az3r]

Legacy Member
Straddle zei:
Al bij al ga ik dit jaar ook wss in het rood mogen afsluiten, wel een hoop beurservaring rijker, maar kom.

ik doe elk jaar een post-analysis(januari). ik bestudeer elke aankoop dat ik het voorbije jaar heb gedaan en kijk of ik fouten heb gemaakt door mijn regels te overtreden, en ik kijk waar ik het goed heb gedaan. Dan maak ik een paar nieuwe regels om mijn fouten te voorkomen in de toekomst...dit is de beste manier om een betere trader te worden, elk jaar beter worden door te leren van je fouten.

meino

Legacy Member
[Az3r];15621612 zei:
ik doe elk jaar een post-analysis(januari). ik bestudeer elke aankoop dat ik het voorbije jaar heb gedaan en kijk of ik fouten heb gemaakt door mijn regels te overtreden, en ik kijk waar ik het goed heb gedaan. Dan maak ik een paar nieuwe regels om mijn fouten te voorkomen in de toekomst...dit is de beste manier om een betere trader te worden, elk jaar beter worden door te leren van je fouten.

2 effect rekeningen. 1tje bij Binck. Andere Lynx.

Binck: 11 maanden mee bezig. Verlies
Lynx: 3 maanden mee bezig. Kleine winst. Zeer kleine winst :unsure:.

Ik hou ze allebei bij. Zeker nu Binck geen minimum meer vraagt voor opties.

1 Januari ga ik me in mijn bureau opsluiten en alles van het afgelopen jaar analyseren, want ik denk dat het nodig is. Zei ik "denk"?
Ik WEET dat het nodig is.

ESTX50 opties nu eens wat van naderbij bekeken. Lynx platform.
Met intraday grafieken erop, enkele TA's, spread-orders... Idd, er zijn mogelijkheden. Nu nog wat regels opstellen.
"Regels opstellen" is zeker ad orde. ESTX50 lijkt me lucratiever dan AEX opties. Ga ik nog allemaal eens wat natellen en zo. Meer huiswerk is nodig.

Vrijdag de laptop eens meenemen naar het werk. Tijd zat om wat te tokkelen.

_________

Edit: ik kijk naar de krant en ben blij dat ik mijn Arcopar boeltje begin dit jaar al heb opgezegd.

Kandul

Legacy Member
En hoe zit het op langere termijn... Sinds jullie begonnen zijn, hoeveel % winst of verlies hebben jullie jaarlijks gemiddeld gehad? Als je wenst te antwoorden natuurlijk.

botbgrt

Legacy Member
Kandul zei:
En hoe zit het op langere termijn... Sinds jullie begonnen zijn, hoeveel % winst of verlies hebben jullie jaarlijks gemiddeld gehad? Als je wenst te antwoorden natuurlijk.

Denk dat de meesten hier nog niet lang genoeg beleggen om een correct beeld te geven.

Zelf wil ik indexreturn + 2,5-5% extra op lange termijn. Als dat niet lukt na een 5-tal jaar laat ik het puur over aan anderen (paar value holdings en value fondsen). Anders is het de moeite niet echt waard. Nuja, als je 1 miljoen of meer hebt is zelf 1% outperformance jaarlijks de moeite waard na enkele jaren maar als kleine belegger uiteraard niet.

jawadde001

Legacy Member
Straddle, herinner je deze nog die ik voorstelde?

jawadde001 zei:
Ik zit hier nog eens naar die BAC's te loeren. Die IV is echt wel torenhoog.

Je hebt nu de calls 7.5 voor 150$ / contract.
Waarom schrijf je de bull put spread 4-2.5 niet? Hier riskeer je maar 100$ tegen een maximum winst van 50$. Bij je call heb je weliswaar onbeperkt winstpotentieel, maar het moet er nog uitkomen ook he. ;)

Kon je nu (1.5 maand later) afsluiten met een winst van 27%. Ter vergelijking, met het aandeel had je nu een klein verlies gemaakt.

:applause: :D

Met andere woorden, minder risico, maar wel meer winst. Opties zijn toch kleine wondertjes. ;)

Straddle

Legacy Member
jawadde001 zei:
Straddle, herinner je deze nog die ik voorstelde?



Kon je nu (1.5 maand later) afsluiten met een winst van 27%. Ter vergelijking, met het aandeel had je nu een klein verlies gemaakt.

