Archief - NMBS-thread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gray

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Salariswagens kosten ons gemiddeld 4miljard per jaar, daar is wel geld voor. Dat het een duur megaproject wordt zal niemand ontkennen, maar het is imo wel een project dat nodig is als je het eeuwige spoorprobleem in Brussel eindelijk eens deftig wilt tackelen. Het gaat hier om keuzes maken: wil de politiek dat spoorvervoer een trendsetter wordt in België? Of moeten de spoorwegen eeuwig en altijd dat stiefmoederlijk karakter blijven houden? In tijden van steeds toenemende files zou de trein het perfecte alternatief kunnen en moeten zijn, maar door struisvogelpolitiek wordt geen visie op lange termijn ontwikkeld. En met elke regering die verder talmt wordt het steeds erger, want steeds meer mensen nemen de auto of gaan de trein in. We kunnen echt niet nog meer treinen door die N-Z blijven duwen en ook treincapaciteit aan reizigers kan niet oneindig uitgebreid worden. Dus wat gaan we ermee doen?

Dit zou overigens een project zijn dat waarschijnlijk makkelijk 5 jaar of meer zou duren dus zelfs als een regering eindelijk eens de ballen vindt om dit te beslissen dan hebben we nog pas over tien jaar de extra tunnel.

Dat is natuurlijk een compleet verkeerde vergelijking, de treininvesteringen zijn een pure kost, salariswagens zijn geen kost.
Ik kan ook zeggen we gaan treinverkeer 30% belasten, maar enkel op het HST-netwerk, de gewone treinen niet, die ontlopen inkomsten kosten de staat ook 4 miljard euro...:drool: ;)

Soit, de ontwarring van de noord-zuid-as kost enorm veel geld, de truc om dat over verschillende decennia af te betalen wordt al decennia lang toegepast (de rekening doorschuiven naar de volgende generaties) dat ligt uiteraard niet zo simpel meer. (en er zijn zo nog 10-tallen dure projecten dus men zal zeer selectief moeten zijn)

Mike

Legacy Member
In mijn depot rijden er 2 treinbestuurders uit van de 400. In Antwerpen rijd niemand buiten is mij gezegd. Het is maar dat je niet teveel treinen moet verwachten.

Yvezz

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
In mijn depot rijden er 2 treinbestuurders uit van de 400. In Antwerpen rijd niemand buiten is mij gezegd. Het is maar dat je niet teveel treinen moet verwachten.

Ik moet naar de VDAB in Antwerpen, vanuit Sint Niklaas.
Wil dat dan zeggen dat ik niet thuis geraak me de trein vanuit Antwerpen?

Mike

Legacy Member
Waarschijnlijk niet. Ben nog in opleiding dus ik staak niet mee. Krijg ook lijnstudie inplaats van les doordat mijn instructeur wel moet buiten rijden maar als er geen begeleiders zijn kunnen ze ook niet vertrekken. Je moet dan geluk hebben dat beide niet staken.

Media zegt 1/3 rijd buiten denk eerder 1/50 zal zijn

Yvezz

Legacy Member
Niemand meer te bereiken bij VDAB Antwerpen, dat er ook nog bij...
Dan zal ik morgenvroeg moeten bellen en mijn afspraak voor het motivatiegesprek verplaatsen naar Donderdag.
Hoop dat ze er begrip voor hebben...

MiniJeffrey

Legacy Member
Gray zei:
Dat is natuurlijk een compleet verkeerde vergelijking, de treininvesteringen zijn een pure kost, salariswagens zijn geen kost.
Ik kan ook zeggen we gaan treinverkeer 30% belasten, maar enkel op het HST-netwerk, de gewone treinen niet, die ontlopen inkomsten kosten de staat ook 4 miljard euro...:drool: ;)

Soit, de ontwarring van de noord-zuid-as kost enorm veel geld, de truc om dat over verschillende decennia af te betalen wordt al decennia lang toegepast (de rekening doorschuiven naar de volgende generaties) dat ligt uiteraard niet zo simpel meer. (en er zijn zo nog 10-tallen dure projecten dus men zal zeer selectief moeten zijn)

Hoezo zijn treininvesteringen enkel een kost?

jesitim

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Waarschijnlijk niet. Ben nog in opleiding dus ik staak niet mee. Krijg ook lijnstudie inplaats van les doordat mijn instructeur wel moet buiten rijden maar als er geen begeleiders zijn kunnen ze ook niet vertrekken. Je moet dan geluk hebben dat beide niet staken.

Media zegt 1/3 rijd buiten denk eerder 1/50 zal zijn

Enkel treinbestuurders en hun omkadering mogen staken eh. En geluk komt er niet meer bij kijken, daarvoor dient de intentieverklaring die we allen moesten tekenen.
En in Antwerpen rijden er zeker mensen buiten, natuurlijk veel minder dan anders.

Mike

Legacy Member
jesitim zei:
Enkel treinbestuurders en hun omkadering mogen staken eh. En geluk komt er niet meer bij kijken, daarvoor dient de intentieverklaring die we allen moesten tekenen.
En in Antwerpen rijden er zeker mensen buiten, natuurlijk veel minder dan anders.
Kan enkel zeggen wat mijn instructeur en collega's van Antwerpen men klas zeiden. Dit was dat in mijn depot 2 man buiten reed en Antwerpen niemand. Beter eerlijk zeggen dan mensen laten hopen op treinen. Ben niet van Antwerpen dus gaf enkel info weer dat ik meegekregen heb van die collega's.

Tevens als er toch veel zouden buitenrijden waarom krijg ik dan lijnstudie in plaats dat ik zelf rij met monitor?

Verstuurd vanaf mijn SM-T710 met Tapatalk

MiniJeffrey

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
In mijn depot rijden er 2 treinbestuurders uit van de 400. In Antwerpen rijd niemand buiten is mij gezegd. Het is maar dat je niet teveel treinen moet verwachten.

En ze mogen er fier op zijn. Twee dagskes extra vakantie met als resultaat: een directie die nog slechtgezinder zal lopen en jullie eisen dus zeker zal inwilligen... *not*. Wanneer was ook alweer de laatste NMBS-staking die echt iets uigehaald heeft? Je raadt het al.

Hoe hard ik het stakingswapen verdedig, het heeft nul komma nul effect nog bij het spoor. Als je om de vijf botten staakt, neemt niemand je nog serieus. Treinbestuurders die makkelijk minstens 2k netto per maand verdienen in een systeem dat gigantisch veel voordelen kent gaan staken omdat ze het niet normaal vinden dat je productiever moet worden in een bedrijf zoals NMBS, tjaaaa. Hoe denk je dan dat politiek en directie zich zal opstellen tegenover bestuurders? Het systeem van overgangsdagen dat nergens in de privé bestaat, mag niet op de schop van de bestuurders. Want onee, een gratis cadeau dat we al jaren krijgen afnemen, dat doe je toch niet! Een onterecht voordeel die al jaren bestaat overigens. Sorry, maar ik kan dat moeilijk serieus nemen.

Mike

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
En ze mogen er fier op zijn. Twee dagskes extra vakantie met als resultaat: een directie die nog slechtgezinder zal lopen en jullie eisen dus zeker zal inwilligen... *not*. Wanneer was ook alweer de laatste NMBS-staking die echt iets uigehaald heeft? Je raadt het al.

Hoe hard ik het stakingswapen verdedig, het heeft nul komma nul effect nog bij het spoor. Als je om de vijf botten staakt, neemt niemand je nog serieus. Treinbestuurders die makkelijk minstens 2k netto per maand verdienen in een systeem dat gigantisch veel voordelen kent gaan staken omdat ze het niet normaal vinden dat je productiever moet worden in een bedrijf zoals NMBS, tjaaaa. Hoe denk je dan dat politiek en directie zich zal opstellen tegenover bestuurders? Het systeem van overgangsdagen dat nergens in de privé bestaat, mag niet op de schop van de bestuurders. Want onee, een gratis cadeau dat we al jaren krijgen afnemen, dat doe je toch niet! Een onterecht voordeel die al jaren bestaat overigens. Sorry, maar ik kan dat moeilijk serieus nemen.
Ik staak niet dus ik kan er ook niets aandoen. Maar goed ik heb 3maanden geleden aan bepaalde voorwaarden getekent dan zou ik ook niet willen dat ze mij die voordelen afnemen. Als jij in privé een auto en 2 dag per week thuis werk krijgt als voordeel. Ga denk ik ook niet blij zijn als ze dat veranderen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T710 met Tapatalk

MiniJeffrey

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Ik staak niet dus ik kan er ook niets aandoen. Maar goed ik heb 3maanden geleden aan bepaalde voorwaarden getekent dan zou ik ook niet willen dat ze mij die voordelen afnemen. Als jij in privé een auto en 2 dag per week thuis werk krijgt als voordeel. Ga denk ik ook niet blij zijn als ze dat veranderen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T710 met Tapatalk

Nergens in uw statuut staat er dat je recht hebt op een overgangsdag, die worden u gegeven als gunst om uw werkschema te laten kloppen in alle flexibiliteit die het spoor vereist. En net hierom draait de hele stakingsaanzegging.

Mike

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Nergens in uw statuut staat er dat je recht hebt op een overgangsdag, die worden u gegeven als gunst om uw werkschema te laten kloppen in alle flexibiliteit die het spoor vereist. En net hierom draait de hele stakingsaanzegging.

Wat HRRail mij gegeven heeft en als voordelen getoond heeft tijdens infodag was dit allemaal wel bij als dit allemaal gebruiken om mensen te lokken moeten ze het maar naleven ook.

Dit is een deel ervan het gaat om de herwaardering die helemaal geen herwaardering is. Voor bazen wel voor treinbestuurder zelf niet. Om loonkloof tussen privé en nmbs te verkleinen. Zeg nu niet geef u ontslag want dat kunnen die mannen niet moeten minstens 1jaar opzeg doen en boete betalen.

jesitim

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Nergens in uw statuut staat er dat je recht hebt op een overgangsdag, die worden u gegeven als gunst om uw werkschema te laten kloppen in alle flexibiliteit die het spoor vereist. En net hierom draait de hele stakingsaanzegging.

De stakingsaanzegging draait toch wel om meer dan enkel wat overgangen... Het gaat ook om respect, humane diensten, 3 jaarlijkse, kennis, ...
Iedereen weet dat we langer (7 jaar zelfs) moeten gaan werken, terwijl veel treinbestuurders het niet uithouden tot die leeftijd om die uren te draaien. Lijkt me dan toch normaal dat je daar oplossing voor eist?
En ik mag toch hopen dat je een loon van 2k (waar ik nog niet eens aan kom als ik geen 2 weekenden werk per maand) terecht vindt voor een treinbestuurder?

Natuurlijk respect voor ieders mening en er zijn zeker te veel stakingen geweest in het verleden, zeker politieke, maar het gaat nu toch echt wel om onze toekomst. Zowel als personeel zijnde als bedrijf zijnde, we staan voor immense uitdagingen en ik wil die gerust aangaan maar we blijven mensen. Als er niets gebeurd vrees ik het ergste, afgelopen jaar hebben al genoeg machinisten hun oorden gezocht bij de private spooroperatoren. (Ale ja ze moeten nog vertrekken want 1 jaar opzeg).

Maar soit, ik kom woensdag gewoon werken. Ik staak niet mee aangezien ik mij in grote lijnen kan vinden in het huidig akkoord (iedereen heeft andere eisen natuurlijk), al zijn er zeker nog ontbrekende elementen.

MiniJeffrey

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Wat HRRail mij gegeven heeft en als voordelen getoond heeft tijdens infodag was dit allemaal wel bij als dit allemaal gebruiken om mensen te lokken moeten ze het maar naleven ook.

Dit is een deel ervan het gaat om de herwaardering die helemaal geen herwaardering is. Voor bazen wel voor treinbestuurder zelf niet. Om loonkloof tussen privé en nmbs te verkleinen. Zeg nu niet geef u ontslag want dat kunnen die mannen niet moeten minstens 1jaar opzeg doen en boete betalen.

Wel grappig, je zegt dat je aangeworven bent onder X en Y voorwaarden en dat ze zich daaraan moeten houden. Wel, je bent ook aangeworven onder de salarisvoorwaarden, maar die moet dan plots wel anders? In dat opzicht mag dus afgeweken worden van je voorwaarden?

jesitim

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Wel grappig, je zegt dat je aangeworven bent onder X en Y voorwaarden en dat ze zich daaraan moeten houden. Wel, je bent ook aangeworven onder de salarisvoorwaarden, maar die moet dan plots wel anders? In dat opzicht mag dus afgeweken worden van je voorwaarden?

Op elk bedrijf kan je toch je voorwaarden opnieuw onderhandelen? En omgekeerd gebeurd toch ook, dankzij het statuut kan men ook dingen aanpassen in ons nadeel zonder ons akkoord. Hoe denk je dat dat jaar opzeg er gekomen is?

