Archief - Zonnepanelen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
Niemand moet zonnepanelen leggen. Er zijn nog voldoende andere manieren om aan de verplichting hernieuwbare energie te voldoen.


Dat is dan ook een evolutie die we als maatschappij moeten opleggen, willen we geen tragedy of the commons bekomen.


Dat is waar, maar dat is met alles zo. Moeten we dan ook stoppen met huizen bouwen, een pensioen opbouwen, met een wagen rijden, ...? Want ook dat zijn allemaal investeringen en plannen op een schaal van 5 tot ... jaar waar nog veel regeringen roet in het eten van kunnen gooien. Ik vertrouw er op dat geen enkele politici zijn kiezers al te veel pijn zal doen, het voorspelbare van de democratie.


Ik heb deze week eens berekend wat het effectieve rendement van zonnepanelen is, rekening houdende met prosumententarief, vervanging van omvormer en degradatie van de panelen. Ik kom uit op een rendement vergelijkbaar met een spaarrekening van 6%. Terwijl je met de huidige rentes enkel geld verliest, win je met zonnepanelen tenminste nog iets. En 6% vind ik een voldoende risicopremie voor toekomstige onzekerheid.

Ben momenteel bezig aan een gebouw voor PXL hasselt. hou me wel bezig met de HVAC en sanitaire installatie maar onze cel elek en duurzaam bouwen hebben feitelijk wel een leuk ideetje.
zonnepanelen 50% op oost zuid kant en 50% op zuid west kant. De omvormer kan dan heel wat kleiner aangezien je nooit volle load hebt en blijkbaar betaal je daar het prosumenten tarief op.
je hebt ook gedurende de dag een constantere opname van zon.

jawadde001

Legacy Member
Epyon zei:
Ik heb deze week eens berekend wat het effectieve rendement van zonnepanelen is, rekening houdende met prosumententarief, vervanging van omvormer en degradatie van de panelen. Ik kom uit op een rendement vergelijkbaar met een spaarrekening van 6%. Terwijl je met de huidige rentes enkel geld verliest, win je met zonnepanelen tenminste nog iets. En 6% vind ik een voldoende risicopremie voor toekomstige onzekerheid.

6% is echt wel een fantastisch rendement, maar is dit niet wat te hoog? Hier lees ik dat die eerder rond de 3% zit (wat nog steeds erg goed is in vergelijking met een spaarrekening).

Volgens Testaankoop haal je in Vlaanderen een rendement tot 3 procent en in Brussel en Wallonië – waar nog wél subsidies bestaan- 6 tot 7 procent.
Zijn zonnepanelen nog een goede belegging? – Bart Tommelein

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Niemand moet zonnepanelen leggen. Er zijn nog voldoende andere manieren om aan de verplichting hernieuwbare energie te voldoen.

Tuurlijk wel, je gaat E30 en in de toekomst E0 niet halen zonder 1 of andere vorm van energiecreatieoptie... en de doelstelling is uiteindelijk toch het halen van E0 niet...
Hiernaast in mijn woning was dat opgelegd, daar de promotor zonder zonnepanelen het opgelegde e-peil niet haalde. En ik kon daar niets aan wijzigen. (perceel was niet groot genoeg om de ruimtes ook aangenaam te houden). Want had eerst geprobeerd om een oplossing met extra isolatie te voorzien. Kreeg al mijn items die ik wilde (bureau, badkamer / doucheruimte, keuken, living, berging) er niet in als ik mijn isolatie zou verdubbelen of vertrippelen (dus minimaal 24 cm in de muur).

Epyon zei:
Dat is dan ook een evolutie die we als maatschappij moeten opleggen, willen we geen tragedy of the commons bekomen.
Dat is uw opinie. Maar dat is dus dikke nonsens. Er is geen enkele reden om dat te MOETEN doen. Maar dan moet je er ook effectief voor kiezen en leven met de gevolgen van die keuzes. Maar de keuze is er. Echter is men reactief in plaats van proactief.