:applause: :D

Met andere woorden, minder risico, maar wel meer winst. Opties zijn toch kleine wondertjes. ;)

Ik ben me nu op WFC aan het focussen. Het ziet er naar uit dat ik morgen mss voor het eerst een pakket aandelen ga toegewezen krijgen, tenzij de beurs morgen groen kleurt. Niet erg, dan kunnen we covered calls beginnen schrijven :evil:

Btw, mijn BAC calls expireren eind jan 2013. In the meanwhile lig ik er niet van wakker wat ze dien. Die 27% gain heb ik ondertussen ook al gehad (al 2x zelfs) op mijn 7,5 calls.

[Az3r]

Legacy Member
meino zei:
1 Januari ga ik me in mijn bureau opsluiten en alles van het afgelopen jaar analyseren, want ik denk dat het nodig is. Zei ik "denk"?
Ik WEET dat het nodig is.
... Idd, er zijn mogelijkheden. Nu nog wat regels opstellen.
"Regels opstellen" is zeker ad orde... Meer huiswerk is nodig.

:niceone:

meino

Legacy Member
Huiswerk: de complete manual van TWS eens doornemen.
883 bladzijden.



Lekker :p.

botbgrt

Legacy Member
Koen De Leus: "Kunst bij in aandelen beleggen is bepalen in welke fase de recessie zit." "Het beste kan je nu in cash gaan."

Homepage: De Tijd


Gogo theorieverhaaltjes + timing. :ironic:

Schnippy

Legacy Member
Kandul zei:
En hoe zit het op langere termijn... Sinds jullie begonnen zijn, hoeveel % winst of verlies hebben jullie jaarlijks gemiddeld gehad? Als je wenst te antwoorden natuurlijk.

M'n pa heeft zo'n 20j. belegd in de beurs, meeste aandelen op aanraden van verschillende bankkantoren oa. kbc, dexia, fortis en axa. Hij staat er nu niet slecht voor maar heeft dit alleen de danken aan het hard werken, hij zei me onlangs nog indien hij niet in de beurs belegd had dat hij er nu nog véél beter zou voor staan, mss. een appartementje of 2 aan de kust extra.

ik beleg nu al 3 jaar in aandelen vooral euronext en bel 20 en had vorig 2j superjaren en nu erg slecht jaar: eerste 2j. 40% winst, nu -35% dus 5% op 3j. is slecht want ik heb nog geen rekening gehouden met de orderkosten.

Ik gebruik bolero van kbc en het is een handig programma alleen de analisten zitten er meestal serieus naast, en dit zouden dan de prossionals moeten zijn.. ik koop nu enkel aandelen op m'n gevoel, ik zou ermee stoppen nu maar de huigde koersen zijn te interessant waardoor ik mss m'n 35% verlies van afgelopen jaar volgend jaar kan terugwinnen...

Welke aandelen ik nu overweeg te kopen:

1.dexia 0.32€ (ik verwacht op termijn 1 a 2€)
2.KBC ancora 4,65€ (ik verwacht 14 a 16€)
3.GBL 52.82€ (verwacht 65€) defensief aandeeltje

Wat weerhoud me om deze aandelen nu te kopen, wel ik ben normaal van het principe om het budget dat ik op de bolero rekening niet te overschrijden en aangezien al het cash nu in aandelen zit heb ik geen cash meer om nieuwe te kopen, verkopen is ook geen optie aangezien al m'n aandele in het rood staan.
Extra cash aanzuiveren dat zou kunnen maar is tegen m'n principes. en ook het feit dat België nu ietwat in opspraak komt doet me twijfelen want gebeurt hetzelfde met België als met Griekenland en Italië dan mag ik me aan donkerrode cijfers verwachten. Anderzijds zou deze aandelen ook niet zo laag staan me dunkt.

Obama

Legacy Member
Schnippy zei:
Welke aandelen ik nu overweeg te kopen:

1.dexia 0.32€ (ik verwacht op termijn 1 a 2€)
2.KBC ancora 4,65€ (ik verwacht 14 a 16€)
3.GBL 52.82€ (verwacht 65€) defensief aandeeltje

Over de rest een beetje over gelezen, maar dit vond ik wel leuk :p
Denk niet dat het een goede moment is om financials te kopen maar allez, u doet maar hé :doh: :naughty:

botbgrt

Legacy Member
Schnippy zei:
ik beleg nu al 3 jaar in aandelen vooral euronext en bel 20 en had vorig 2j superjaren en nu erg slecht jaar: eerste 2j. 40% winst, nu -35% dus 5% op 3j. is slecht want ik heb nog geen rekening gehouden met de orderkosten.

+40% en erna -35% is niet gelijk aan +5% als eindresultaat. ;)

Aandelen op gevoel kopen gaat je ook niet verder brengen dan de resultaten van je pa vrees ik. "Investing is simple, not easy."
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan