Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

CCatalyst · 27 sep 2020

the_fox zei:
Je vergeet 1 belangrijk zinnetje in mijn post:

Ok maar goed, het was omdat je zei "weinig onderbouwde mening", ik heb idd niet onderbouwd omdat ik uitga van de airborne droplets als het voornaamste transmissiemiddel. Voor wie de oppervlaktes ziet in die rol, wat voor de zomer ook sterke wetenschappelijke aanhang had, zal het idd niet onderbouwd lijken. De huidige stand van de wetenschap lijkt dit niet als het voornaamste middel te beschouwen, temeer omdat het virus op oppervlaktes relatief snel lijkt af te sterven tot minder dan een viral load (weliswaar niet in het labo met de meest ideale omstandigheden van die lezersbrief, maar dat is dan ook een labo).

Iig oppervlaktes zijn een discussie op zich. Waarom doen we dan bv niets aan liftknoppen, drankautomaten, enzomeer, en moeten werkgevers deurklinken niet verplicht regelmatig ontsmetten enzomeer? Ik ga niet ontkennen dat, in het kader van de algemene strijd tegen infectieziektes, handhygiene veel strikter zou moeten. Doe dat en je houdt verkoudheden/griep tegen waarvan de transmissie absoluut ook via oppervlaktes gebeurt - opnieuw: voor zover de viral load ook sterk genoeg is.

nestorius · 27 sep 2020

ugar zei:
Ik ben gisteren een wielerwedstrijd tegen gekomen, en heb me aan de kant moeten zetten tot het volledige peloton doorgereden was. Ik heb een tiental motards van de politie geteld , 3 of 4 combi's en nog 2 politieagenten aan een kruispunt zien staan. Maar ik vermoed dat zo'n wielerkoers prioritair is aan onze volksgezondheid.

En indien je die horecauitbaters duidelijk maakt dat regels overtreden = zaak sluiten, dan gaan die ook wel anders, en meer kordaat met klanten omgaan denk ik.

Wielerwedstrijden winnen kiezers natuurlijk voor de plaatselijke politiekers. Sluiten van de horeca niet. Men moest al van het begin van de crisis veel meer ingezet hebben op handhaven en afdwingen van de regels maar als je ziet hoe de laatste veiligheidsraad gecommuniceerd heeft denk ik niet dat er nu veel zal gaan wijzigen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

the_fox · 27 sep 2020

CCatalyst zei:
Ok maar goed, het was omdat je zei "weinig onderbouwde mening", ik heb idd niet onderbouwd omdat ik uitga van de airborne droplets als het voornaamste transmissiemiddel.

Wat (hopelijk) niemand gaat tegenspreken. Maar ik blijf van mening dat men niet enkel het voornaamste transmissiemiddel moet aanpakken. Zeker als het met iets simpel is, zoals betere handhygiëne.

Je deed het af alsof het totaal nutteloos was (je had het telkens over 'doch eerder iets anders dan corona' en 'niet effectief tegen Corona') wat gewoon niet klopt. Het is inderdaad niet effectief tegen droplets wat de voornaamste verspreidingsmethode is, maar dat is niet de enigste verspreidingsmethode...

knight-rider · 28 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Kijk. Maatregelen moeten genomen worden. In België nemen ze deze maatregel niet alleen. Er zijn andere landen waar ze ze ook nemen. Wij hebben ze vroeger ook genomen (oa. Antwerpen, de lockdown) en op dat moment is er een kentering gekomen. Wie ben ik, wie ben jij om dan te zeggen dat het niet efficiënt is wanneer deze regel gemakkelijk te controleren is? Efficiënt genoeg, misschien - is mogelijk.

Liever een dergelijke regel dan een regel die helemaal niet te controleren valt.

Dus liever een regel die totaal geen steek houd en totaal niks bijdraagt, maar wel te controleren valt, ipv regels die iets bijdragen en zinvol zijn, maar niet of niet makkelijk te controleren zijn?
Toch maar een rare ingesteldheid

the_fox zei:
Want het virus gedraagt zich anders aan de andere kant van de oceaan?

Waarom zou de situatie van het landn waar het onderzoek over de verspreiding van een virus gevoerd is, uitmaken? Dit is een wetenschappelijk artikel met de nodige nuances hoor, ik haal er ff een stukje uit:

Zeg mij nu eens hoe de situatie van een land hierin meespeelt en hoe die conclusie niet van toepassing is wereldwijd?

Het virus gedraagt zich daar niet anders, nee.
Maar de situatie is daar wel anders, als we kijken naar al de maatregelen die ze nemen bij ons in de horeca.
Zaken die ze in de VS totaal niet doen, dus logisch dat de (kans op) verspreiding van het virus daar in de horeca veel groter is dan bij ons.

kay-gell zei:
Het heeft geen nut om een sector te straffen die al alle voorzorgsmaatregelen treft en zo achter spoken te jagen dat is mijn punt.

Inderdaad.

JPV · 28 sep 2020

JPV zei:

Nationaal

Code:

[FONT=Courier New]Rijlabels #Hosp #ICU Opname Ontslag #Besm.#Test1D #Besm.7D #Test7D Besm/Test7D Hosp(7D/7D) Cases (7D/7D)
Rijlabels #Hosp #ICU Opname Ontslag #Besm.#Test1D #Besm.7D #Test7D Besm/Test7D Hosp(7D/7D) Cases (7D/7D)
2020-09-27  654  135     46    29      0    1145    9203   238770       3,85%  55,53% -13,66%*
2020-09-26  626  120     51    62    118   19993    9980   245238       4,07%   55,3%  -7,69%*
2020-09-25  620  109     72    61    851   33484   10859   253229       4,29%  57,25%   2,97%*
2020-09-24  602  104     83    43   1554   39409   11055   257050       4,30%  56,75%  17,45%
2020-09-23  550   95     70    40   1974   43970   11022   259768       4,24%   54,8%  27,97%
2020-09-22  505   94     68    62   2060   44730   10590   257351       4,12%  52,86%  42,74%
2020-09-21  490   87     58    18   2187   35177   10127   251485       4,03%  47,24%  52,05%
2020-09-20  432   77     47    20    459   22007    9970   248653       4,01%  44,48%  64,43%
2020-09-19  421   78     55    37    895   26461    9692   249321       3,89%  42,29%  65,83%
2020-09-18  392   78     48    55   1730   41475    9246   245900       3,76%  36,54%  69,53%
2020-09-17  371   69     47    44   1750   43230    8639   238934       3,62%  31,39%  79,15%
2020-09-16  353   74     42    21   1941   46688    7722   227334       3,40%  27,07%     84%
2020-09-15  315   67     47    52   1628   42313    6965   220146       3,16%  22,88%  81,87%
2020-09-14  318   72     31    14   1724   29311    6159   213969       2,88%  22,02%  76,78%
2020-09-13  293   71     41    14    302   19175    6012   205761       2,92%  16,04%  68,46%
2020-09-12  260   68     34    21    617   27129    5717   198373       2,88%  10,82%  66,17%
2020-09-11  254   67     28    30   1284   38054    5161   186906       2,76%   6,91%  63,76%
2020-09-10  249   65     23    24   1143   36264    4695   174669       2,69%   2,04%  52,83%
2020-09-09  250   60     23    33   1024   35088    4246   169659       2,50%  -3,31%  45,13%
2020-09-08  260   59     40    26    871   35125    3940   162762       2,42%  -7,23%  33,27%
2020-09-07  235   52     24     9    918   23134    3656   159285       2,30% -12,12%  25,16%
2020-09-06  223   53     14    10    155   10967    3618   158918       2,28% -15,38%   17,1%
2020-09-05  215   53     14    21    322   19741    3491   158240       2,21% -18,35%  15,96%
2020-09-04  215   52     18    21    728   26587    3377   156776       2,15% -20,87%   11,6%
2020-09-03  209   58     11    23    677   24027    3235   154065       2,10% -21,46%  11,67%
2020-09-02  221   60     24    33    575   30078    3186   148591       2,14% -20,89%   5,37%
2020-09-01  226   68     24    35    565   28228    3148   147405       2,14% -21,79%   0,95%
2020-08-31  243   74     14     7    634   19657    3122   145357       2,15% -21,14%  -6,14%
2020-08-30  233   71     13    12    117   10600    3120   143288       2,18% -18,45%  -9,59%
2020-08-29  230   72      6    21    195   19063    3128   139861       2,24% -15,88% -10,09%
2020-08-28  252   77     18    22    614   25123    3024   135557       2,23% -12,32%   -8,8%
2020-08-27  257   82     18    30    535   21316    3070   138103       2,22%  -9,51% -13,77%
2020-08-26  260   81     20    40    526   24604    3156   136588       2,31%  -7,73%  -14,6%
2020-08-25  282   85     12    49    527   27042    3354   136664       2,45%  -3,07% -12,14%
2020-08-24  320   89     16    17    608   17609    3453   137053       2,52%   0,54%  -6,44%
2020-08-23  312   87     16    21    115    8531    3470   137456       2,52%   2,83%  -7,94%
2020-08-22  310   85     22    39    203   15636    3430   134806       2,54%   6,51%  -7,24%
2020-08-21  314   84     27    34    510   20819    3507   132668       2,64%   7,88% -11,64%
2020-08-20  303   82     25    53    581   23862    3595   130666       2,75%   9,18% -13,75%
2020-08-19  334   83     35    30    612   23089    3592   129652       2,77%  11,13% -13,71%
2020-08-18  335   89     31    45    725   27118    3585   128197       2,80%   9,95% -16,93%
2020-08-17  341   91     14     9    707   17998    3751   127241       2,95%  10,86% -18,87%
2020-08-16  337   86     28    13    132    8934    3741   128265       2,92%  10,62% -13,57%
2020-08-15  309   82     35    40    163   12986    3882   131957       2,94%   8,76% -14,32%
2020-08-14  312   80     28    28    587   18681    4066   136108       2,99%   8,55% -11,19%
2020-08-13  309   74     42    30    669   21860    4166   137450       3,03%   8,96%  -5,09%
2020-08-12  301   76     30    42    609   22075    4324   141764       3,05%   7,96%   0,39%
2020-08-11  307   77     48    49    718   25663    4419   141563       3,12%   9,26%   5,82%
2020-08-10  312   73     33    12    873   17042    4340   141354       3,07%   8,94%  11,65%
2020-08-09  285   69     20    14    122    9958    4366   143094       3,05%  11,88%  15,46%
2020-08-08  281   67     31    39    304   16678    4371   146842       2,98%     15%  15,05%
2020-08-07  285   69     27    28    771   22832    4284   145548       2,94%  17,07%  17,66%
2020-08-06  278   65     28    39    769   23202    4150   148487       2,79%  17,62%  21,46%
2020-08-05  293   61     41    22    767   26389    4086   147589       2,77%  21,74%  24,59%
2020-08-04  265   63     18    41    813   25462    3958   147652       2,68%  25,62%  28,45%
2020-08-03  290   54     24     8    794   16833    3759   145382       2,59%  28,59%  49,87%
2020-08-02  271   58     23    17    148   11698    3795   144679       2,62%  27,49%  51,02%
2020-08-01  259   56     26    27    309   20426    3715   138760       2,68%   27,1%  60,19%
2020-07-31  253   48     11    33    684   21538    3527   135909       2,60%  28,13%  63,66%
2020-07-30  267   42     20    21    635   26141    3331   128058       2,60%  32,92%  72,22%
2020-07-29  263   47     33    15    703   25491    3181   115850       2,75%  33,82%  81,53%
2020-07-28  232   49     35    24    685   25525    2641   102316       2,58%   32,3% 106,29%
2020-07-27  222   52     20    14    595   14563    2489    99654       2,50%  29,85%  64,65%
2020-07-26  211   47     14    13    184   10995    2369    94940       2,50%  31,25%  79,71%
2020-07-25  210   44     21    32    229   14507    2270    90884       2,50%  31,93%  73,68%
2020-07-24  218   41     28    25    496   18687    2048    86195       2,38%  30,84%  75,15%
2020-07-23  203   40     24    22    439   18290    1835    82386       2,23%  23,71%  78,24%
2020-07-22  191   41     19     9    553   13283    1542    85461       1,80%   16,5%  75,26%
2020-07-21  172   33      5    17    145   11991    1604    88544       1,81%  10,74%  66,88%
2020-07-20  181   36     13     5    443   11901    1385    86884       1,59%   5,07%  96,57%
2020-07-19  168   31     15     9     64    6281    1364    86226       1,58%  -1,95%  96,73%
2020-07-18  161   30     23    18    130   10451    1296    85071       1,52%  -8,86%  99,12%
2020-07-17  145   28      8    20    274   13998    1149    83100       1,38% -14,37%  88,65%
2020-07-16  147   28     12    16    226   14481    1047    81154       1,29% -16,36%  75,69%
2020-07-15  150   27      9    11    260   16358     924    78661       1,17% -17,15%  68,06%
2020-07-14  147   27     18    19    207   15074     816    77513       1,05% -18,47%  48,79%
2020-07-13  138   23      9     5    224   10241     704    77993       0,90% -18,85%  31,19%
2020-07-12  130   27      7     4     43    5623     685    78171       0,88% -21,04%  10,52%
2020-07-11  132   28      9    18     62    9296     687    78878       0,87% -21,94%   7,54%
2020-07-10  143   32      6    17    127   12027     654    79227       0,83%  -22,9%  11,89%
2020-07-09  160   36     10    20    124   12535     623    80302       0,78% -25,17%   3,32%
2020-07-08  165   32      9    21    137   13865     621    81611       0,76% -26,67%   1,14%
2020-07-07  178   32     15    16     99   13926     622    83751       0,74% -27,24%   6,88%
2020-07-06  169   27      9     6    112   10721     637    85026       0,75% -27,18%   5,25%
2020-07-05  170   30      6     9     24    5801     637    85409       0,75% -25,01%   4,94%
2020-07-04  170   29     16    16     64   10003     614    86357       0,71% -23,76%   5,64%
2020-07-03  168   32      5    18     94   12376     633    88536       0,71% -22,46%   0,33%
2020-07-02  187   35     13    29     93   13610     616    90132       0,68% -20,87%    2,1%
2020-07-01  203   36      9    23    135   15174     581    93427       0,62% -20,75%  -5,52%
[/FONT]

* = onvolledig qua tests & besmettingen

Provinciaal, nieuwe aantal gevallen (7D):

Code:

[FONT=Courier New]Datum       ANT  WBR  BRU  HEN  LUI  LIM  LUX  NAM  OVL  VBR  WVL
2020-09-26 1747  388 1844  963 1131  331  158  350  754  880  457*
2020-09-25 1888  439 1977 1061 1250  367  182  376  798  936  492*
2020-09-24 1937  495 2264 1155 1427  359  206  392  864  965  549*
2020-09-23 1922  535 2421 1173 1530  327  217  387  829  946  512
2020-09-22 1913  538 2424 1140 1577  302  182  354  858  980  500
2020-09-21 1869  555 2342 1096 1485  275  162  315  832  917  488
2020-09-20 1799  528 2199  966 1459  273  169  295  843  887  482
2020-09-19 1733  512 2201  928 1445  272  171  271  830  893  484
2020-09-18 1668  480 2173  882 1404  259  160  263  806  865  488
2020-09-17 1614  433 2044  862 1331  268  149  255  788  807  460
2020-09-16 1490  388 1845  778 1244  261  141  249  798  746  464
2020-09-15 1338  341 1639  701 1089  276  124  212  727  627  438
2020-09-14 1257  260 1491  596  941  291  115  174  682  555  423
2020-09-13 1141  219 1329  513  801  260   92  146  618  463  404
2020-09-12 1126  212 1303  506  772  263   92  148  603  442  381
2020-09-11 1056  204 1290  478  717  243   85  134  585  423  362
2020-09-10  965  199 1173  418  618  221   77  117  521  392  328
2020-09-09  888  186 1132  384  499  208   66  101  454  374  282
2020-09-08  824  170 1048  365  369  182   56  101  414  342  258
2020-09-07  750  156  996  335  335  183   53  101  369  320  229
2020-09-06  706  146  945  314  305  199   47  104  320  289  177
2020-09-05  707  142  940  309  301  189   46  104  321  285  173
2020-09-04  705  135  883  293  291  199   43  102  307  279  155
2020-09-03  643  119  875  282  302  191   50  106  284  286  153
2020-09-02  573  110  822  299  305  195   51  101  271  287  146
2020-09-01  569  100  818  267  317  195   49  105  247  302  140
2020-08-31  575   97  818  259  294  183   46  104  258  300  144
2020-08-30  596  105  822  259  276  163   45   98  248  309  131
2020-08-29  587  107  816  262  281  164   43   93  241  306  131
2020-08-28  589  106  822  258  279  155   45   93  244  302  135
2020-08-27  609  107  801  250  231  161   30   90  231  294  119
2020-08-26  668  104  803  250  212  170   30   84  236  277  126
2020-08-25  697  101  841  278  189  170   39   75  258  267  120
2020-08-24  735  107  898  295  215  168   44  109  268  276  112
2020-08-23  732   91  929  325  217  168   51  121  285  277  126
2020-08-22  745   90  928  329  211  169   52  130  289  276  138
2020-08-21  743   88  905  320  229  174   47  128  281  277  127
2020-08-20  790   75  898  307  268  166   48  135  302  272  131
2020-08-19  806   82  917  293  292  152   47  139  335  277  141
2020-08-18  820   87  889  257  340  136   45  153  332  263  158
2020-08-17  875   85  821  261  374  136   55  133  329  242  163
2020-08-16  967   96  823  244  423  154   53  153  322  233  162
2020-08-15  960   92  835  242  426  147   57  146  318  238  158
2020-08-14 1004   97  873  249  422  154   69  147  342  235  164
2020-08-13 1121  116  880  252  427  165   72  146  338  229  192
2020-08-12 1210  110  823  260  460  166   72  163  352  218  208
2020-08-11 1302  109  808  292  442  184   71  159  372  243  232
2020-08-10 1383  111  794  286  450  198   57  165  363  255  242
2020-08-09 1422  102  719  295  456  174   57  144  376  247  251
2020-08-08 1436  105  707  301  467  181   55  144  388  239  247
2020-08-07 1463  107  677  316  465  184   47  143  384  243  252
2020-08-06 1466  101  601  308  492  178   52  143  383  235  232
2020-08-05 1453   94  587  290  495  178   53  120  339  247  207
2020-08-04 1450   89  541  287  480  189   54  130  327  230  175
2020-08-03 1413   83  490  273  453  175   59  124  338  213  161
2020-08-02 1433   73  439  241  391  187   54  111  312  189  153
2020-08-01 1482   70  423  235  381  183   52  115  317  193  167
2020-07-31 1449   59  410  227  383  180   54  112  308  185  178
2020-07-30 1436   49  371  231  322  186   48   96  294  173  165
2020-07-29 1423   50  324  203  270  184   43   93  280  143  164
2020-07-28 1465   46  270  178  259  192   39   72  250  133  174
2020-07-27 1284   31  193  150  191  184   27   49  204  102  180
2020-07-26 1177   31  172  145  183  168   33   47  198   99  194
2020-07-25 1110   32  170  142  175  175   33   41  181   93  178
2020-07-24 1084   32  161  131  156  161   31   44  169   93  168
2020-07-23  950   27  150  109  143  154   36   39  133   85  189
2020-07-22  813   18  130  126  117  140   42   37  114   85  184
2020-07-21  618   17  113  109   97  117   57   30  101   75  185
2020-07-20  611   20  134  117  122  106   60   30  109   88  180
2020-07-19  500   17  134  111   97  103   54   22   78   76  169
2020-07-18  479   17  136  109   96   95   54   22   75   78  179
2020-07-17  434   17  129  106   97  100   51   21   70   76  176
2020-07-16  350   14  130   98   88   89   45   17   72   76  149
2020-07-15  288   19  135   80   82   92   38   12   68   65  148
2020-07-14  252   19  123   71   66   91   21    7   62   57  138
2020-07-13  228   17  101   57   52   86   22    7   54   51  130
2020-07-12  172   19   97   44   49   74   23    7   50   51  107
2020-07-11  168   18   94   41   48   71   23    7   48   48  107
2020-07-10  171   18   95   47   43   68   25    4   49   46  102
2020-07-09  160   21   86   50   37   62   19    6   54   38  103
2020-07-08  161   17   80   53   30   54   18    7   51   44   92
2020-07-07  158   13   89   61   30   41   16    7   53   42   87
2020-07-06  149   12  104   70   22   40   12    9   51   39   87
2020-07-05  147   11  110   69   22   42   12   11   51   38   97
2020-07-04  151   10  109   74   22   41   12   11   51   39   90
2020-07-03  143   10  113   67   20   35   11   11   54   39   91
2020-07-02  132    9  126   69   22   41   11   10   51   42   96
2020-07-01  132   11  113   70   23   40   12   10   52   38   90
[/FONT]

