Archief - Wetenschappelijk Wonder Van de Koran

Cin · 4 jun 2006

Therif zei:
...

De hele historie van het getal 19 was mij nog niet bekend. Ik sta er natuurlijk wat sceptisch over omdat je effectief met zulke grote getallen werkt. Dat alles mooi uitkomt (de titel = 19 letters, de 19 hoofstukken etc...) is merkwaardig.

Volgens sommige historici is de Koran enkele keren aangepast geweest gedurende de geschiedenis. Dat is af te leiden doordat we weten dat vroeger het Arabische schrift alleen maar tekens had voor medeklinkers (Kalief Oethman eens opzoeken)

De mondelinge overgave en het opschrijven van die verzen hebben lang samen plaats gevonden en het Arabisch schrift was toen nog niet op punt.

Het is trouwens pas in 1924 dat de Egyptische standaarduitgave van Cairo de officiële tekst van de moslimwereld werd. Dus er was tijd genoeg om aanpassingen door te voeren. Al denk ik niet dat 'ze' ook de bedoeling hadden om daar het getal 19 in te verwerken. De voorbeelden die je aanhaalde zouden perfect verklaren te zijn. (Door toeval, jaja! of ze merkten de titel met zijn 19 letters op en deden dat ook zo voor de andere titels, enzovoort...

Therif zei:
moeilijk. Maar nu willen wetenschappers niets meer te maken hebben met geloof, en aldus is het weer eens moeilijk om dat weer aan te tonen...

Geen veralgemening aub, er zijn genoeg wetenschapsfilosofen.

Therif zei:
Het aantal moslims wordt wereldwijd geschat op zo'n 20 procent van de wereldbevolking oftewel ruim 1,2 miljard mensen. Denk je dat 1,2 miljard mensen zouden geloven in een autist?

In de middeleeuwen geloofde iedereen dat de aarde plat was.

Van de website:

(6:133) THE EVOLUTION and disappearance of species
There is not one iota of evidence to suggest that one species of hominid evolved into another. Their existence (of some) has been determined, one species disappears and the other SUCCEEDS it. There is however no scientific evidence to defend the theory that man [Homo Sapiens] are descended from the lineage of the great apes.

I beg your pardon...

There’s a genuine enigma, ignorance faced by the medical and biological community throughout the world: THE ORIGIN OF THE GENETIC CODE AND THE MECHANISM BY WHICH IT IS EXPRESSED. NO ONE HAS BEEN ABLE TO DEMONSTRATE HOW THE INCREASE IN THE DATA CONTAINED IN THE GENES LEADS TO MORE AND MORE COMPLEX STRUCTURES.
The One who originated the genetic code has the power to reproduce it, to add to it or take away from it. For a person having knowledge of the Koran, there’s no enigma at all.

klik!

KN-StrideR · 4 jun 2006

Als de koran geschreven is als een gedicht is het niet meer dan logisch dat er een bepaalde "vorm" aangehouden wordt.
-> http://nl.wikipedia.org/wiki/Gedicht
-> http://nl.wikipedia.org/wiki/Metrum

(veel plezier ermee)

Dit geldt voor zo goed als alle talen (lijkt me sterk dat arabisch/berbers hier opeens een uitzondering op is)

een haiku bijvoorbeeld heeft een vaste vorm waar niet van af mag geweken worden. De truk is om in de Koran die vaste "vorm" te herkennen. (19 letters,enz enz) dit is natuurlijk allemaal zeer indrukwekkend. maar er zijn wel meer werken indrukwekkend.

Ps. bewonderenswaardig dat je openstaat voor kritiek/opmerkingen... er zijn er niet veel die dat kunnen verdragen dat "wij" "jullie" heilige boek in twijfel trekken.

Achja

Wij gaan jouw niet overtuigen dat je boek fout is, jij gaat ons niet overtuigen dat jouw boek juist is. Maar je staat vrij om te geloven wat je wilt, zolang je maar niet de drang krijgt om het aan ons op te dringen of ons minderwaardig beschouwd omdat wij anders/niet gelovig zijn ben je een goed mens waar je ook komt.

Elavro · 4 jun 2006

even vraagje voor alle gelovigen, waarom komt die god niet eens naar hier om te tonen dat hij bestond, dan zou iedereen geloven dat hij bestaat ipv ons met die vraag bezig te houden, dan zou er maar 1 geloof niet meer zijn en direct veel minder oorlog in de wereld. of ist zo ne goede dat em ons liever elkaar ziet vermoorden omdat em te lui is om eens te komen?

amdr · 4 jun 2006

Ik snap niet waarom moslims hier persee moeten laten zien dat ze Moslims zijn. Zie je onze hier threads over de bijbel maken ?
Respect voor jullie "vreedzame" cultuur uiteraard!

Vind het wel straf dat iemand zoiets kan schrijven als de Koran of de Bijbel

zarathustra · 4 jun 2006

Hellrabbit zei:
Wat ik me trouwens afvraag : is er dan ooit al 1 wetenschappelijke voorspelling gedaan op basis van de Koran die ook echt is uitgekomen?

Want het is natuurlijk makkelijk om achteraf terug te wijzen naar een paar cryptische regels die volledig vrij zijn voor interpretatie en dan te zeggen : zie, het stond er !

nostradamus gewijs als het ware ^^

zarathustra · 4 jun 2006

Xeromem zei:
die verhouding heeft veel meer tijd nodig dan 1400j om te veranderen, ingrijpende tektonische activiteiten gebeuren niet in 1 2 3

om een "wonder" te wezen moet het exact zijn nu is het gewoon een toevallige ruwe overeenkomst. En dan kan het weldegelijk op korte tijd veranderen, eilanden die verwijnen, vulkanen die nieuwe eilanden vormen, de zeespiegel die meerdere keren is gestegen ,etc.

Therif · 4 jun 2006

C|n zei:
Volgens sommige historici is de Koran enkele keren aangepast geweest gedurende de geschiedenis. Dat is af te leiden doordat we weten dat vroeger het Arabische schrift alleen maar tekens had voor medeklinkers (Kalief Oethman eens opzoeken)

't is nie om ambetant te doen hé

maar arabisch is nog steeds nog alleen met medeklinkers... Ik schrijf dat zelf & kan oudere schriften lezen, het aantal letters verandert, enkel de manier van schrijven. In die tijd hadden ze de neiging letters van elkaar te brengen... simpel voorbeeld, ze zouden heet woord auto zo schrijven a u to. maar het aantal letters verandert niet.
juist gelezen:
Er zijn bepaalde hoofdstukken die beginnen met een letter. bv 'N'. Die letter komt in een veelvoud van 19 voor in die hoofdstuk & al die verzen eindigen ernog bij met die N. Klinkt magnifiek als je dat hoort
--
Wat mij veel verwondert zijn die verzen met wetenschappellijk correct zijn, maar wat erna komt is raar ook. Hij eindigt meestal met "En mensen bedanken weinig", "Zien zij hierin dan geen wonderen?", "Willen zij dan niet over de Koran nadenken, of zijn er sloten op hun hart?", "Dat is doordat zij tot degenen die haten wat God heeft geopenbaard, zeggen: "Wij willen u in sommige zaken gehoorzamen." Maar God kent hun geheimen." of nog dit hoofdstuk: http://digiboek.50megs.com/koran/koran067.html dit zijn slechts een paar verzen, en originally ben ik moslim geworden voor de woorden in de koran, ja.. Ik was ook athéist ervoor... Als ik dat boek lees lijkt het echt of Hij alles weet... En in het arabisch maakt het mijn hart warm, die manier van lezen is verbluffend...

Want neem dat God nu bestaat en ons heeft geschapen, dan kent hij ons beter dan anders? Hij zou de wereld perfect kennen.

Preske · 4 jun 2006

Therif zei:
"verveelde"? Dat kon niet, daar zou hij geen tijd voor hebben... It's the most occupied men since centuries!
Het aantal moslims wordt wereldwijd geschat op zo'n 20 procent van de wereldbevolking oftewel ruim 1,2 miljard mensen. Denk je dat 1,2 miljard mensen zouden geloven in een autist?

Even terzijde, maar maakt dat dat dan iets uit? Autisme is niet altijd gelijk aan dom zijn hé. Zelfs al was hij autist (ik beweer niet dat hij het was, voor alle duidelijkheid) in de mate dat einstein dat (vermoedelijk?) was, dan nog is dat iets bewonderswaardig want hij heeft dan een gave die zeer weinig mensen hebben. Einstein kwam trouwens als heel normaal voor (beetje exentriek met zijn haar, mor het was dan ook een genie)

Avilowca · 4 jun 2006

preske zei:
inderdaad

de huidige verhouding.
1400 jaar geleden zal dat wel wat verschillend geweest zijn

ik kan je verzekereing dat in die 1400 er geen sikkepit verandert is hoor

Noorwegen zal misschien een millimeter of 2 meer uit de zee zijn gerezen, maar daar blijft het dan ook bij.

edit: had me vergist, thx to dr.salt for pointing it out

dr.salt · 4 jun 2006

Avilowca zei:
ik kan je verzekereing dat in die 1400 er geen sikkepit verandert is hoor

Noorwegen zal misschien een centimeter of 2 meer uit de zee zijn gerezen, maar daar blijft het dan ook bij.

da zou zelfs al veel zijn , ik hou het op een paar mm , hoogstens

Thallyos · 4 jun 2006

Numerieke verbanden kun je overal vinden. Mijn prof solvege/analyse/harmonie (aan conservatorium dus) was een enorm grote fan van Bach en de "Bach getallen". Als je zijn muziek namelijk wiskundig gaat ontleden kom je telkens verschillende getallen tegen. Die variëren van zijn naam in cijfers, tot zijn geboorte- (en zelfs sterf)datum. Ook verschillende verwijzingen naar de vrijmetselarij komen er in voor. Ik heb die cursussen hier niet bij me waar ik een paar van die dingen opgeschreven heb, maar het bewijst voor mij gewoon dat je na lang genoeg zoeken altijd iets kan vinden.