Mike

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Wel grappig, je zegt dat je aangeworven bent onder X en Y voorwaarden en dat ze zich daaraan moeten houden. Wel, je bent ook aangeworven onder de salarisvoorwaarden, maar die moet dan plots wel anders? In dat opzicht mag dus afgeweken worden van je voorwaarden?
Voor mij moet niets anders want ik staak ook niet. Maar als NMBS nog bestuurders wil vinden/houden zullen ze toch dichter bij loon van privé moeten komen want voordeel van pensioen is er ook niet meer tegenover privé.

Ik zelf heb geopteerd voor korte woon-werk afstand dit was belangrijk voor mij daarom NMBS. Moest er privé firma 10min van mij thuis zijn zou ik ook twijfelen om pak meer te verdienen, bedrijfswagen,laptop, gsm enz te krijgen.



Verstuurd vanaf mijn SM-T710 met Tapatalk

Waelvis

Legacy Member
jesitim zei:
En ik mag toch hopen dat je een loon van 2k (waar ik nog niet eens aan kom als ik geen 2 weekenden werk per maand) terecht vindt voor een treinbestuurder?

Ik vind dat eigenlijk zelfs nog weinig..

Rekening houdende met de verschrikkelijke uren, de dagelijkse verantwoordelijkheid over duizenden mensenlevens, de steeds meer ingewikkelde reglementering (of valt dit bij jullie nog mee?), ...



Edit: ik heb gehoord dat je in de prive als treinbestuurder ongeveer 1500€ netto meer zou verdienen + bedrijfswagen (voor 650€ dacht ik).
Als ze dan afkomen met een "herwaardering" waarbij je 50€ per maand opslag krijgt, maar wel meer moet werken + een torenhoog bedrag moet ophoesten als je je ontslag geeft, dan kan ik begrijpen dat met op hun achterste poten gaat staan.



Nuja, ze hebben ons enkele jaren geleden hetzelfde gelapt. Ze beloofden ons in het begin van de gesprekken een opslag van 500€ bruto per maand (om het verschil tussen de stationscheffen op het perron en die op het seinhuis ook in loon te benadrukken aangezien wij op het seinhuis een pak meer verantwoordelijkheden hebben, en in dezelfde loonschaal vielen).
Resultaat uiteindelijk: 50€ bruto opslag, veel posten afgeschaft/samengesmolten, en een pak meer gezaag op ons kap.

Mike

Legacy Member
Waelvis zei:
Ik vind dat eigenlijk zelfs nog weinig..

Rekening houdende met de verschrikkelijke uren, de dagelijkse verantwoordelijkheid over duizenden mensenlevens, de steeds meer ingewikkelde reglementering (of valt dit bij jullie nog mee?), ...
Heb nu les HLT reglementering is toch wel veel. Jaar opleiding en erna nog 3maand materiaal- en lijnkennis.

Verstuurd vanaf mijn SM-T710 met Tapatalk

Waelvis

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Heb nu les HLT reglementering is toch wel veel. Jaar opleiding en erna nog 3maand materiaal- en lijnkennis.

Verstuurd vanaf mijn SM-T710 met Tapatalk
Onze reglementering is een kleine 6000 pagina's.. ;-)

Voor welke depot ben je trouwens voorzien?

KerberosX

Legacy Member
Jezus Christus, wanneer gaat dat gezaag over hoe zwaar jullie job wel is eens ophouden? Dat is gewoon keer op keer dat gewentel in zelfmedelijden en voor de zoveelste keer uw klanten zwaar in de zeik zetten. Als iedereen zo zou beginnen, dan zou het land de helft van de tijd op zijn gat liggen. Misschien af en toe eens wat aan zelfreflectie doen en in uw hoofd houden dat ge in de eerste plaats een dienstenbedrijf zijt.

Begrijpen jullie nu echt niet dat deze situatie stilaan onhoudbaar wordt? Ik hoop dat er de komende jaren eindelijk eens werk gaat gemaakt worden van meer verregaande automatisering, de technologie bestaat vandaag al, tis gewoon een kwestie van het te implementeren. Alhoewel de kosten significant zullen zijn, zal het op termijn steeds interessanter worden ipv te investeren in mensen die de helft van de tijd geen goesting hebben om het werk te doen waarvoor ze betaald worden.

Let op mijn woorden, er gaat nog een tijd komen dat jullie gaan staken om te MOGEN werken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan