Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

NemesisBE · 16 nov 2020

sandervdw zei:
En dit is dus zo'n voorbeeld van overdramatiseren. Ik ben het zelden eens met Nesjamag, maar wat hij zegt is dat minder school en meer vrije tijd niet persé slecht is voor kinderen. Buiten de Coronacrisis zou zowat iedereen er mee akkoord zijn dat "kinderen meer kind moeten zijn" of dat "kinderen meer moeten kunnen spelen".

Dat varieert tussen kinderen natuurlijk en zeker tussen leeftijdscategorieën. Middelbare scholieren: akkoord, die kunnen zich ongetwijfeld vaker individueel bezighouden. Lagere schoolkinderen: hoe ouder hoe beter wss, maar 6-7-jarigen kunnen de schoolstructuur toch best gebruiken. Kleuters: hebben structuur nodig, hebben begeleiding nodig. Die kunnen zich geen 7-8 uur bezig houden op hun eentje, of in 'groep'. Laat staan dat ze dat x aantal weken lang elke dag moeten doen.

nestorius · 16 nov 2020

sandervdw zei:
En dit is dus zo'n voorbeeld van overdramatiseren. Ik ben het zelden eens met Nesjamag, maar wat hij zegt is dat minder school en meer vrije tijd niet persé slecht is voor kinderen. Buiten de Coronacrisis zou zowat iedereen er mee akkoord zijn dat "kinderen meer kind moeten zijn" of dat "kinderen meer moeten kunnen spelen".

Ik denk dat in vergelijking met vroeger kinderen veel meer kind kunnen zijn dan toen. Of gaan we ontkennen dat men vroeger niet moest werken. Imo hebben kinderen de dag van vandaag genoeg vrije tijd net zoals de ouders by the way. School is van essentieel belang om onze welvaart op peil te houden dus dat onze kinderen deftig opgeleid worden kunnen we enkel toejuichen ipv de lat systematisch naar onder te brengen.

ps, dat overdramatiseren was sarcasme.

sandervdw · 16 nov 2020

NemesisBE zei:
Dat varieert tussen kinderen natuurlijk en zeker tussen leeftijdscategorieën. Middelbare scholieren: akkoord, die kunnen zich ongetwijfeld vaker individueel bezighouden. Lagere schoolkinderen: hoe ouder hoe beter wss, maar 6-7-jarigen kunnen de schoolstructuur toch best gebruiken. Kleuters: hebben structuur nodig, hebben begeleiding nodig. Die kunnen zich geen 7-8 uur bezig houden op hun eentje, of in 'groep'. Laat staan dat ze dat x aantal weken lang elke dag moeten doen.

Klopt natuurlijk dat dit afhankelijk van het kind is. Maar ik ben er vrij zeker van dat als je hier teruggraaft naar vorig jaar ofzo, dat er wel iemand zal geopperd hebben dat de herfstvakantie 2 weken moet zijn en dat er toen vooral voorstanders waren. Het lag zelfs al op tafel om de zomervakantie in te korten, en de andere vakanties langer te maken...
Het is nu een raar jaar, maar deze maatregel is iets dat evengoed in een random jaar had kunnen gebeuren, en dan zou daar amper iemand tegen geweest zijn.

NemesisBE · 16 nov 2020

Klopt. 2 weken herfstvakantie is ook niet zo'n gek idee. Maar dan moet die 9 weken zomervakantie wel ingekort worden natuurlijk. Wat ook positief zou uitdraaien voor de leerlingen.
Maar op DIT moment, na zoveel maanden thuiszitten, is 2 weken herfstvakantie geen lachertje voor sommige kinderen. Ze waren bij wijze van spreken nog maar net gewend om terug naar school te gaan en daar zaten ze alweer allemaal thuis.
En binnen 5 weken is't alweer gedaan voor 2 weken

Gelukkig zijn er dan cadeautjes natuurlijk.

Stuyfmans · 16 nov 2020

NemesisBE zei:
Klopt. 2 weken herfstvakantie is ook niet zo'n gek idee. Maar dan moet die 9 weken zomervakantie wel ingekort worden natuurlijk. Wat ook positief zou uitdraaien voor de leerlingen.
Maar op DIT moment, na zoveel maanden thuiszitten, is 2 weken herfstvakantie geen lachertje voor sommige kinderen. Ze waren bij wijze van spreken nog maar net gewend om terug naar school te gaan en daar zaten ze alweer allemaal thuis.
En binnen 5 weken is't alweer gedaan voor 2 weken Gelukkig zijn er dan cadeautjes natuurlijk.

Collega's van mij zitten met serieuze problemen voor de kerstvakantie. AL hun verlof is op en onze werkgever staat niet te springen voor onbetaald verlof want het is einde van het jaar en we werken in een boekhoudkundige omgeving. Er gaat niets door van opvang of kampen, en grootouders willen niet meer op de kinderen letten. Velen weten gewoon niet wat doen... ziek zetten is nog de enige optie maar begin daar eens mee...

Als je hier dan reacties leest als "daar moest je maar aan denken als je aan kinderen begon", "ze zijn niet geschikt om kinderen te krijgen", "mensen moeten hun opvang niet afschuiven op de maatschappij", ...

bassie82 · 16 nov 2020

Stuyfmans zei:
Collega's van mij zitten met serieuze problemen voor de kerstvakantie. AL hun verlof is op en onze werkgever staat niet te springen voor onbetaald verlof want het is einde van het jaar en we werken in een boekhoudkundige omgeving. Er gaat niets door van opvang of kampen, en grootouders willen niet meer op de kinderen letten. Velen weten gewoon niet wat doen... ziek zetten is nog de enige optie maar begin daar eens mee...

Als je hier dan reacties leest als "daar moest je maar aan denken als je aan kinderen begon", "ze zijn niet geschikt om kinderen te krijgen", "mensen moeten hun opvang niet afschuiven op de maatschappij", ...

boekhouding en niet kunnen thuiswerken???

horste · 16 nov 2020

bassie82 zei:
boekhouding en niet kunnen thuiswerken???

Het zal misschien verbazen, maar het op je kinderen passen en van thuis uit efficiënt werken zijn niet altijd te combineren.

Stuyfmans · 16 nov 2020

bassie82 zei:
boekhouding en niet kunnen thuiswerken???

Ik blijf het bizar vinden hoe velen thuiswerken gelijk schakelen aan gewoon thuis zitten en u de hele dag kunnen bezig houden met kleuters of jonge scholieren.

Thuis werken = WERKEN.

Sylverscythe · 16 nov 2020

Stuyfmans zei:
Collega's van mij zitten met serieuze problemen voor de kerstvakantie. AL hun verlof is op en onze werkgever staat niet te springen voor onbetaald verlof want het is einde van het jaar en we werken in een boekhoudkundige omgeving. Er gaat niets door van opvang of kampen, en grootouders willen niet meer op de kinderen letten. Velen weten gewoon niet wat doen... ziek zetten is nog de enige optie maar begin daar eens mee...

Als je hier dan reacties leest als "daar moest je maar aan denken als je aan kinderen begon", "ze zijn niet geschikt om kinderen te krijgen", "mensen moeten hun opvang niet afschuiven op de maatschappij", ...

Het is ook makkelijk gezegd natuurlijk op een forum waar de gemiddelde loonsvoorwaarden en diploma's boven het gemiddelde van de bevolking liggen. Ik wil best meegaan in het idee dat je je kinderen niet zou mogen afschuiven op de maatschappij, maar er zal altijd een situatie zijn waar het niet meer lukt om alles zelf te doen. Voor een koppel dat niet het geluk heeft om beiden een relatief flexibele bureaujob met thuiswerk te hebben zal die grens wat lager liggen, maar iedereen heeft een breekpunt.

bassie82 · 16 nov 2020

Stuyfmans zei:
Ik blijf het bizar vinden hoe velen thuiswerken gelijk schakelen aan gewoon thuis zitten en u de hele dag kunnen bezig houden met kleuters of jonge scholieren.

Thuis werken = WERKEN.

ik vind het bizar vinden dat ouders denken dat ze 24 op 24u moeten bezig zijn met hun kroost.
Ja het is niet simpel maar blijkbaar zitten ze zonder verlof dus thuiswerken is een oplossing.

Ja je moet effectief werken thuis maar voordeel is wel dat je dat je in buurt bent van je kinderen waar je geen opvang meer voor hebt.
Dan zit je nog in de kerstperiode waar je al 2 feestdagen in hebt.
Combineer dat met een partner en het zou toch een oplossing kunnen zijn.

Stuyfmans · 16 nov 2020

Sylverscythe zei:
Het is ook makkelijk gezegd natuurlijk op een forum waar de gemiddelde loonsvoorwaarden en diploma's boven het gemiddelde van de bevolking liggen. Ik wil best meegaan in het idee dat je je kinderen niet zou mogen afschuiven op de maatschappij, maar er zal altijd een situatie zijn waar het niet meer lukt om alles zelf te doen. Voor een koppel dat niet het geluk heeft om beiden een relatief flexibele bureaujob met thuiswerk te hebben zal die grens wat lager liggen, maar iedereen heeft een breekpunt.

Als je sommigen hier hoort prediken dan mogen scholen, crèches, onthaalouders en alle steun daaraan gekoppeld volledig op de schop en moeten ouders zelf maar 24/7 voor de opvang van hun kroost instaan. Dit impliceert dan vrouw terug aan de haard, en dat voor een forum dat zich graag progressief profileert...

nixie · 16 nov 2020

Archaos zei:
Ik ken genoeg mensen die graag eens een middag gaan shoppen, zonder dat ze daarna iets moeten gaan drinken/eten. Ook alleen. En wat is alleen trouwens? In de supermarkt hier wordt er ook gevraagd om alleen te komen, maar zoals zo vaak nemen ze dan elk apart een kar en troepen ze binnen toch weer samen. Zo'n zaken gaan ook gebeuren op de Meir of in shoppingcentra.

En zeker nu zou dat het geval zijn. Er is al zo weinig entertainment buitenshuis om te doen.

Bij de supermarkt bij ons heb ik nochtans de security tegen een koppel horen zeggen dat ze niet met 2 binnen mochten en dat er effectief maar 1 iemand binnen mocht.
Nu, als je daar toekomt en niet samen loopt kan uiteraard niemand dat nakijken

Sir.Killalot · 16 nov 2020

bassie82 zei:
ik vind het bizar vinden dat ouders denken dat ze 24 op 24u moeten bezig zijn met hun kroost.
Ja het is niet simpel maar blijkbaar zitten ze zonder verlof dus thuiswerken is een oplossing.

Ja je moet effectief werken thuis maar voordeel is wel dat je dat je in buurt bent van je kinderen waar je geen opvang meer voor hebt.
Dan zit je nog in de kerstperiode waar je al 2 feestdagen in hebt.
Combineer dat met een partner en het zou toch een oplossing kunnen zijn.

Heel afhankelijk van de leeftijd van je kinderen, van het karakter van je kinderen, van de aard van je job, van het al dan niet hebben van een partner, van een partner die al dan niet ook van thuis uit kan werken, van de grootte van de woning, ...

Ik heb een peuter van 2 en een baby van 10 maanden, mijn vrouw werkt in de zorg en kan dus niet van thuis uit werken. Vorige maand was de creche anderhalve week toe wegens ziekte van alle begeleiders. Werken was toen gewoon onmogelijk hoor.

Mulan · 16 nov 2020

bassie82 zei:
ik vind het bizar vinden dat ouders denken dat ze 24 op 24u moeten bezig zijn met hun kroost.
Ja het is niet simpel maar blijkbaar zitten ze zonder verlof dus thuiswerken is een oplossing.

Ja je moet effectief werken thuis maar voordeel is wel dat je dat je in buurt bent van je kinderen waar je geen opvang meer voor hebt.
Dan zit je nog in de kerstperiode waar je al 2 feestdagen in hebt.
Combineer dat met een partner en het zou toch een oplossing kunnen zijn.

Er is een gigantisch verschil tussen kinderen van pakweg 10j of een baby/kleuter he. Onze dochter van 2 kan perfect een half uur rustig spelen met 1 ding, maar daarna volgt toch redelijk snel "mama, mama, je moet meedoen, mama, ik wil buiten spelen, mama je moet mij helpen, mama,...." en dat wekkertje start om 6u en stopt pas om 20u (geen dutje meer). Zo een kind kan je niet uitleggen dat ze mama of papa 2u moeten laten werken en dan een half uur individuele aandacht kunnen krijgen bvb.
En niet iedereen heeft een partner en niet iedereen heeft een partner die OOK van thuis uit kan werken.

Verstuurd vanaf mijn Mi A3 met Tapatalk

Sylverscythe · 16 nov 2020

Stuyfmans zei:
Als je sommigen hier hoort prediken dan mogen scholen, crèches, onthaalouders en alle steun daaraan gekoppeld volledig op de schop en moeten ouders zelf maar 24/7 voor de opvang van hun kroost instaan. Dit impliceert dan vrouw terug aan de haard, en dat voor een forum dat zich graag progressief profileert...

Kom, we gaan hier toch weer geen gezever starten over politiek zeker? Dit forum profileert zich als niets hoor, enkel is het gewoon geen perfecte afspiegeling van de maatschappij. Trouwens al vaker de verzuchting gehoord van goedverdiendende mensen dat als je de eindafrekening maakt het misschien beter was geweest als een partner minder zou werken, in plaats van duur te betalen voor kinderopvang.

Maar waar ik je gelijk geef is dat sommigen hier moeite hebben met zich in te leven in anderen hun situatie. Mijn vrouw werkt in de horeca, dus nu zit ze veel thuis, maar moesten we jonge kinderen hebben zie ik mijzelf niet efficiënt thuiswerken wanneer zij ook werkt.

nestorius · 16 nov 2020

bassie82 zei:
ik vind het bizar vinden dat ouders denken dat ze 24 op 24u moeten bezig zijn met hun kroost.
Ja het is niet simpel maar blijkbaar zitten ze zonder verlof dus thuiswerken is een oplossing.

Ja je moet effectief werken thuis maar voordeel is wel dat je dat je in buurt bent van je kinderen waar je geen opvang meer voor hebt.
Dan zit je nog in de kerstperiode waar je al 2 feestdagen in hebt.
Combineer dat met een partner en het zou toch een oplossing kunnen zijn.

Dit kan je dan toch ook gewoon zeggen voor de zorg van ouderen. Hell. waarom moeten die uberhaupt naar een rusthuis en de kost daarvan op de maatschappij afgewenteld worden. De kinderen kunnen er ook voor zorgen. Imo maakt de maatschappij nu eenmaal keuze's om bepaalde zaken te voorzien en dan kan je de mensen geen ongelijk geven dat ze daar op rekenen.

bassie82 · 16 nov 2020

Ik begrijp volledig dat het niet gemakkelijk is maar probleem was dat collega's geen vakantie meer hebben en geen opvang tijdens de kerstvakantie.

Iedere situatie is anders maar als ik lees boekhouding dan denk ik direct : thuiswerken.
Ideaal is het niet maar het kan een deel van de oplossing zijn. Desnoods door te werken wanneer partner wel thuis is of kinderen slapen.

En plots komen de ouderen er ook in. Welja mochten je ouders inwonen dan heb je geen problemen met opvang voor je kinderen

problem solved zou ik zeggen

Edit : stad waar ik woon heeft voor 2 weken activiteiten georganiseerd voor kinderen ipv de 1 week voorzien.

stungunner · 16 nov 2020

Ik heb een zoon van 6 en een dochter van 3 en als die 2 hier thuis rondlopen kan je NIET deftig werken. Ik teken zelf voorontwerpen en dat lukt dan nog wel (al gaat het ook gewoon een pak trager), maar ik doe soms een half uur over een mail die ik normaal op 5min typ, geconcentreerd offertes of cijfers nakijken/vergelijken gaat zeker niet, en bellen of videocall mag je ook al vergeten. Die taken stapelen zich op na enkele dagen, wat met 2 fulltime werkende ouders echt niet simpel is.

Die 2 weken nu gingen nog, je kan je er min of meer op instellen, maar na de vorige lockdown en de 2 maanden zomer vakantie zitten de meesten die ik ken toch zwaar op hun tandvlees.

En dat zijn dan nog de mensen die kunnen thuiswerken, die luxe is niet iedereen gegeven.

Sir.Killalot · 16 nov 2020

bassie82 zei:
Iedere situatie is anders maar als ik lees boekhouding dan denk ik direct : thuiswerken.
Ideaal is het niet maar het kan een deel van de oplossing zijn. Desnoods door te werken wanneer partner wel thuis is of kinderen slapen.

Het is vaak geen kwestie van 'niet ideaal', maar eerder van 'niet mogelijk'. Zeker niet over langere periodes.

nixie · 16 nov 2020

ugar zei:
Toch nog even terug naar de cijfers. Er is één element dat toch wel zorgwekkend is. Het aandeel besmettingen bij oudere mensen (70+) is flink aant 't toenemen.
Dat was midden oktober nog 10-12% , en is sinds dan onophoudelijk blijven stijgen, bedraagt nu meer dan 20%
Aantal bestemmingen bij 70+ is met 36% gedaald, bij 70- met 50% gedaald.

Toch - nogmaals - een probleem in de rusthuizen ?
Of paljassen die hun kinderen bij de grootouders hebben gedropt tijdens de schoolvakanties?

Zorgwekkend, wat dat maakt dat de ziekenhuisbezetting trager daalt dan dat ze zou kunnen en moeten dalen

Wij (Stad Mechelen) hebben toch enkele WZC's waar het erg aan het worden is.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene discussie - Deel 7

NemesisBE

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

NemesisBE

Legacy Member

Stuyfmans

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

horste

Legacy Member

Stuyfmans

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Stuyfmans

Legacy Member

nixie

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

Mulan

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

stungunner

Legacy Member

Sir.Killalot

Legacy Member

nixie

Legacy Member