Trouwens, voor je een stuk van Bach als simplistisch gaan afdoen, we hebben het hier over werken met gemiddeld 14 verschillende stemmen door elkaar (je mag het draaien of keren hoe je wilt, Bach was ook zonder die nummers een genie) die wiskundig perfect uitkomen met getalletjes. Ofwel was Bach natuurlijk in het geheim ook ergens een profeer, natuurlijk, dat zal het zijn ...

Een voorbeeldje. Voor mensen die geen muziektheorie kennen is het mss moeilijk te verstaan, maar al die berekeningen kloppen ook inderdaag perfect. Volgens mijn leraar indertijd geen toeval, volgens mij een bewijs dat je overal wel iets achter kan zoeken.

Preske · 4 jun 2006

Avilowca zei:
ik kan je verzekereing dat in die 1400 er geen sikkepit verandert is hoor

Noorwegen zal misschien een centimeter of 2 meer uit de zee zijn gerezen, maar daar blijft het dan ook bij.

en nederland en dubai dan?

Avilowca · 4 jun 2006

preske zei:
en nederland en dubai dan?

Ik betwijfel ten zeerste of die minieme oppervlaktes iets uitmaken in dat percentage.

Dieleman_F · 4 jun 2006

preske zei:
Nochtans is het nog maar amper een jaar geleden bewezen dat het wel kan.

Met de tsunami in indonesie (of tsunamië voor sommige idioten -_- )
Verschillende eilanden weggevaagd, kustlijnen drastisch veranderd en eilanden/continenten die verschoven zijn.

Toegegeven, het zal wel een miniem verschil zijn, maar in 1400 jaar kan er veel gebeuren.

Nederland heeft bv stukken land herwonnen uit de zee, en dat zal ook wel voor iets tellen.

Een kleine klimaatsverandering is al genoeg

, temperatuur zal in 1400 jaar wel een beetje geschommeld hebben ...

Deus ex Machina · 4 jun 2006

niets nieuws onder de zon sorry, de thora is ook volledig mathematisch opgebouwd naar het schijnt, (je kan de film PI) hiervoor bekijken.

daar is het bijvoorbeeld dat het getal voor vader + het getal voor moeder een ander getal uitkomt, en dat getal vertaalt naar letters is dan precies het getal voor : kind

ik sta hier heel sceptisch tegenover en ook dus tegenover dat van de Koran, maar indien het waar is is er niets dat er op wijst dat dit niet het werk van mensen is.

Therif · 4 jun 2006

Maar hoe in godsnaam kon de mens weten 1400 jaar geleden dat er bv: planeten waren, dat de aarde is ontstaan uit een big bang, dat er 7 beschermende lagen rond de aarde is enz...? Dat is allemaal beschreven in de Koran, hoe leg je me dat uit dan?

Therif · 4 jun 2006

Hier een artikel over de rondheid van aarde

De vorm van de aarde

moehaa! · 4 jun 2006

Ik dacht toch dat scandinavie tot een halve meter per jaar steeg.

Dieleman_F · 4 jun 2006

Therif zei:
Hier een artikel over de rondheid van aarde

De vorm van de aarde

Dat de aarde rond was hadden 1000 jaar voor de koran ook al door

en over die big bang enzo, imo zijn de zinnen zo wijd te interepreteren dat je er veel mee kan doen ...

Preske · 4 jun 2006

Therif zei:
Maar hoe in godsnaam kon de mens weten 1400 jaar geleden dat er bv: planeten waren, dat de aarde is ontstaan uit een big bang, dat er 7 beschermende lagen rond de aarde is enz...? Dat is allemaal beschreven in de Koran, hoe leg je me dat uit dan?

kennis van andere volkeren?
Bepaalde volkeren kenden al planeten lang voor de koran werd geschreven.

Therif zei:
Hier een artikel over de rondheid van aarde

De vorm van de aarde

De aarde is trouwens niet bolvorming, maar neigt naar een lichte ovale vorm

Archief - Wetenschappelijk Wonder Van de Koran

Cin

Legacy Member

KN-StrideR

Legacy Member

Elavro

Legacy Member

amdr

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Therif

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

dr.salt

Legacy Member

Thallyos

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Therif

Legacy Member

Therif

Legacy Member

moehaa!

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

Preske

Legacy Member