Epyon zei:
Dat is waar, maar dat is met alles zo. Moeten we dan ook stoppen met huizen bouwen, een pensioen opbouwen, met een wagen rijden, ...? Want ook dat zijn allemaal investeringen en plannen op een schaal van 5 tot ... jaar waar nog veel regeringen roet in het eten van kunnen gooien.

Als je dat doet vanuit een financieel standpunt : ja. Ik verwacht dat ik pas op pensioen mag gaan het moment dat ik in mijn kist zit. Ik verwacht niet dat er in de toekomst nog iets is als pensioen. Ik verwacht dat de mensen die normaliter voor mijn pensioen moeten gaan zorgen tegen die tijd foert zeggen dat die oude zak maar voor zijn eigen zorgt. En ik verwacht dat eens de pensioengolf geweest is, dat onze huidige generatie dat ook effectief nog gaat zeggen tegen de mensen die nu op pensioen zijn.

Ik doe enkel die investeringen vanuit een emotioneel standpunt. En niet financieel... Dus als dat voor mij een echt nut zou hebben. Een wagen heb ik geen nut aan. Mijn moto aan de andere kant zorgde ervoor dat ik maar 1h20 onderweg was in plaats van 3hr enkel. Mijn woning zorgt er nu voor dat die moto op stal kan en terwijl ik er vroeger grofweg 30k per jaar zou doen, ik er nu misschien nog een 5k mee doen (voor het werk dan nog wel...). En dan is dat niet een investering van kijk ik haal daar zoveel rendement van, maar van kijk het budget is er, ik kan het mij permiteren en ik heb er nut van. Et voila.
¨
Daarom dat ik ook zo kritisch ben wanneer jij altijd begint over het financiële rendement ervan. Iedereen die doordenkt weet nu al dat energie altijd belast zal worden. Zelfs al ben je off grid.... als teveel mensen dat zijn voegt men dan wel een belasting in op de items die u off grid maakt ( zie de aangekondigde verhoging van de vaste kost voor water, ook met 0 verbruik). Ik geloof dan ook niet in dergelijke fabeltjes. Vraag maar aan de persoon die zijn rendement heeft voorgeschoteld gekregen en berekend gedurende de premies van 400€ per 1000kwh... ofdat die zijn rendement nog altijd hetzelfde is...
Wil dat daarom zeggen dat die een slechte deal gedaan hebben... neen maar er is momenteel veel meer onzekerheid over de toekomst in de energiesector en de kostprijsdefiniëring dan toen... (men had toen nog de gedachte van verworven rechten kan men niet veranderen) dat ik vanuit een emotioneel standpunt een nieuwe investering in zonnepanelen niet kan rechtvaardigen. Toch zeker niet met het risico van een verplichting naar installatie van een batterij. de consequenties en destabiliserende werking van ongebreidelde injectie op het net zijn gewoon te groot dat er geen buffer moet gecreëerd worden. Dus als ik een investering deed vanuit puur financieel oogpunt zou ik de kat uit de boom kijken TOTDAT daar duidelijkheid over is.

Epyon zei:
Ik heb deze week eens berekend wat het effectieve rendement van zonnepanelen is, rekening houdende met prosumententarief, vervanging van omvormer en degradatie van de panelen. Ik kom uit op een rendement vergelijkbaar met een spaarrekening van 6%. Terwijl je met de huidige rentes enkel geld verliest, win je met zonnepanelen tenminste nog iets. En 6% vind ik een voldoende risicopremie voor toekomstige onzekerheid.

Ik acht de onzekerheid te hoog met al de gekende wijzigingen die er aankomen. Ik acht het evident dat in de toekomst het gedeelte vaste kost tov energiekost substantieel gaat stijgen waardoor het nut van investering in eigen energiegeneratie verminderd tot wegvalt (beter controleerbaar en te beheren dan decentrale oplossingen) of het moeten toestellen (enorme verbruikers) zijn die seizoensgebonden zijn waardoor die zelfbedruipend kunnen zijn (een airco die gekoppeld wordt aan een set zonnepanelen). Ik verwacht dat men verschillende kostprijstarieven gaat voorzien tgv dit variabele karakter van energiegeneratie. Maar ik ga dat allemaal schoon aan mij voorbij laten gaan.