dag per dag aantal besmettingen
geef ik niet meer weer om plaats te sparen. Wie wil, kan ze zelf afleiden uit de cijfers hierboven

test/besmettingsratio per provincie

Code:

Datum        ANT   WBR    BRU    HEN    LUI    LIM    LUX    NAM    OVL    VBR    WVL
2020-09-26  3,93%  4,78%  6,69%     5%  5,06%  2,03%  3,28%  4,31%  2,27%  3,62%  2,17%*
2020-09-25  4,23%  5,09%   7,2%  5,45%  5,44%  2,18%  3,54%  4,59%   2,3%  3,72%  2,17%*
2020-09-24  4,26%  5,53%   8,4%  5,61%  6,06%  2,07%  3,56%  4,51%  2,39%  3,66%  2,29%*
2020-09-23  4,21%  5,61%  9,03%   5,4%  6,15%  1,86%  3,82%  4,25%  2,34%  3,56%  2,09%
2020-09-22  4,19%  5,68%  8,96%   5,3%  6,43%  1,66%  3,23%  3,98%  2,38%  3,61%  1,93%
2020-09-21  4,26%  5,61%  8,72%  5,03%  6,15%  1,56%  2,65%  3,47%  2,35%  3,57%   1,8%
2020-09-20  4,22%  5,95%  8,76%   4,6%  6,02%  1,57%  2,64%  3,27%  2,39%  3,62%  1,77%
2020-09-19  4,15%   5,8%  9,09%  4,39%  6,15%  1,58%  2,67%  2,98%  2,36%   3,7%  1,76%
2020-09-18  3,88%  5,68%  8,79%  4,11%  5,99%  1,46%  2,52%   2,9%  2,33%  3,65%   1,8%
2020-09-17  3,93%  5,12%  8,07%  4,02%  5,71%  1,52%   2,4%  2,82%   2,3%  3,58%  1,71%
2020-09-16  3,79%  4,75%  7,35%  3,86%  5,75%   1,5%  2,21%  2,86%  2,39%  3,41%  1,71%
2020-09-15  3,56%   4,3%  6,76%   3,7%  5,38%  1,65%  2,09%  2,51%  2,31%  3,09%  1,66%
2020-09-14  3,35%  3,51%  6,28%  3,27%  4,88%   1,8%  2,22%  2,12%   2,2%  2,81%  1,68%
2020-09-13  3,09%     3%  5,57%  2,92%  4,58%  1,65%  1,99%  1,95%  2,05%  2,32%  1,66%
2020-09-12  3,19%  3,09%   5,7%   3,1%   4,5%  1,72%  2,03%  2,11%  2,05%  2,29%  1,62%
2020-09-11  3,21%  3,05%  5,64%  2,97%  4,33%  1,67%  1,94%     2%  2,09%  2,28%  1,57%
2020-09-10     3%  3,28%  5,19%  2,89%  4,18%  1,64%  1,99%  1,93%  2,01%  2,23%   1,5%
2020-09-09  2,92%  3,39%  5,13%  2,81%  3,79%  1,63%  1,97%  1,93%  1,85%  2,24%  1,43%
2020-09-08  2,78%  3,24%  4,68%   2,7%  2,96%  1,47%  1,74%  2,03%  1,77%  2,08%   1,4%
2020-09-07  2,62%  3,16%   4,5%  2,61%  2,91%   1,5%  1,86%   2,3%  1,65%  1,99%  1,32%
2020-09-06  2,53%  2,86%   4,5%  2,48%  2,66%  1,64%  1,68%  2,25%  1,45%   1,8%  1,06%
2020-09-05  2,47%  2,77%  4,56%  2,45%  2,65%  1,55%  1,66%  2,37%  1,45%   1,8%  1,04%
2020-09-04   2,5%   2,6%  4,26%  2,33%  2,63%  1,61%  1,53%  2,17%  1,41%  1,72%  0,95%
2020-09-03  2,35%  2,28%  4,38%  2,19%  2,78%  1,52%  1,64%  2,28%  1,29%  1,74%  0,97%
2020-09-02  2,17%  2,19%  4,31%  2,35%  2,75%  1,59%  1,73%  2,19%  1,23%  1,76%  0,93%
2020-09-01  2,21%  2,12%  4,49%  2,15%  3,02%  1,64%  1,67%  2,37%  1,13%  1,98%  0,92%
2020-08-31  2,21%  2,04%  4,48%  2,05%  2,92%  1,55%  1,64%   2,3%  1,22%  1,96%  0,99%
2020-08-30  2,23%  2,27%  4,48%  2,09%   2,9%  1,38%  1,73%   2,3%  1,19%  2,07%  0,95%
2020-08-29  2,29%  2,37%  4,44%  2,15%     3%  1,41%  1,68%  2,16%  1,17%  2,07%  0,95%
2020-08-28  2,31%  2,46%  4,69%  2,18%  3,25%  1,35%  1,81%  2,32%  1,21%  2,12%  0,99%
2020-08-27  2,42%  2,61%  4,75%  2,15%  2,87%  1,47%  1,32%  2,24%   1,2%   2,1%  0,88%
2020-08-26   2,6%  2,53%  4,61%  2,12%  2,63%  1,51%  1,28%  2,02%  1,21%  1,95%  0,93%
2020-08-25  2,71%  2,56%  4,97%  2,43%  2,34%  1,54%  1,64%  1,83%  1,33%  1,86%  0,92%
2020-08-24  2,96%  2,71%  5,32%  2,58%  2,55%  1,56%  1,84%  2,76%  1,38%  1,92%  0,85%
2020-08-23  3,04%  2,32%  5,51%  2,76%  2,54%  1,59%  2,15%  3,03%  1,44%  1,94%  0,91%
2020-08-22  3,01%  2,33%  5,45%  2,83%  2,49%   1,6%  2,18%  3,25%  1,48%  1,94%  0,99%
2020-08-21  3,07%  2,35%  5,52%  2,78%  2,62%   1,7%  2,01%  3,13%  1,46%  1,98%  0,92%
2020-08-20  3,34%  2,06%  5,52%  2,81%  2,97%  1,66%  2,12%  3,24%  1,55%  2,05%  0,99%
2020-08-19  3,35%  2,29%  5,98%  2,62%  3,14%  1,57%  2,05%  3,47%  1,75%  2,22%  1,08%
2020-08-18  3,37%  2,42%  6,07%  2,41%  3,63%  1,38%  2,01%     4%  1,74%  2,17%  1,17%
2020-08-17  3,55%  2,47%  5,91%   2,5%  4,06%  1,36%  2,44%   3,3%   1,7%  2,05%  1,19%
2020-08-16  3,86%  2,85%  5,88%   2,4%  4,52%  1,55%  2,38%   3,7%  1,73%  2,02%  1,23%
2020-08-15  3,79%   2,7%  6,03%  2,38%  4,43%  1,49%  2,49%  3,56%  1,65%  2,04%   1,2%
2020-08-14  3,74%  2,57%  6,12%  2,35%  4,38%  1,53%  2,89%  3,56%  1,77%  2,06%  1,21%
2020-08-13  3,99%  2,97%  6,07%  2,27%  4,15%  1,59%  3,01%  3,54%  1,74%  1,97%  1,33%
2020-08-12  4,32%  2,69%  5,58%  2,39%  4,22%  1,63%  3,06%  3,86%  1,78%  1,82%  1,42%
2020-08-11  4,45%  2,44%  5,19%  2,45%  3,96%  1,82%  2,86%  3,45%   1,9%  1,98%  1,61%
2020-08-10  4,74%  2,47%  5,12%  2,35%  3,96%  1,91%   2,2%  3,67%  1,88%  2,08%   1,7%
2020-08-09  4,89%  2,22%   4,8%  2,34%  4,09%  1,67%  2,17%  3,25%  1,94%  1,99%  1,76%
2020-08-08  4,78%  2,25%  4,69%  2,35%  4,31%  1,69%  2,05%   3,2%     2%  1,88%  1,75%
2020-08-07   4,9%  2,28%  4,48%  2,38%  4,14%  1,67%  1,72%  3,04%  1,87%  1,78%  1,75%
2020-08-06  4,91%  2,14%  4,25%  2,33%  4,38%  1,59%  1,84%  3,07%  1,87%  1,73%  1,63%
2020-08-05   4,8%  2,05%   4,2%  2,16%  4,39%  1,59%  1,76%  2,59%  1,67%  1,82%  1,42%
2020-08-04  4,88%  1,99%  3,95%  2,18%  4,23%  1,72%   1,8%  2,87%   1,6%  1,66%  1,16%
2020-08-03  4,57%   1,9%  3,83%  2,15%  4,34%  1,56%  1,99%  2,85%  1,62%   1,5%  1,04%
2020-08-02  4,74%   1,7%  3,48%  1,99%  3,79%  1,66%  1,79%   2,6%  1,49%  1,33%  1,02%
2020-08-01  5,01%  1,69%  3,43%  1,92%  3,71%  1,58%   1,8%  2,62%  1,52%  1,37%  1,09%
2020-07-31  4,97%  1,49%  3,61%  1,98%  3,88%  1,59%  1,91%  2,83%  1,54%  1,39%  1,19%
2020-07-30  4,91%  1,35%   3,4%  2,09%  3,55%  1,63%  1,75%  2,57%  1,46%   1,3%  1,14%
2020-07-29  5,09%   1,5%  3,42%  1,96%  3,56%   1,6%  1,64%   2,6%  1,39%  1,07%  1,11%
2020-07-28  5,97%  1,67%  3,53%  1,97%  3,83%  1,79%  1,58%  2,35%  1,33%  1,14%  1,17%
2020-07-27  5,91%  1,36%  2,82%   1,8%  3,14%  1,95%  1,29%  1,85%  1,24%  1,01%  1,37%
2020-07-26  5,48%  1,52%  2,64%  1,74%  3,18%  1,84%  1,61%  1,94%  1,25%  1,03%  1,46%
2020-07-25   5,6%  1,55%  2,73%  1,75%  3,03%  2,13%  1,58%  1,85%  1,17%  1,03%  1,37%
2020-07-24  5,79%  1,68%  2,66%  1,64%  2,85%  2,07%   1,5%  1,86%  1,17%  1,08%  1,31%
2020-07-23  5,78%  1,44%  2,54%  1,36%  2,97%  2,14%  1,74%   1,7%  0,98%  1,03%  1,45%
2020-07-22  5,24%  0,99%  2,23%  1,58%   2,5%  2,08%  2,11%  1,69%  0,88%  1,11%  1,48%
2020-07-21  3,67%  0,87%  1,76%  1,29%  2,12%  1,65%  2,78%  1,29%  0,79%   0,9%  1,51%
2020-07-20  3,65%  0,93%  1,99%  1,37%  2,44%  1,46%  2,63%   1,2%  0,82%  1,02%  1,37%
2020-07-19  3,07%  0,79%  2,05%  1,33%  2,09%  1,39%  2,42%  0,89%  0,59%  0,86%  1,33%
2020-07-18     3%   0,8%  2,08%  1,35%  2,08%  1,27%  2,47%   0,9%  0,57%  0,87%  1,42%
2020-07-17  2,78%  0,82%  2,07%  1,35%  2,15%  1,32%  2,38%  0,91%  0,53%  0,83%   1,4%
2020-07-16  2,28%   0,7%  2,18%  1,33%  1,96%  1,19%  2,21%  0,78%  0,56%  0,81%  1,22%
2020-07-15  1,92%  0,94%  2,38%  1,13%  1,94%  1,28%  1,86%  0,59%  0,54%   0,7%  1,21%
2020-07-14  1,79%  0,93%  2,31%  1,04%  1,78%  1,25%   1,1%  0,36%  0,48%  0,62%  1,15%
2020-07-13   1,6%  0,86%  1,96%  0,84%  1,47%  1,18%  1,18%  0,37%  0,42%   0,6%  1,12%
2020-07-12   1,2%  0,92%   1,9%  0,64%   1,4%  1,04%  1,21%  0,37%  0,38%  0,59%  0,91%
2020-07-11  1,17%  0,89%  1,88%  0,59%  1,42%  0,98%   1,2%  0,38%  0,37%  0,54%  0,91%
2020-07-10  1,19%   0,9%  1,78%  0,68%  1,31%  0,95%   1,3%  0,21%  0,37%  0,51%  0,85%
2020-07-09  1,12%  0,98%  1,56%  0,69%  1,12%   0,9%  0,91%   0,3%  0,41%  0,44%  0,87%
2020-07-08  1,09%  0,79%  1,38%  0,72%  0,89%  0,76%  0,87%  0,34%  0,38%   0,5%  0,81%
2020-07-07  1,05%  0,62%   1,5%  0,81%  0,85%  0,57%  0,75%  0,33%  0,39%  0,47%  0,76%
2020-07-06  0,98%  0,54%  1,61%  0,95%  0,58%  0,54%  0,57%  0,42%  0,37%   0,4%  0,75%
2020-07-05  0,96%  0,46%  1,63%   0,9%  0,55%  0,55%  0,62%   0,5%  0,38%  0,39%  0,82%
2020-07-04  0,96%  0,41%  1,57%  0,96%  0,54%  0,53%  0,62%   0,5%  0,38%  0,41%  0,75%
2020-07-03  0,92%  0,39%   1,6%  0,85%  0,49%  0,45%  0,58%  0,52%  0,39%   0,4%  0,76%
2020-07-02  0,83%  0,35%  1,76%  0,86%  0,51%   0,5%  0,59%  0,49%  0,37%  0,41%  0,78%
2020-07-01  0,81%  0,41%  1,56%  0,85%  0,53%  0,48%  0,61%  0,49%  0,37%  0,37%  0,72%

* = onvolledige cijfers

Cijfers van voor juli vind je vanaf nu hier: https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-discussies.3/je-ergernissen-van-vandaag-deel-50.1158403

JPV · 28 sep 2020

kay-gell zei:
Maar studies wijzen uit dat de besmettingen thuis en op het werk gebeuren op dit moment.

Nee.

sandervdw · 28 sep 2020

Ze zijn er weer met hun absurde manier van te verwoorden in de media: "de stijging blijft dalen". Je moet toch al wel enige wetenschappelijke kennis hebben om dat te snappen (soortgelijk probleem bij "de versnelling vertraagt"). Ik snap echt niet dat ze dat soort dingen dan als titel zetten, half België denkt ondertussen dat we over de bubbel zijn...

kay-gell · 28 sep 2020

JPV zei:
Nee.

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200820_96508765

Hoewel we niet zulke gedetailleerde cijfers hebben als onze noorderburen, is het volgens viroloog Steven Van Gucht (Sciensano) heel aannemelijk dat huishoudens de belangrijkste bron van besmetting zijn

kay-gell · 28 sep 2020

MVR op Twitter

Trekt wat op de BLM-betoging in Brussel, maar nu in een periode dat er veel meer coronavirussen circuleren, met minder mondmaskers, met meer collaboratievlaggen, en met af en toe een verdwaalde neonazi.
Jullie Vlaanderen is niet mijn Vlaanderen.

Voor de 100ste keer ga ik het hier ook nog eens zeggen hé. Ik ben voor strenge en nuttige regels maar wat MVR doet....
Ik heb hier ook al ettelijke malen MVR zijn politieke uitspraken proberen verdedigen en aangehaald dat je zijn politieke voorkeur niet terugvindt in zijn advies als viroloog.
En natuurlijk mag hij ook een politieke visie hebben en die delen.

Maar als je als viroloog zo inzit met de gezondheid van de bevolking en jij daarin het voortouw neemt en de bevolking mee wil krijgen dan kan je toch maar zien dat je (uit peilingen) 1/3de van de Vlaamse bevolking niet voor de borst stoot.
Met dit soort tweets is het voor mij duidelijk dat hij zijn politieke zeg doen belangrijker vind dan een verenigend en bindend draagvlak te creëren onder alle Belgen ipv een grote groep tegen je in het harnas te jagen.

Musk · 28 sep 2020

kay-gell zei:
MVR op Twitter

Voor de 100ste keer ga ik het hier ook nog eens zeggen hé. Ik ben voor strenge en nuttige regels maar wat MVR doet....
Ik heb hier ook al ettelijke malen MVR zijn politieke uitspraken proberen verdedigen en aangehaald dat je zijn politieke voorkeur niet terugvindt in zijn advies als viroloog.
En natuurlijk mag hij ook een politieke visie hebben en die delen.

Maar als je als viroloog zo inzit met de gezondheid van de bevolking en jij daarin het voortouw neemt en de bevolking mee wil krijgen dan kan je toch maar zien dat je (uit peilingen) 1/3de van de Vlaamse bevolking niet voor de borst stoot.
Met dit soort tweets is het voor mij duidelijk dat hij zijn politieke zeg doen belangrijker vind dan een verenigend en bindend draagvlak te creëren onder alle Belgen ipv een grote groep tegen je in het harnas te jagen.

Hij heeft anders wel gelijk.

sandervdw · 28 sep 2020

kay-gell zei:
MVR op Twitter

Voor de 100ste keer ga ik het hier ook nog eens zeggen hé. Ik ben voor strenge en nuttige regels maar wat MVR doet....
Ik heb hier ook al ettelijke malen MVR zijn politieke uitspraken proberen verdedigen en aangehaald dat je zijn politieke voorkeur niet terugvindt in zijn advies als viroloog.
En natuurlijk mag hij ook een politieke visie hebben en die delen.

Maar als je als viroloog zo inzit met de gezondheid van de bevolking en jij daarin het voortouw neemt en de bevolking mee wil krijgen dan kan je toch maar zien dat je (uit peilingen) 1/3de van de Vlaamse bevolking niet voor de borst stoot.
Met dit soort tweets is het voor mij duidelijk dat hij zijn politieke zeg doen belangrijker vind dan een verenigend en bindend draagvlak te creëren onder alle Belgen ipv een grote groep tegen je in het harnas te jagen.

Ik vind het ook niet slim om zo'n tweets te gebruiken. Maar het blijft zijn persoonlijke account die niet gelinkt is aan zijn adviezen. Zeker aangezien het idee was dat iedereen in zijn wagen bleef. Ik besef ook wel dat VB goed besefte dat niemand dat ging volgen, maar bij BLM was dat zelfs niet voorzien. En op de beelden lijkt het alsof er nog relatief afstand gehouden werd.

Musk zei:
Hij heeft anders wel gelijk, bende VB marginalen daar.

Ik ga nooit op VB stemmen, wegens een compleet gebrek aan deftige politieke standpunten. Maar imo hebben ze wel een punt om in te gaan tegen deze regeringsvorming. Niet omdat VB niet mag meedoen (dat vinden ze ook niet zo erg ...) maar de piste met NVA en PS was véél logischer dan wat er nu gebeurt.

jack|herrer · 28 sep 2020

Musk zei:
Hij heeft anders wel gelijk, bende VB marginalen daar.

Das waar. Doe mij ook maar de BLM marginalen, die Brussel komen afbreken voor een probleem in de USA.

kay-gell · 28 sep 2020

Musk zei:
Hij heeft anders wel gelijk, bende VB marginalen daar.

Of hij gelijk heeft of niet is niet mijn punt en is hier ook niet te bespreken imo.

sandervdw zei:
Ik vind het ook niet slim om zo'n tweets te gebruiken. Maar het blijft zijn persoonlijke account die niet gelinkt is aan zijn adviezen. Zeker aangezien het idee was dat iedereen in zijn wagen bleef. Ik besef ook wel dat VB goed besefte dat niemand dat ging volgen, maar bij BLM was dat zelfs niet voorzien. En op de beelden lijkt het alsof er nog relatief afstand gehouden werd.

Ik ga nooit op VB stemmen, wegens een compleet gebrek aan deftige politieke standpunten. Maar imo hebben ze wel een punt om in te gaan tegen deze regeringsvorming. Niet omdat VB niet mag meedoen (dat vinden ze ook niet zo erg ...) maar de piste met NVA en PS was véél logischer dan wat er nu gebeurt.

Ja maar dat is ook exact mijn punt. Tuurlijk is dat niet gekoppeld aan zijn adviezen, daar verdenk ik hem ook geen seconde van. Maar hij weet evengoed als ik dat hij bij een groot deel van de bevolking draagvlak bij em en bijgevolg ook corona-maatregelen verliest.
Op zulke moment zwijg je dan best even als je echt bezorgd bent om de gezondheid van iedereen. Want iedereen mee krijgen in die regels is enorm belangrijk.

En over afstand kan ik maar gedeeltelijk spreken. Wij stonden aan de buitenkant vlak aan onze auto, daar stond iedereen op ruim 3 meter van elkaar. Op de beelden leek er, zeker in het midden, toch een deel zich niet aan de regels te houden.

the_fox · 28 sep 2020

kay-gell zei:
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200820_96508765

Het is niet omdat je deze post en de voorgaande blijft negeren, dat ze niet meer kloppen:

the_fox zei:
Maar het 1 sluit het ander niet uit hé...
Er zijn genoeg studies die aantonen dat horeca een verpreidingshaard is. En alles hangt ook af van de interpretatie. Laat ons het volgende fictieve voorbeeld nemen:
Persoon x raakt besmet op café. Steekt vervolgens zijn partner en 2 kinderen aan alsook 2 collega's. Statistisch gezien gebeuren de meeste besmettingen thuis en op het werk, maar de oorsprong ligt wel in de horeca.

En dat is het probleem met al die studies, men kijkt naar het aantal besmettingen en niet de oorsprong. Ik ga niet tegenspreken dat de meeste besmettingen thuis en op het werk gebeuren; dit is ook logisch. Thuis is de kans ook het grootste om anderen te besmetten gezien men thuis nauwere contacten heeft. Op het werk heeft men mogelijks ook nauwere maar zeker meer consistente contacten met collega's. Maar het virus moet op die plekken ook geraken; als je de oorsprong van de besmetting wegneemt, vallen al die besmettingen ook af natuurlijk.

the_fox · 28 sep 2020

knight-rider zei:
Het virus gedraagt zich daar niet anders, nee.
Maar de situatie is daar wel anders, als we kijken naar al de maatregelen die ze nemen bij ons in de horeca.
Zaken die ze in de VS totaal niet doen, dus logisch dat de (kans op) verspreiding van het virus daar in de horeca veel groter is dan bij ons.

Je hebt duidelijk noch de studie, noch het stukje dat ik in die post aanhaalde gelezen.

Zeg mij eens welke extra maatregelen er hier zijn waardoor die studie opeens niet zou kloppen. Zeker dan dit stukje:

Reports of exposures in restaurants have been linked to air circulation (7). Direction, ventilation, and intensity of airflow might affect virus transmission, even if social distancing measures and mask use are implemented according to current guidance. Masks cannot be effectively worn while eating and drinking

kay-gell · 28 sep 2020

the_fox zei:
Het is niet omdat je deze post en de voorgaande blijft negeren, dat ze niet meer kloppen:

Je spreekt zelf over de bron en oorsprong, letterlijk uit het artikel dat ik post

heel aannemelijk dat huishoudens de belangrijkste bron van besmetting zijn

JPV · 28 sep 2020

kay-gell zei:
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200820_96508765

Hoewel we niet zulke gedetailleerde cijfers hebben als onze noorderburen, is het volgens viroloog Steven Van Gucht (Sciensano) heel aannemelijk dat huishoudens de belangrijkste bron van besmetting zijn

Al helemaal iets anders dan wat je zei + het is héél logisch dat de besmettingen in gezin vaak gebeuren (wegens intens contact), maar die komen wel in dat gezin op een andere manier binnen. Het vermijden van besmettingen in een gezin is héél moeilijk, buiten het gezin veel gemakkelijker.

Dus zelfs al zou het aantal besmettingen in een gezin 30% van de totaal aantal besmettingen uitmaken, je moet je op die andere 70% concentreren. En daar waren, alvast bij de Nederlanders, teveel onbekende bronnen bij om iets nuttigs over te kunnen zeggen.

Mensen weten gemakkelijk dat ze besmet zijn thuis (wegens veel contact met familie), gemakkelijk dat ze op het werk zijn (goeie tracing wegens werkgever/arbeidsgeneesheer), maar weten niet wie er allemaal op café en in horeca contact had met hen. Die tracing verloopt absoluut niet goed en is zelfs quasi onbestaande in een café.

the_fox · 28 sep 2020

kay-gell zei:
Je spreekt zelf over de bron en oorsprong, letterlijk uit het artikel dat ik post

Lees... mijn... post...
In de fictieve situatie is volgens die uitspraak van Van Gucht de "bron" voor 5/6 besmettingen het huishouden, de nauwe sociale cirkel en het werk; maar dat is niet de bron waar ik het over heb. Ik heb het over de initiële besmettingsbron buiten de cluster die het binnengebracht heeft, niet de bron van de besmettingen binnen de cluster. In het voorbeeld is persoon x de bron van besmettingen binnen de cluster maar waar hij besmet is, is de horeca.

Kennaah · 28 sep 2020

the_fox zei:
Maar het 1 sluit het ander niet uit hé...
Er zijn genoeg studies die aantonen dat horeca een verpreidingshaard is. En alles hangt ook af van de interpretatie. Laat ons het volgende fictieve voorbeeld nemen:
Persoon x raakt besmet op café. Steekt vervolgens zijn partner en 2 kinderen aan alsook 2 collega's. Statistisch gezien gebeuren de meeste besmettingen thuis en op het werk, maar de oorsprong ligt wel in de horeca.

En dat is het probleem met al die studies, men kijkt naar het aantal besmettingen en niet de oorsprong. Ik ga niet tegenspreken dat de meeste besmettingen thuis en op het werk gebeuren; dit is ook logisch. Thuis is de kans ook het grootste om anderen te besmetten gezien men thuis nauwere contacten heeft. Op het werk heeft men mogelijks ook nauwere maar zeker meer consistente contacten met collega's. Maar het virus moet op die plekken ook geraken; als je de oorsprong van de besmetting wegneemt, vallen al die besmettingen ook af natuurlijk.

Dit is een straatje zonder einde argument. Want die Caféganger kan dan weer thuis zijn geïnfecteerd: dus de oorsprong ligt dan thuis. Ja ma die kan dan op de markt zijn besmet geraakt dus oorsprong markt enzovoort tot we aan patiënt zero komen in China.

the_fox · 28 sep 2020

Kennaah zei:
Dit is een straatje zonder einde argument. Want die Caféganger kan dan weer thuis zijn geïnfecteerd: dus de oorsprong ligt dan thuis. Ja ma die kan dan op de markt zijn besmet geraakt dus oorsprong markt enzovoort tot we aan patiënt zero komen in China.

Nee, toch niet. Het is zeer zeker dat de meeste besmettingen gebeuren bij nauwere contacten. Dit gaat niemand kunnen ontkennen. En ja, die caféganger kan thuis besmet zijn maar de besmetting thuis is daar niet op magische wijze geraakt. Het kan eender waar gebeurd zijn (en zolang we geen goede contact-tracing hebben zullen we het ook bijna niet kunnen achterhalen).

En de hele discussie ging over het nut van maatregelen te treffen in de horecasector om het aantal besmettingen in te perken. Er zijn genoeg studies en uitspraken van experten (die hier de laatste pagina's al gepost zijn) die aantonen dat horeca een verspreidingshaard is. Perk die haard in, en de verdere verspreidingen met nauwe contacten gaan ook ingeperkt worden. Wat de maatregelen in de horeca niet nutteloos en absurd maken.

Maar veel mensen willen gewoon dat de horeca gespaard blijft, en halen daarom verkeerde interpretaties van studies/uitspraken aan om te proberen aantonen dat het besmettingsrisico in de horeca bijna nihil is; wat niet klopt.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

CCatalyst

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

knight-rider

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Musk

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

JPV

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Kennaah

Legacy Member

the_fox

Legacy Member