Archief - NMBS-thread

[KerberosX]

Het is niet efficiënt om in een oude trein een volledige installatie van airco te steken. Het is niet efficiënt om een energieverslinder zoals airco te voorzien voor een oplossing waar je het perfect zonder kunt doen en dit voor in principe de paar keer dat het nodig was. Ik zie mensen thuis toch ook niet zeggen van ik koop mij een split airco unit... er zijn er veel die zeggen ach voor die paar keer dat het eens warm is in de zomer doen we het wel zonder airco.

Ik weet niet of je regelmatig de trein neemt, maar vanaf dat de temperatuur de 20 dagen overschrijdt (en dat is toch vaker dan een paar keer per jaar), vind ik het toch noodzakelijk om actieve koeling/ventilatie te hebben. Zeker als je veel mensen samenpakt op een relatief kleine ruimte kan de temperatuur snel oplopen en dan spreek ik nog niet over de luchtkwaliteit. En als je dan zo'n gerestaureerde trein hebt met van die kleine schuifraampjes vanboven dan kan je die wel openzetten, maar eigenlijk helpt dat quasi niets + je bent na een uur wel potdoof.

En om dan toch nog eens te vergelijken met de wagen, hoeveel auto's worden er nog verkocht dezer dagen waarin geen airco zit? Je mag toch wel stellen dat dit standaarduitrusting geworden is een hedendaagse vervoermiddelen en geen luxe meer.

Wat ik in jouw betoog vooral lees: ik wil een vlotte verbinding, ik wil treinen met airco en alle comfort, ik wil dat mijn klein station beter bediend word. Terechte bekommernissen vanuit jouw standpunt, maar iedereen renedeert natuurlijk zo en NMBS is een bedrijf dat net zoals andere bedrijven met beperkte middelen (geld, mensen en goederen) moet opereren. Was het maar mogelijk, dan reden morgen meteen alle treinen stipt en met supercomfortabel materieel én aan een spotgoedkope prijs. De realiteit is anders: het aantal sporen is beperkt, treinstellen worden niet op 1-2-3 gemaakt en geleverd en qua prijzen zit NMBS in een situatie waarbij ze financieel onafhankelijk moet worden. Combineer daarmee de politiek die wel wil dat steeds meer mensen de trein nemen, maar die geen langetermijnvisie heeft en grote pijnpunten niet durft aanpakken.

En dus is het voor het bedrijf keuzes maken. En ja, sommige keuzes zijn niet leuk voor individuen (zoals: we gaan net op jouw lijn een trein zonder airco inleggen of we gaan jouw station minder vaak bedienen), maar je kunt NMBS niet verwijten dat ze de keuzes maakt in functie van het behagen van het merendeel van de reizigers. Net daarom stoppen in megakleine stations geen treinen tot een gat in de nacht, kunnen niet overal de modernste treinen rijden, etc. En ook daarom kan NMBS de prijzen niet laten dalen omdat het bedrijf financieel anders zinkt. En hoewel velen altijd roepen 'laat NMBS gewoon failliet' gaan, weet iedereen dat dit geen optie is. Of waar ga je die bijna 900.000 reizigers dan heen duwen? De auto waar de wegen nu al dichtzitten? Er is een toekomst voor openbaar vervoer, dat staat buiten twijfel. Maar je kunt een dinosaurus als NMBS ook niet in 1-2-3 hervormen. Maar hervormd wordt er wel, al merk je daar als reiziger maar heel traag de positieve gevolgen van. Nu de politiek nog.

Ik ben er mij van bewust dat spoorverkeer 1 van de duurste vervoermiddelen is om de financieren. Maar als de NMBS/Infrabel/... dan beweert dat ze beperkte financiering krijgen, dan kunnen ze eerst misschien wel eens in eigen boezem kijken. Je zou bv kunnen opmerken dat de de bedrijfsstructuur zo ingewikkeld is gemaakt (waarom? persoonlijke verrijking?) dat het haast niet anders kan dat er inefficient gewerkt wordt. Verder kan je je vragen stellen bij geldverslindende megalomane prestigeprojecten zoals Antwerpen Centraal, Luik, ... waar de treinreiziger eigenlijk niets aan heeft, terwijl basiscomfort tijdens de eigenlijke treinreis regelmatig ontbreekt.

Dit alles buiten beschouwing gelaten, kan je vaststellen dat de ons omringende buurlanden (inclusief Spanje/Portugal) met een factor 3 efficienter werken. Voor een bepaalde hoeveelheid werk waar men daar 1000 personeelsleden nodig heeft, heeft men er in Belgie 3000 nodig. In voormalige oostbloklanden heeft men 5000 man nodig voor ditzelfde werk. Dat wil dus zeggen dat wij in Belgie qua efficientie dichter aanleunen tegen de voormalige communistische regimes dan onze West-Europese buurlanden.

[Renegadexxripxx]

Ik weet niet of je regelmatig de trein neemt, maar vanaf dat de temperatuur de 20 dagen overschrijdt (en dat is toch vaker dan een paar keer per jaar), vind ik het toch noodzakelijk om actieve koeling/ventilatie te hebben. Zeker als je veel mensen samenpakt op een relatief kleine ruimte kan de temperatuur snel oplopen en dan spreek ik nog niet over de luchtkwaliteit. En als je dan zo'n gerestaureerde trein hebt met van die kleine schuifraampjes vanboven dan kan je die wel openzetten, maar eigenlijk helpt dat quasi niets + je bent na een uur wel potdoof.

Ik neem dagelijks de trein en dit voor de laatste 10 jaar (daarvoor sporadischer). Ik heb in meerdere types treinen gezeten. En heb dit zelfs gedaan tot en met de 35°C. Bij de laatste temperaturen was dat niet aangenaam, dat geef ik toe maar de aantal keer dat dit voorviel op 1 jaar kon ik op 1 hand tellen. Maar tot temperaturen van 27-29° heb ik er nooit echt een probleem van gemaakt. En ben nog niet doof.

Treinen die gemaakt zijn om te werken op airco, en dan geen airco hebben... dat is een groter probleem...

En om dan toch nog eens te vergelijken met de wagen, hoeveel auto's worden er nog verkocht dezer dagen waarin geen airco zit? Je mag toch wel stellen dat dit standaarduitrusting geworden is een hedendaagse vervoermiddelen en geen luxe meer.

Perfecte vergelijking. Heb je op de gerestaureerde wagens mensen zien airco installeren of draaien ze hun raampjes gewoon naar onder ?
Dit is dan ook de vergelijking die je moet maken en niet die met nieuwe wagens. Omdat die gerestaureerde wagons ook niet maar 10 jaar oud zijn...
De nmbs zal nu ook wel als ze nieuwe treinen bestelt deze uitrusten met airco. Maar het is geen strikte noodzaak maar zit standaard gewoon ingewerkt in de nieuwe modellen net zoals dat ook het geval is voor wagens..

Ik ben er mij van bewust dat spoorverkeer 1 van de duurste vervoermiddelen is om de financieren. Maar als de NMBS/Infrabel/... dan beweert dat ze beperkte financiering krijgen, dan kunnen ze eerst misschien wel eens in eigen boezem kijken. Je zou bv kunnen opmerken dat de de bedrijfsstructuur zo ingewikkeld is gemaakt (waarom? persoonlijke verrijking?) dat het haast niet anders kan dat er inefficient gewerkt wordt. Verder kan je je vragen stellen bij geldverslindende megalomane prestigeprojecten zoals Antwerpen Centraal, Luik, ... waar de treinreiziger eigenlijk niets aan heeft, terwijl basiscomfort tijdens de eigenlijke treinreis regelmatig ontbreekt.

Het is niet enkel de nmbs die bepaald hoe iets er moet uitzien hé. Je hebt de politiek en de managers die aangeduid zijn door de politiek. En het is nu niet dat wanneer je een gerenommeerd architectenbureau aanstelt die graag een run of the mill station gaan willen zetten hé... neen die gaan een eye catcher willen zetten

Dit alles buiten beschouwing gelaten, kan je vaststellen dat de ons omringende buurlanden (inclusief Spanje/Portugal) met een factor 3 efficienter werken. Voor een bepaalde hoeveelheid werk waar men daar 1000 personeelsleden nodig heeft, heeft men er in Belgie 3000 nodig. In voormalige oostbloklanden heeft men 5000 man nodig voor ditzelfde werk. Dat wil dus zeggen dat wij in Belgie qua efficientie dichter aanleunen tegen de voormalige communistische regimes dan onze West-Europese buurlanden.

Is er een studie gedaan over wat de omstandigheden zijn, hoe uitgebreid de infrastructuur is, hoe recent, hoeveel ze uitbesteden, wat dit kost,... etc ? of is dit gewoon uw buikgevoel die eventjes gekeken heeft naar het aantal personeel en dan op basis daarvan een besluit hebt gemaakt ?
Niet dat ik die cijfertjes ken van de nmbs.

[mac-bc]

Wat ik in jouw betoog vooral lees: ik wil een vlotte verbinding, ik wil treinen met airco en alle comfort, ik wil dat mijn klein station beter bediend word. Terechte bekommernissen vanuit jouw standpunt, maar iedereen renedeert natuurlijk zo en NMBS is een bedrijf dat net zoals andere bedrijven met beperkte middelen (geld, mensen en goederen) moet opereren. Was het maar mogelijk, dan reden morgen meteen alle treinen stipt en met supercomfortabel materieel én aan een spotgoedkope prijs. De realiteit is anders: het aantal sporen is beperkt, treinstellen worden niet op 1-2-3 gemaakt en geleverd en qua prijzen zit NMBS in een situatie waarbij ze financieel onafhankelijk moet worden. Combineer daarmee de politiek die wel wil dat steeds meer mensen de trein nemen, maar die geen langetermijnvisie heeft en grote pijnpunten niet durft aanpakken.

En dus is het voor het bedrijf keuzes maken. En ja, sommige keuzes zijn niet leuk voor individuen (zoals: we gaan net op jouw lijn een trein zonder airco inleggen of we gaan jouw station minder vaak bedienen), maar je kunt NMBS niet verwijten dat ze de keuzes maakt in functie van het behagen van het merendeel van de reizigers. Net daarom stoppen in megakleine stations geen treinen tot een gat in de nacht, kunnen niet overal de modernste treinen rijden, etc. En ook daarom kan NMBS de prijzen niet laten dalen omdat het bedrijf financieel anders zinkt. En hoewel velen altijd roepen 'laat NMBS gewoon failliet' gaan, weet iedereen dat dit geen optie is. Of waar ga je die bijna 900.000 reizigers dan heen duwen? De auto waar de wegen nu al dichtzitten? Er is een toekomst voor openbaar vervoer, dat staat buiten twijfel. Maar je kunt een dinosaurus als NMBS ook niet in 1-2-3 hervormen. Maar hervormd wordt er wel, al merk je daar als reiziger maar heel traag de positieve gevolgen van. Nu de politiek nog.

Die ik, ik, ik mag je niet op die manier interpreteren. Het is gewoon vanuit mijn eigen ik-ervaring dat ik begon nadenken over: "wat zijn nu eigenlijk de troeven van de NMBS?".

Nogmaals:
- als ik een duur ticket betaal wil ik het gevoel hebben: "ach, ik zit tenminste op mijn gemak".
- als ik niet op mijn gemak zit, wil ik het gevoel hebben: "ach, ik heb tenminste geld uitgespaard".
- enzovoort.

Maar nu zit je echt op de trein met een gevoel van: "Ik betaal hier meer dan ik met de auto zou betalen, ik zweet mij kapot, ik kan geen normaal gesprek voeren met de persoon naast mij en ondanks dat ik naast een station woon, moet ik bovendien om 19u al naar huis omdat ze dan al stoppen met rijden". Zelfs de grootste optimist heeft niets waar hij zich nog kan aan optrekken als reiziger. Voor wie of voor wat doe je het dan nog? Waar ga je uw cliënteel nog vinden in de toekomst?

Ik ben echt een fan van de duurzaamheid van openbaar vervoer, ik sta aan de kant van de NMBS wat dat betreft. Maar op die manier zal het niet lukken, sorry.

[MiniJeffrey]

Ik weet niet of je regelmatig de trein neemt, maar vanaf dat de temperatuur de 20 dagen overschrijdt (en dat is toch vaker dan een paar keer per jaar), vind ik het toch noodzakelijk om actieve koeling/ventilatie te hebben. Zeker als je veel mensen samenpakt op een relatief kleine ruimte kan de temperatuur snel oplopen en dan spreek ik nog niet over de luchtkwaliteit. En als je dan zo'n gerestaureerde trein hebt met van die kleine schuifraampjes vanboven dan kan je die wel openzetten, maar eigenlijk helpt dat quasi niets + je bent na een uur wel potdoof.

En om dan toch nog eens te vergelijken met de wagen, hoeveel auto's worden er nog verkocht dezer dagen waarin geen airco zit? Je mag toch wel stellen dat dit standaarduitrusting geworden is een hedendaagse vervoermiddelen en geen luxe meer.

Ik ben er mij van bewust dat spoorverkeer 1 van de duurste vervoermiddelen is om de financieren. Maar als de NMBS/Infrabel/... dan beweert dat ze beperkte financiering krijgen, dan kunnen ze eerst misschien wel eens in eigen boezem kijken. Je zou bv kunnen opmerken dat de de bedrijfsstructuur zo ingewikkeld is gemaakt (waarom? persoonlijke verrijking?) dat het haast niet anders kan dat er inefficient gewerkt wordt. Verder kan je je vragen stellen bij geldverslindende megalomane prestigeprojecten zoals Antwerpen Centraal, Luik, ... waar de treinreiziger eigenlijk niets aan heeft, terwijl basiscomfort tijdens de eigenlijke treinreis regelmatig ontbreekt.

Dit alles buiten beschouwing gelaten, kan je vaststellen dat de ons omringende buurlanden (inclusief Spanje/Portugal) met een factor 3 efficienter werken. Voor een bepaalde hoeveelheid werk waar men daar 1000 personeelsleden nodig heeft, heeft men er in Belgie 3000 nodig. In voormalige oostbloklanden heeft men 5000 man nodig voor ditzelfde werk. Dat wil dus zeggen dat wij in Belgie qua efficientie dichter aanleunen tegen de voormalige communistische regimes dan onze West-Europese buurlanden.

Sinds komst van SoDu moet NMBS elk jaar een paar procent productiever worden, ook daar zijn dus stappen bezig om te verbeteren. Je kunt de tanker niet in één nacht keren, maar we zijn wel bezig.

[the_fox]

Ik ben echt een fan van de duurzaamheid van openbaar vervoer, ik sta aan de kant van de NMBS wat dat betreft. Maar op die manier zal het niet lukken, sorry.

Je pleit voor duurzaam OV, maar kijkt dan enkel naar de NMBS? Duurzaam OV kan enkel bereikt worden als je het gehele OV-net bekijkt, inclusief aansluiting op andere OV-vormen voor regionaal vervoer...

Voor de 3e maal: je kon de trein van 21u21 nemen gecombineerd met de trein, waardoor de rittijd even lang was maar je enkel mogelijks wat verder moest stappen (max 8min). Ok, je moest er dan nog een De Lijn-ticket bijkopen, dat klopt.

Uw argument van "naast een station gaan wonen" is echter wel zever. Het station Gentbrugge wordt enkel bediend door de treinen Gent-Sint-Pieters - Lokeren & Ronse - Eeklo. Je zit echter nog steeds binnen het stadsnet van Gent qua andere opties van openbaar vervoer, dus dan is het logisch dat de NMBS dit station niet zoveel bedient. Niet elk station is een goed station om naast te gaan wonen. Zo kan er iemand naast het station van Aalst-Kerrebroek gaan wonen en klagen dat ze een slechte dienstregeling hebben. Hint: hier stoppen in de verlofregeling zelfs geen treinen, buiten de verlofregeling enkel spitsuur treinen.

[Anoniem15]

Zo kan er iemand naast het station van Aalst-Kerrebroek gaan wonen en klagen dat ze een slechte dienstregeling hebben. Hint: hier stoppen in de verlofregeling zelfs geen treinen, buiten de verlofregeling enkel spitsuur treinen.

Die lijn ligt zelfs volledig stil tijdens de weekends en de schoolvakanties. Terwijl die lijn eigenlijk een missing link is voor wie vanuit Aalst richting Zottegem, Oudenaarde en Kortrijk wil, nu gaat dit steeds enkel via een overstap in Gent of Denderleeuw.

Idem voor alle verkeer vanuit Aalst richting Dendermonde en het Waasland. De beloofde N41 is nooit afgewerkt, en de rechtstreekse spoorlijn Aalst-Dendermonde is opgedoekt. Onze gebrekkige wegen- en spoorinfrastructuur hebben we echt wel te danken aan de beleidsmakers uit de jaren 60 en 70.

[Noscoped420]

Heh tot hasselt geraak je toch quasi tot middernacht ? En een laatste bus heb je nog ergens rond 22 of 23 uur. Irritant dat geef ik toe, maar begrijpbaar. Als ze voor elke halte nachttreinen etc moesten inleggen voor die 1ne persoon... tsja dan kostte het stukken van mensen.

In hasselt raak je nog redelijk laat ja, maar de kust is ongeveer 3.5u met de trein van hier, de absoluut laatste trein die ik kan nemen is rond 19u en dan mag ik die aansluiting niet missen halverwege of ik zit vast tot s'ochtends, en vanuit hasselt heb ik echt om 22u op een week dag geen bus meer naar Tongeren hoor.

Allerlaatste op een weekdag is om 20u56 een bus naar Bilzen en van daaruit om 21u37 de 10 lijn Genk-Tongeren en ben ik om 21u48 aan het station hier, kan ik evengoed die laatste trein pakken, maar dan ben ik terug op het punt dat ik al voor 19u aan de kust weg moet.

[mrc]

Ik spoor ondertussen een 14 jaar naar Brussel en ik heb het lang zien verslechteren, maar de laatste jaren gaat het imho terug ietwat de betere kant uit ja.
Vooral veel minder kleine vertragingen en/of problemen bij het rijdend materieel dan in pak-em-beet 2014.
Dat de prijzen ook belachelijk hard gestegen zijn en de reistijd langer is dan toen, nemen we er maar bij. Nee, echt, eerlijk waar. De trein nemen in 2018 is voor mij veel minder stresserend dan in 2014.

Maar er blijven toch nog ongelooflijk veel werkpunten. Conducteurs zijn doorgaans vooral inventief in hun luiheid, communicatie zal een zwak punt blijven en die nieuwe treinstellen...*shiver*
Ik hoop eerlijk waar dat mijn lijn nog jarenlang gespaard blijft van die krengen. Ik zit in 1ste klasse (betaal er zelf voor owv een mindere rechterknie dus de extra beenruimte en het ontbreken van een buurman is het waard) en in die nieuwe treinstellen is dat toch een grap ? Dat zijn echt Ryanair treinwagons.

En natuurlijk mogen we de politieke geschiedenis, de vakbonden en de ongelooflijke miserie die vaste benoemingen met zich meebrachten, niet vergeten. Het goede dat de vakbonden voor ons gedaan hebben en doen, da's duidelijk, ze herinneren ons er te pas en te onpas aan op alle mogelijke manieren, maar als je één voorbeeld nodig hebt van hoe vakbonden de maatschappij een teelbal ter grootte van de planeet Jupiter afdraaien, dan moet je gewoon kijken naar de vakbonden van de NMBS. Die vakbonden (en ik zeg specifiek die vakbonden) zijn niets meer dan kankers in de maatschappij die vooral het status quo willen bewaren omdat ze weten dat ze véél te veel oneerlijke voordelen verdedigen waar ze zelf van profiteren.

[JPV]

Ik weet niet of je regelmatig de trein neemt, maar vanaf dat de temperatuur de 20 dagen overschrijdt (en dat is toch vaker dan een paar keer per jaar), vind ik het toch noodzakelijk om actieve koeling/ventilatie te hebben. Zeker als je veel mensen samenpakt op een relatief kleine ruimte kan de temperatuur snel oplopen en dan spreek ik nog niet over de luchtkwaliteit. En als je dan zo'n gerestaureerde trein hebt met van die kleine schuifraampjes vanboven dan kan je die wel openzetten, maar eigenlijk helpt dat quasi niets + je bent na een uur wel potdoof.

bij mijn weten zit in ELKE trein een ventilatiesysteem. Probleem is dat als het een beetje warm begint te worden (>25 graden) mensen die schuifraampjes openzetten, waardoor alle werking van die ventilatie blijkbaar ongedaan wordt (het effect van die raampjes openzetten op de temperatuur is héél beperkt). Zelf gehoord van een treinbegeleidster die weeral al vloekend alle ruitjes toe aan het doen was (en nee, ze was nog niet klaar met haar shift, dus daar draaide het niet om)

En om dan toch nog eens te vergelijken met de wagen, hoeveel auto's worden er nog verkocht dezer dagen waarin geen airco zit? Je mag toch wel stellen dat dit standaarduitrusting geworden is een hedendaagse vervoermiddelen en geen luxe meer.

"Een mooi voorbeeld is de razendsnelle opmars van airco in Europese voertuigen. In 1998 had 28% van alle nieuwe personenauto's in Europa airco aan boord. In 2003 was dat gestegen tot 70% en vandaag is vrijwel elk in Europa verkocht automodel standaard uitgerust met airco. Omdat de levensduur van een auto beperkt is, was in 2010 al 70% van het totale wagenpark in Europa voorzien van airco, en in 2020 zal dat 95% zijn. Op ongeveer 20 jaar is klimaatregeling geëvolueerd van een dure optie naar een algemene standaard, zelfs in de kleinste en goedkoopste auto's."

Het aantal treinen met airco overtreft de cijfers van de auto's. Ook in 2020, want dan zullen de M7's de meeste piekuurtreinen vervangen (allez, eventueel door verschuivingen tot op het laagste niveau).

Ik ben er mij van bewust dat spoorverkeer 1 van de duurste vervoermiddelen is om de financieren. Maar als de NMBS/Infrabel/... dan beweert dat ze beperkte financiering krijgen, dan kunnen ze eerst misschien wel eens in eigen boezem kijken. Je zou bv kunnen opmerken dat de de bedrijfsstructuur zo ingewikkeld is gemaakt (waarom? persoonlijke verrijking?) dat het haast niet anders kan dat er inefficient gewerkt wordt. Verder kan je je vragen stellen bij geldverslindende megalomane prestigeprojecten zoals Antwerpen Centraal, Luik, ... waar de treinreiziger eigenlijk niets aan heeft, terwijl basiscomfort tijdens de eigenlijke treinreis regelmatig ontbreekt.

Het ingewikkeld maken van de bedrijfsstructuur is er in de praktijk gekomen door liberalisering. kapitalisme dus . Daar kunnen ze moeilijk in eigen boezem kijken, ik denk dat ze héél graag terug 1 bedrijf zouden willen worden.

Dit alles buiten beschouwing gelaten, kan je vaststellen dat de ons omringende buurlanden (inclusief Spanje/Portugal) met een factor 3 efficienter werken. Voor een bepaalde hoeveelheid werk waar men daar 1000 personeelsleden nodig heeft, heeft men er in Belgie 3000 nodig. In voormalige oostbloklanden heeft men 5000 man nodig voor ditzelfde werk. Dat wil dus zeggen dat wij in Belgie qua efficientie dichter aanleunen tegen de voormalige communistische regimes dan onze West-Europese buurlanden.

Enige cijfers om dit te ondersteunen?
Ik vind dat de NS 34000 werknemers heeft, met Pro-rail (de Infrabel uit Nederland?) 2600 werknemers.
SNCF heeft 150000 werknemers
NMBS (met infrabel) heeft er 33000

België heeft meer spoorkilometers dan Nederland (als je dat als maatstaf mag nemen), Frankrijk heeft er veel meer (ook in verhouding) maar in verhouding dan minder stations. Frankrijk heeft 1,2 miljard reizigers tegenover 270 miljoen voor België. In Nederland vind ik het cijfer van 1,2 miljoen per dag terug, maar dit gaat over werkdagen (https://www.nrc.nl/nieuws/2017/07/0...groeit-dankzij-aantrekkende-economie-a1565483).

Allemaal redelijk in verhouding op het eerste zicht (natuurlijk: zaken zoals goederentransport hebben ook invloed op aantal werknemers). Toch qua personeel scoren we alvast verre van factor 3, lijkt me.

[Anoniem15]

Het aantal treinen met airco overtreft de cijfers van de auto's. Ook in 2020, want dan zullen de M7's de meeste piekuurtreinen vervangen (allez, eventueel door verschuivingen tot op het laagste niveau).

Mijn P-trein is momenteel een M4, in de winter perfect, in de zomer een hel. Gaan ze deze dan echt vervangen door een M7, want dit zou echt overkill zijn. Ik hoop enkel dat ze hem niet vervangen door een Desiro, want dan pak ik onmiddellijk een andere trein wegens het gebrek aan een tafeltje.

Die Desiro's zijn schandalige rijtuigen en zouden imho enkel mogen worden ingezet op korte ritten in en rond Brussel. Voor iedere reis langer dan een half uur zijn deze echt niet geschikt.

[RB26DETT]

Ik vind die Desiro's best ok. Dat er geen tafeltjes zijn vind ik niet erg, want als 1 persoon zijn laptop daarop zet, kunnen anderen het toch niet gebruiken. In de dubbeldekkers heb je ook te weinig beenruimte als je per 4 zit, zeker als mensen hun rugzak nog eens tussen hun benen zetten.
Ik vind de MS96 miserie. De deuren zijn te smal, er zijn te weinig zitplaatsen want de verhouding 1de/2de klasse is 1 op 3, veel te veel. Verder zijn 80% van die stoffen zetels super smerig, met veel zand of plekken van gemorst drinken. Als er weinig volk op zit zijn ze wel comfortabel, maar als je tijdens de spits op de lijn Antwerpen - Gent ze zit, zit er altijd veel volk op.

[JPV]

Mijn P-trein is momenteel een M4, in de winter perfect, in de zomer een hel. Gaan ze deze dan echt vervangen door een M7, want dit zou echt overkill zijn. Ik hoop enkel dat ze hem niet vervangen door een Desiro, want dan pak ik onmiddellijk een andere trein wegens het gebrek aan een tafeltje.

Die Desiro's zijn schandalige rijtuigen en zouden imho enkel mogen worden ingezet op korte ritten in en rond Brussel. Voor iedere reis langer dan een half uur zijn deze echt niet geschikt.

De M4 zelf zal niet rechtstreeks vervangen worden door een M7 (allez, is toch niet de verwachting), maar via een cascadesysteem zullen die M4's wss wel uit roulatie gehaald worden. Zo las ik toch op dat treinforum .

[JPV]

Ik vind die Desiro's best ok. Dat er geen tafeltjes zijn vind ik niet erg, want als 1 persoon zijn laptop daarop zet, kunnen anderen het toch niet gebruiken. In de dubbeldekkers heb je ook te weinig beenruimte als je per 4 zit, zeker als mensen hun rugzak nog eens tussen hun benen zetten.
Ik vind de MS96 miserie. De deuren zijn te smal, er zijn te weinig zitplaatsen want de verhouding 1de/2de klasse is 1 op 3, veel te veel. Verder zijn 80% van die stoffen zetels super smerig, met veel zand of plekken van gemorst drinken. Als er weinig volk op zit zijn ze wel comfortabel, maar als je tijdens de spits op de lijn Antwerpen - Gent ze zit, zit er altijd veel volk op.

Denk dat die Antwerpen-Gent (en zelfs Antwerpen-Kortrijk) lijn gewoon te populair is, maar te weinig populair om er nog een extra lijn tegenaan te smijten. Zelfs buiten de spits haalt die nog redelijke bezettingen.

[MiniJeffrey]

De M4 zelf zal niet rechtstreeks vervangen worden door een M7 (allez, is toch niet de verwachting), maar via een cascadesysteem zullen die M4's wss wel uit roulatie gehaald worden. Zo las ik toch op dat treinforum .

Er zal met materieel geschoven worden. Ik weet niet of het nieuw plan daarvoor al in opmaak is. Tegen dat de eerste M7-stammen effectief gaan uitrijden...

[mac-bc]

Ik vind die Desiro's best ok. Dat er geen tafeltjes zijn vind ik niet erg, want als 1 persoon zijn laptop daarop zet, kunnen anderen het toch niet gebruiken. In de dubbeldekkers heb je ook te weinig beenruimte als je per 4 zit, zeker als mensen hun rugzak nog eens tussen hun benen zetten.

Dus omdat je in de ene trein weinig beenruimte hebt als je per 4 zit, is het geen probleem om standaard weinig beenruimte te voorzien in alle treinen?
Dus omdat je in de ene trein geen tafeltje meer ter beschikking hebt wanneer iemand anders al zijn laptop erop zet, is het geen probleem om standaard geen tafeltje meer te hebben in alle treinen?

Rare logica. Dus het is eigenlijk de bedoeling om zo snel mogelijk het reizigerscomfort naar lagere standaarden bij te stellen met als referentie het worst-case scenario?

Bovendien:
- zijn die zetels te hard
- heb je geen afscherming van lawaai van buitenaf omdat de deur naar buiten rechtstreeks in de wagon zit
- heb je geen afscherming van lawaai uit andere wagons, omdat de wagons niet afgescheiden zijn
- heb je zelfs geen vuilbakjes
- Enzovoort.

Waar je in oude treinen nog iets nuttig kon doen, wat kon studeren of werken, mag je in die "Desiro's" gewoon nog zitten en wachten. Het grootste voordeel van de trein (en tevens één van de weinige troeven die de trein nog rest) gooi je op die manier gewoon schaamteloos de vuilbak in. Qua visie en strategie een dikke nul dus.

Als reiziger krijg je cheap-ass materiaal van de Aldi, verkocht aan prijzen van de betere traiteur. Terwijl het standaard comfort in auto's continu in stijgende lijn is, slaagt men er bij de NMBS zelfs nog niet in om het comfort te doen stagneren. Het zakt zelfs nog. De treinreiziger verdient beter.

[Noscoped420]

beenruimte is nogal subjectief gezien hoe groot en dik een persoon is, ik vind geen enkel treinstel of geen enkele lijnbus geschikt voor 4 personen waar ze 4 zitjes zetten en ik denk ook niet dat je dit ooit comfortabel voor iedereen kunt maken terwijl je ook de maximum ruimte in zo een treinstel wil benutten aan zitjes.

Op de trein bv krijg ik altijd kramp in mn been als ik lang moet zitten met iemand die recht tegenover mij zit, of dat nu op zo een oude trein is met van die bruine banken of op een dubbeldekker in zo blauwe stoffen zitjes, die ruimte op een trein is voor mij te klein om mn benen in te trekken voor de persoon die tegenover u zit, goed voor max 30 min.

[Anoniem15]

Als ik op de termijn de stap zet om freelance te gaan dan ga ik sowieso voor een abonnement in eerste klasse, en dan zorg ik wel dat ik steeds een MS96/I11 of een M6/M7 kan nemen. Het enige dat dan nog beter zou moeten is de stiptheid, dus eigenlijk gewoon de N-Z verbinding uitbreiden.

In zo een situatie kan ik mijzelf geen beter vervoer naar Brussel wensen.

[Anoniem15]

Ik stop vandaag een uur vroeger op het werk omdat ik straks nog vanalles moet doen. Uiteraard trein weer vertraging door een technisch defect.

[FuseTea]

Hier nog een -met momenten- frequente treinreiziger en ik wou maar eventjes klagen hier:
Hamont-Hasselt was weer eens zonder airco. Bijna een uur op gezeten. Lang niet de eerste keer. Het was wel 35 °C daarbinnen!
Wanneer gaat men die toestellen nu toch eens afvoeren? De toiletten zijn ook vaak defect.
*Klaag-modus weer uit*

[byter]

Hier nog een -met momenten- frequente treinreiziger en ik wou maar eventjes klagen hier:
Hamont-Hasselt was weer eens zonder airco. Bijna een uur op gezeten. Lang niet de eerste keer. Het was wel 35 °C daarbinnen!
Wanneer gaat men die toestellen nu toch eens afvoeren? De toiletten zijn ook vaak defect.
*Klaag-modus weer uit*

Er wordt later dit jaar normaal begonnen aan het aanleggen van bovenleiding tussen Mol en Hamont. Dat stuk kan dan op termijn eventueel met ander materieel gebeuren.
Mol - Hasselt zal nog wel even MW41 blijven.