De enigste reden waarom ik dan nu nog eventueel zou investeren in zonnepanelen zou zijn om gebruik te maken van de terugdraaiende teller. Maar echt niet omdat ik hierdoor goedkoper af ben. Wel als buffer om ervoor te zorgen dat andere mensen de kastanjes uit het vuur gaan halen als testsubjecten voor de talloze smarthome en thuisbatterijopslagsystemen tendens die ik dan mooi aan mij voorbij ga laten gaan. Maar die reden staat en valt bij de geloofwaardigheid die men hecht aan de woorden van Tommelein... Of dat we binnen dit en 5 jaar niet gaan spreken over de tommeleinsbelofte in het woordenboek.

Waardoor ik als ik nu de objectieve keuze zou moeten maken, ik een dergelijke investering niet meer zou doen. Ongeacht of ik het geld heb liggen, of al dan niet zou geloven in het geprojecteerde en door u berekende rendement. Iedereen gaat energie nodig gaan hebben, dus dat zal altijd in welke vorm dan ook wel belast gaan worden.

Epyon

Legacy Member
witten zei:
Ben momenteel bezig aan een gebouw voor PXL hasselt. hou me wel bezig met de HVAC en sanitaire installatie maar onze cel elek en duurzaam bouwen hebben feitelijk wel een leuk ideetje.
zonnepanelen 50% op oost zuid kant en 50% op zuid west kant. De omvormer kan dan heel wat kleiner aangezien je nooit volle load hebt en blijkbaar betaal je daar het prosumenten tarief op.
je hebt ook gedurende de dag een constantere opname van zon.
Klopt. Toeval wil dat ik op mijn werk iets soortgelijks aan het onderzoeken ben :) . Je injectieprofiel is ook gelijkmatiger, wat beter is voor het elektriciteitsnet.

jawadde001 zei:
6% is echt wel een fantastisch rendement, maar is dit niet wat te hoog? Hier lees ik dat die eerder rond de 3% zit (wat nog steeds erg goed is in vergelijking met een spaarrekening).

Volgens Testaankoop haal je in Vlaanderen een rendement tot 3 procent en in Brussel en Wallonië – waar nog wél subsidies bestaan- 6 tot 7 procent.
Zijn zonnepanelen nog een goede belegging? – Bart Tommelein
Veel hangt af van de hoogte van het prosumententarief en de installatieprijs. Dat zijn tegenwoordig eigenlijk de enigste twee parameters die je rendement bepalen. Ik reken met €93/kW en €1,5/Wp incl BTW.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Tuurlijk wel, je gaat E30 en in de toekomst E0 niet halen zonder 1 of andere vorm van energiecreatieoptie... en de doelstelling is uiteindelijk toch het halen van E0 niet...
Je kan ook participeren in een hernieuwbare energie coöperatie. De energie om E0 te behalen hoeft niet noodzakelijk bij je zelf opgewekt te worden.

Dat is uw opinie. Maar dat is dus dikke nonsens. Er is geen enkele reden om dat te MOETEN doen. Maar dan moet je er ook effectief voor kiezen en leven met de gevolgen van die keuzes. Maar de keuze is er. Echter is men reactief in plaats van proactief.
Het is ook de wens van onze parlementen (zie o.a. betonstop).

Daarom dat ik ook zo kritisch ben wanneer jij altijd begint over het financiële rendement ervan. Iedereen die doordenkt weet nu al dat energie altijd belast zal worden. Zelfs al ben je off grid.... als teveel mensen dat zijn voegt men dan wel een belasting in op de items die u off grid maakt ( zie de aangekondigde verhoging van de vaste kost voor water, ook met 0 verbruik). Ik geloof dan ook niet in dergelijke fabeltjes. Vraag maar aan de persoon die zijn rendement heeft voorgeschoteld gekregen en berekend gedurende de premies van 400€ per 1000kwh... ofdat die zijn rendement nog altijd hetzelfde is...
Daarom dat ik altijd zo kritisch ben als men over onzekerheid in de toekomst begint. Geen enkele investering in iets dat twintig jaar moet meegaan heeft zekerheid, enkel de zekerheid dat er altijd belast zal worden en dat er geen windfall profits zullen zijn. Daarom dat dat een non-argument is, want ze is op alles van toepassing.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Je kan ook participeren in een hernieuwbare energie coöperatie. De energie om E0 te behalen hoeft niet noodzakelijk bij je zelf opgewekt te worden.
Correct, maar dan zegt de emotionele in mij weer dat ik voor dat geld dan liever de zonnepanelen op mijn dak heb staan.
Daarnaast waren de zonnepanelen standaard voorzien bij de promotor en weigerde die pertinent om ze te schrappen (ergo mijn piste voor naar extra isolatie initieel te gaan)

Epyon zei:
Het is ook de wens van onze parlementen (zie o.a. betonstop).
Heb jij ooit mogen kiezen om voor of tegen de betonstop te zijn ? Of een discussie voor de alternatieven op te lijsten? Of is dat gewoon maar weer eens een beslissing die men doorvoert waarvan je nu al zo ziet aankomen dat binnen dit en x jaar daar wel weer een uitstel op gaat komen.

Zoals over de levenstermijn van de nucleaire centrales in België.

Epyon zei:
Daarom dat ik altijd zo kritisch ben als men over onzekerheid in de toekomst begint. Geen enkele investering in iets dat twintig jaar moet meegaan heeft zekerheid, enkel de zekerheid dat er altijd belast zal worden en dat er geen windfall profits zullen zijn. Daarom dat dat een non-argument is, want ze is op alles van toepassing.

Dan is het ook volstrekt oneerlijk om in de discussie te gaan spreken over een terugverdientermijn van x%. Of het als positief punt voor een investering in zonnepanelen te gebruiken want ja dat gaat 25 jaar mee, er is de vervanging van de omvormer na 11 jaar en je hebt gratis energie . Echter als je hier echter terug leest draait het daar wel effectief rond. Je hebt er u zelf nog aan bezondigd door te stellen dat je nu volgens uw berekening 6% haalt en dit gesteld de onzekerheid voor u een correcte weerspiegeling is in vergelijking met een spaarrekening. Als zo een berekening gemaakt wordt moet deze realistisch zijn en niet de best case versie. Daar dit mensen hun ogen uitsteekt en hen overtuigt want ja den expert ( al dan niet op dit forum) betreffende hernieuwbare energie heeft dit gezegd. Dieje zal het wel weten zeker... En den tommelein zegt het ook terwijl men dagdagelijks wordt bestookt met reclame over de o zo super goedkope zonnepanelen.

Dat is zoals de verkoper van arcopar aandelen die met het hand op het hart zegt van dit is een veilige belegging, en de koper denkt den expert zegt dat dus zal dat zo ook wel zijn hé... Voor investeringen in bankproducten moet er tegenwoordig een risicoprofiel opgemaakt worden voordat men de investering in aandelen, obligaties of wat dan ook maar mag voor doen, en moet de klant geïnformeerd worden over de risico's die hij loopt. Echter met zonnepanelen is datzelfde helemaal niet nodig en stapt tommelein daar ook nog eens lustig in mee... zonder rekening te houden met de wijzigende directe omgeving ik mag toch verwachten dat wanneer de afgevaardigde van onze regering dit stelt dat hij ervoor zorgt dat het zo is, ofwel de verantwoordelijkheid op zich neemt wanneer het niet zo uitdraait.
Uiteindelijk heb ik dan liever dat als het toch zo belangrijk is dat men dan ook een miljardeninvestering doet en de kost maar verdeelt over elke belg als het dan toch in die richting MOET gaan omdat het de enigste oplossing is om ons energienet op punt te houden. In plaats van met die massa aan trucs te komen en er dan nog altijd niet in slagen om de objectieven te behalen.

Vind jij het dan nog raar dat politiekers dan ingeschaald worden als charlatans en zakkenvullers... Het is hun verdomde plicht om ervoor te zorgen dat er zekerheid is.

Wat ook de reden is waarom als ik over terugverdientijd spreek dit voor mij zeker moet zijn. Is dat niet het geval, moet je het niet benoemen. en zeer zeker niet als positief punt gebruiken in de beslissing om in zoiets te laten investeren.

StanTem

Legacy Member
Epyon, jij lijkt er redelijk wat van af te weten.
Het is volgens jou dus interessant om zonnepanelen te leggen?
Ik twijfel namelijk sterk door de groepsaankoop van Oost-Vlaanderen.

Ik verbruik jaarlijks nog geen 2600 kWh. Laatste jaarafrekening (half jaar) was 1200 kWh. +- half dag, half nacht.
Voor die 2600 kWh zou de installatie (all-in) op zo'n 3200 euro komen.

Zou jij het doen in mijn geval?

Maandag ga ik wel naar een infoavond die georganiseerd is door Oost-Vlaanderen.

Epyon

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Heb jij ooit mogen kiezen om voor of tegen de betonstop te zijn ? Of een discussie voor de alternatieven op te lijsten? Of is dat gewoon maar weer eens een beslissing die men doorvoert waarvan je nu al zo ziet aankomen dat binnen dit en x jaar daar wel weer een uitstel op gaat komen.
Ik wil het hier niet opentrekken naar een meta-discussie over directe vs representatieve democratie, maar je kan toch perfect de huidige coalitie die de betonstop heeft ingevoerd wegstemmen volgende keer?

Dan is het ook volstrekt oneerlijk om in de discussie te gaan spreken over een terugverdientermijn van x%. Of het als positief punt voor een investering in zonnepanelen te gebruiken want ja dat gaat 25 jaar mee, er is de vervanging van de omvormer na 11 jaar en je hebt gratis energie . Echter als je hier echter terug leest draait het daar wel effectief rond. Je hebt er u zelf nog aan bezondigd door te stellen dat je nu volgens uw berekening 6% haalt en dit gesteld de onzekerheid voor u een correcte weerspiegeling is in vergelijking met een spaarrekening. Als zo een berekening gemaakt wordt moet deze realistisch zijn en niet de best case versie. Daar dit mensen hun ogen uitsteekt en hen overtuigt want ja den expert ( al dan niet op dit forum) betreffende hernieuwbare energie heeft dit gezegd. Dieje zal het wel weten zeker... En den tommelein zegt het ook terwijl men dagdagelijks wordt bestookt met reclame over de o zo super goedkope zonnepanelen.

Dat is zoals de verkoper van arcopar aandelen die met het hand op het hart zegt van dit is een veilige belegging, en de koper denkt den expert zegt dat dus zal dat zo ook wel zijn hé... Voor investeringen in bankproducten moet er tegenwoordig een risicoprofiel opgemaakt worden voordat men de investering in aandelen, obligaties of wat dan ook maar mag voor doen, en moet de klant geïnformeerd worden over de risico's die hij loopt. Echter met zonnepanelen is datzelfde helemaal niet nodig en stapt tommelein daar ook nog eens lustig in mee... zonder rekening te houden met de wijzigende directe omgeving ik mag toch verwachten dat wanneer de afgevaardigde van onze regering dit stelt dat hij ervoor zorgt dat het zo is, ofwel de verantwoordelijkheid op zich neemt wanneer het niet zo uitdraait.
Uiteindelijk heb ik dan liever dat als het toch zo belangrijk is dat men dan ook een miljardeninvestering doet en de kost maar verdeelt over elke belg als het dan toch in die richting MOET gaan omdat het de enigste oplossing is om ons energienet op punt te houden. In plaats van met die massa aan trucs te komen en er dan nog altijd niet in slagen om de objectieven te behalen.

Vind jij het dan nog raar dat politiekers dan ingeschaald worden als charlatans en zakkenvullers... Het is hun verdomde plicht om ervoor te zorgen dat er zekerheid is.

Wat ook de reden is waarom als ik over terugverdientijd spreek dit voor mij zeker moet zijn. Is dat niet het geval, moet je het niet benoemen. en zeer zeker niet als positief punt gebruiken in de beslissing om in zoiets te laten investeren.
Tja, dan moet je ook niet zeggen dat je het geld voor je zonnepanelen liever op je spaarboek zou laten staan. Cfr. het Arcopar verhaal kan die bank volgend jaar evengoed failliet zijn. Als je daar allemaal rekening mee moet houden stoppen we ons geld beter in een sok onder ons bed. Als ons huis al niet afbrandt.

StanTem zei:
Epyon, jij lijkt er redelijk wat van af te weten.
Het is volgens jou dus interessant om zonnepanelen te leggen?
Ik twijfel namelijk sterk door de groepsaankoop van Oost-Vlaanderen.

Ik verbruik jaarlijks nog geen 2600 kWh. Laatste jaarafrekening (half jaar) was 1200 kWh. +- half dag, half nacht.
Voor die 2600 kWh zou de installatie (all-in) op zo'n 3200 euro komen.

Zou jij het doen in mijn geval?

Maandag ga ik wel naar een infoavond die georganiseerd is door Oost-Vlaanderen.
Ik heb het eens nagerekend voor jouw situatie van 2,6kWp installatiegrootte, €1,2/kWp installatieprijs (incl. BTW neem ik aan?) en €105/kW prosumententarief in Kaprijke (Imewo). Ik kom uit op een terugverdientijd van 13 jaar. Na 20 jaar is je €3.200 inleg €7.280 geworden, wat neerkomt op een rentabiliteit van 5%. Of dit interessant genoeg is, is een persoonlijke vraag :) .

StanTem

Legacy Member
Epyon zei:
Ik heb het eens nagerekend voor jouw situatie van 2,6kWp installatiegrootte, €1,2/kWp installatieprijs (incl. BTW neem ik aan?) en €105/kW prosumententarief in Kaprijke (Imewo). Ik kom uit op een terugverdientijd van 13 jaar. Na 20 jaar is je €3.200 inleg €7.280 geworden, wat neerkomt op een rentabiliteit van 5%. Of dit interessant genoeg is, is een persoonlijke vraag :) .

Da's inderdaad inclusief BTW.
Hier spreken ze van een terugverdientijd van 6.1 jaar, rekening houdend met de besparingen in bijlage :crazy:

Veel te optimistisch dus, maar blijkbaar wel de moeite volgens uw berekening.

203ab3bc94b0b06092e7daad98e2a761.jpg

Epyon

Legacy Member
Ik zie niet meteen het prosumententarief daarin, zit dat reeds bij netwerkkosten bijgerekend?

Mijn (geavanceerde) simulatie houdt ook rekening met vervanging van de omvormer na 10 jaar, met degradatie van de panelen en stijging van de elektriciteitsprijs. Prijs omvormer is wel worst case, zal over tien jaar wss al pak goedkoper zijn.

MW9Tnh.jpg

StanTem

Legacy Member
Epyon zei:
Ik zie niet meteen het prosumententarief daarin, zit dat reeds bij netwerkkosten bijgerekend?

Mijn (geavanceerde) simulatie houdt ook rekening met vervanging van de omvormer na 10 jaar, met degradatie van de panelen en stijging van de elektriciteitsprijs. Prijs omvormer is wel worst case, zal over tien jaar wss al pak goedkoper zijn.

Bij 'netwerkkosten' staat ook 'Inclusief heffingen IMEWO, prosumententarief en 21% btw)'
Sorry voor de onduidelijke foto. Screenshot pakken op de pc van het werk lukt niet...

Zij houden rekening met:

Deze indicatie houdt rekening met jouw specifieke situatie, en neemt de volgende factoren mee:

De oriëntatie en de hellingshoek van je dak.
Het vermogen van de zonnepanelen in Wattpiek (Wp), gecorrigeerd naar kWh. In België geldt de omrekenfactor 0,897 (één zonnepaneel van 270 Wp levert dus ca. 270 x 0,897 = 242 kWh op per jaar).
De elektriciteitsprijzen in onderstaande berekening zijn gebaseerd op actuele prijzen voor jouw netbeheerder en op een actuele gewogen gemiddelde prijs van de zes grootste energieleveranciers in Vlaanderen.
In deze berekening worden vaste bedragen gehanteerd voor de abonnementskost en de meterhuur. In werkelijkheid kunnen deze bedragen afwijken, afhankelijk van je energieleverancier en je netbeheerder.
Een btw-percentage van 21% voor jouw elektriciteitsverbruik. Sinds september 2015 geldt voor iedereen een btw-tarief van 21%.
Het prosumententarief dat je als eigenaar van zonnepanelen dient te betalen. Dit bedrag hangt af van het vermogen van de omvormer die bij jouw systeem past. In dit rekenvoorbeeld hanteren we een afronding van het AC-vermogen van jouw systeem op 1 kW. Dit vermogen wordt vermenigvuldigd met het prosumententarief dat voor jouw netbeheerder geldt. De leverancier houdt bij inspectie rekening met dit prosumententarief, en biedt technisch steeds de passende oplossing aan.
* Dit kan in de volgende jaren wijzigen door een vermogensverlies van de zonnepanelen van ca. 1% per jaar.

Epyon

Legacy Member
Als ik geen rekening houd met vervanging van de omvormer en rendementsdaling van de panelen kom ik idd dichter bij hun resultaat uit (8-ish jaren terugverdientijd), dus ik neem aan dat ze het zo berekend hebben. Best-case scenario dus.

StanTem

Legacy Member
Top!
Ik hou rekening met uw berekening, lijkt dan toch iets realistischer.

'k Zal dan maandag wel beslissen. Benieuwd of ik veel wijzer ga worden van de infoavond.

Caracalla

Legacy Member
1,2 euro/wp incl. BTW is ook wel heel optimistisch hoor.
Toch zeker voor een kleine installatie.
Op een grote installatie is dit, met goedkope panelen, wel mogelijk.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Epyon zei:
Ik wil het hier niet opentrekken naar een meta-discussie over directe vs representatieve democratie, maar je kan toch perfect de huidige coalitie die de betonstop heeft ingevoerd wegstemmen volgende keer?
Tuurlijk niet, omdat het verkiezingsprogramma daar niet over zal gaan. Het zal geen keuze worden over betonstop of niet... dat is juist het oh zo hypocriete aan onze huidige verkiezingsvorm. Wij verkiezen geen programma, maar partijen die doen waar zij zin in hebben terwijl ze in hun stint zoveel mogelijk graaien in de staatskas. Die cumuls illustreren dit perfect. En ja het is niet enkel PS, of SP of OVLD of MR.... ze hebben allemaal ( ook VB, ook CDV, ook CDH, indien dat niet evident was) boter op hun hoofd... Juist omdat men perfect weet dat als men weggestemd wordt er wel iets geregeld zal worden... onder de noemer van hand- en spandiensten.

Epyon zei:
Tja, dan moet je ook niet zeggen dat je het geld voor je zonnepanelen liever op je spaarboek zou laten staan. Cfr. het Arcopar verhaal kan die bank volgend jaar evengoed failliet zijn. Als je daar allemaal rekening mee moet houden stoppen we ons geld beter in een sok onder ons bed. Als ons huis al niet afbrandt.
Tuurlijk mag ik DAT zeggen. Als jij VINDT dat het geld van die spaarrekening af moet komen omdat het zo een goed rendement is, dan doe je dat op basis van effectieve reële redenen niet op basis van cijfers waarvan je NU al weet dat ze binnen dit en 2 jaar niet meer kloppen. Ik heb het hier niet over onbekende feiten die je in uw risico moet meenemen maar gekende wijzigingen die perfect de worst en best case scenario zodanig kunnen beïnvloeden dat een dergelijke berekening nu gewoon iemand een rad voor ogen draaien is...
De banken zijn ervoor op de vingers getikt dat men cherrypickte.... maar als het gebeurd voor mensen een rad voor ogen te draaien om te investeren in groene energie is het allemaal geen probleem.
Het is dat dat ik triestig vind.

Ik heb er geen probleem mee dat iemand beslist om zonnepanelen te plaatsen wegens emotionele redenen. Maar NU argumenteren op basis van prijs vind ik gewoon niet kunnen. Dat je niet alles kunt voorzien begrijp ik perfect. Dat je het eventueel meeneemt in uw beslissingspatroon zou ik ook nog kunnen begrijpen (op basis van worst en real best case scenario). Maar niet dat je het moet doen omdat je een investering van 5% erop haalt. Want dan ga je binnen dit en 4 jaar mensen hebben die ontgoocheld gaan zijn omdat ze die investering gedaan hebben en in plaats van 13 jaar het nu nog 13+x jaar duurt.

En het is hiertegen dat ik zat te fulmineren.

Epyon

Legacy Member
Caracalla zei:
1,2 euro/wp incl. BTW is ook wel heel optimistisch hoor.
Toch zeker voor een kleine installatie.
Op een grote installatie is dit, met goedkope panelen, wel mogelijk.
Voor een groepsaankoop lijkt me dat realistisch. Als je het forum van Zonstraal wat in de gaten houdt zie je ook dat zelfs voor kleine installaties die prijs al benaderd wordt. Je mag tegenwoordig niet meer dan €1,5/Wp incl. BTW meer betalen. Grote installaties duiken zelfs al onder de €1/Wp.

Renegadexxripxx zei:
Tuurlijk mag ik DAT zeggen. Als jij VINDT dat het geld van die spaarrekening af moet komen omdat het zo een goed rendement is, dan doe je dat op basis van effectieve reële redenen niet op basis van cijfers waarvan je NU al weet dat ze binnen dit en 2 jaar niet meer kloppen. Ik heb het hier niet over onbekende feiten die je in uw risico moet meenemen maar gekende wijzigingen die perfect de worst en best case scenario zodanig kunnen beïnvloeden dat een dergelijke berekening nu gewoon iemand een rad voor ogen draaien is...
De banken zijn ervoor op de vingers getikt dat men cherrypickte.... maar als het gebeurd voor mensen een rad voor ogen te draaien om te investeren in groene energie is het allemaal geen probleem.
Het is dat dat ik triestig vind.
Jij mag dat idd vinden. Feit is wel dat het rad van o.a. lenen voor en aankopen van huizen véél problematischer is dan zonnepanelen, en daar ligt ook niemand wakker van. Angst is een slechte raadgever.

Elke1988

Legacy Member
MaTi zei:
Onze oude frigo ook vervangen begin dit jaar. 15 a 20 euro minder per maand verschil op de energiefactuur
...

Ik ben nu dag op dag aan het opschrijven wat wij verbruiken op een 1 dag

Elke1988

Legacy Member
StanTem zei:
Top!
Ik hou rekening met uw berekening, lijkt dan toch iets realistischer.

'k Zal dan maandag wel beslissen. Benieuwd of ik veel wijzer ga worden van de infoavond.

Veel succes. (Kreeg mij ma niet warm voor zonnepanelen.)

StanTem

Legacy Member
Ben na de info-avond gisteren akkoord gegaan met het voorstel voor de zonnepaneleninstallatie. Ten laatste februari 2018 liggen ze op mijn dak.

Epyon, ter info. Gisteren werd verteld dat er bij de berekening ook rekening werd gehouden met het vervangen van de omvormer. Zij rekenen wel 13 jaar eer die kapot is. Ik weet dus niet waar het prijsverschil zit, maar soit. Doet er niet echt toe.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan