Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

puni · 23 sep 2020

Timothy555 zei:
Waarom ben jij daar zo zeker van?

Statistiek.

Renegadexxripxx · 23 sep 2020

Ze waren aan het werken om de testcapaciteit naar 90.000 te brengen geleidelijk aan - doeltermijn 1 maand.
Nederland heeft namelijk om hulp gevraagd van ons.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/nederland-klopt-aan-bij-belgie-voor-testcapaciteit~ae631d3b/

DogFacedGod · 23 sep 2020

90% van restaurants en cafés in New York konden hun huur niet betalen in augustus. Ouch.
https://nypost.com/2020/09/21/almost-90-percent-of-nyc-bars-and-restaurants-couldnt-pay-august-rent/

Timothy555 · 23 sep 2020

the_fox zei:
Laatste keer dat ik op jouw posts antwoord tenzij je met iets nuttig afkomt.

Hoe ga je dit concreet doen?
Laten we weer naar Luxemburg kijken dat hier al meermaals gepaseerd is als "voorbeeld" voor de testing van de gehele bevolking.
Daar zijn er op 2maand tijd 20.000 vrijwillige tests/dag afgenomen; officiële bron. Dit is dus 2maand voor een bevolking van 600.000 + expats, wat dus waarschijnlijk iets minder dan 20.000/dag is als je ook rekening houdt met weekends, feestdagen, ...

Neem daar nog volgende zaken bij:
Testcapaciteit België is ~30.000/dag. Dit is capaciteit van de labo's en afnames. Dit ga je niet zomaar de hoogte in kunnen duwen.
België telt momenteel ongeveer 11,5 miljoen inwoners; wat bij de huidige testcapaciteit dus meer dan een jaar zal duren eer iedereen getest kan worden.
Huidige positiviteitsratio is nog altijd gebaseerd op een groot deel mensen die getest worden op een vermoeden van corona; dus als je echt 100% random zal testen zal dit veel lager liggen.

Dus a.u.b., lees alle posts en probeer te snappen wat de mensen zeggen, antwoord er op indien er iets gevraagd wordt. En stop met je heel simplistische, onrealistische & ideologische beweringen. Of stap er tenminste vanaf als talloze mensen zeggen dat jouw idee niet haalbaar is in de realiteit.

Je moet er niet op antwoorden hoor, het is een forum en het staat je volledig vrij.

Ik weet niet concreet hoe dat moet. Ik ga er vanuit dat een land dat 19-20 keer meer inwoners heeft dan Luxemburg, ook wel wat meer mogelijkheden heeft. Ik weet niet hoe zo’n lab precies werkt, maar ben er toch echt wel van overtuigd dat men op 6 maanden enkele tijdelijke labs had kunnen bouwen die enkel en alleen focussen op COVID.
Dat, in combinatie met teststraten/centra (zoals we ze nu hebben, maar dan gewoon meer).

Ik ging al uit van een positiviteitsratio van 1,5%, dus minder dan de helft van wat we vandaag halen. Dat is een assumptie, het kan ook 0,8 of 1,05 zijn. Maar het staat vast dat je besmette personen zal ontdekken, en die kan je even uit de samenleving halen zodat ze geen andere mensen aansteken.

the_fox · 23 sep 2020

Timothy555 zei:
Ik weet niet concreet hoe dat moet. Ik ga er vanuit dat een land dat 19-20 keer meer inwoners heeft dan Luxemburg, ook wel wat meer mogelijkheden heeft. Ik weet niet hoe zo’n lab precies werkt, maar ben er toch echt wel van overtuigd dat men op 6 maanden enkele tijdelijke labs had kunnen bouwen die enkel en alleen focussen op COVID.
Dat, in combinatie met teststraten/centra (zoals we ze nu hebben, maar dan gewoon meer).

Dus wacht hé...
Je weet niet hoe de vork in de steel zit en weet niet hoe jouw ideeën concreet uitgevoerd moeten worden. Maar je acht jouw mening (zonder kennis van zaken) wel als een betere oplossing dan de maatregelen die opgesteld zijn door een panel van experten die wel de kennis hebben? :wtf:

:doh:

Besef je nu zelf niet hoe belachelijk dat klinkt?

Noscoped420 · 23 sep 2020

Carrion zei:
Als je naar de duurdere winkels zoals Carrefour of Delhaize gaat misschien. Maar voor de prijs van een Big Mac menu bij McDonalds kan je in de Lidle en/of Aldi toch voor enkele dagen lang vrij gezond voedsel kopen. Maar je moet dan natuurlijk wel enige moeite doen en zelf uw potje koken.

Ik kom nu geregeld in de Aldi maar ik weet niet wat ik daar als gezond zijnde kan kopen ( wat niet 2 maaltijden puur konijnenvoer is ) voor een prijs van een Big Mac menu en dat dan nog voor enkele dagen eten zou moeten zijn.
Zo een menu in een keten is uiteindelijk ook maar rond de 8 Euro en ik zie niet hoe ik 8 Euro kan rekken voor meerdere healthy maaltijden tenzij ik 2 dagen gewoon 100% sla eet of iets dat wss gebaseerd is op weinig tot geen vlees.

Nu zal er wss wel een antwoord hierop komen waar er een recept uit de bus komt dat voor 2 dagen 8 Euro kost maar ik zit toch al vrij vaak aan die prijs voor gewoon 1 avondmaal, laat staan enkele dagen.

puni · 23 sep 2020

Noscoped420 zei:
Ik kom nu geregeld in de Aldi maar ik weet niet wat ik daar als gezond zijnde kan kopen ( wat niet 2 maaltijden puur konijnenvoer is ) voor een prijs van een Big Mac menu en dat dan nog voor enkele dagen eten zou moeten zijn.
Zo een menu in een keten is uiteindelijk ook maar rond de 8 Euro en ik zie niet hoe ik 8 Euro kan rekken voor meerdere healthy maaltijden tenzij ik 2 dagen gewoon 100% sla eet of iets dat wss gebaseerd is op weinig tot geen vlees.

Nu zal er wss wel een antwoord hierop komen waar er een recept uit de bus komt dat voor 2 dagen 8 Euro kost maar ik zit toch al vrij vaak aan die prijs voor gewoon 1 avondmaal, laat staan enkele dagen.

Alleen hebt ge met een menu uit een keten niet voor een hele dag gegeten. Ik kan voor acht euro waarschijnlijk wel twee maaltijden maken waar ge een pak meer gaat aan hebben alleszins.

Wel zeer benieuwd hoe ge vrij vaak aan 8 euro voor een maaltijd zit.

Noscoped420 · 23 sep 2020

puni zei:
Alleen hebt ge met een menu uit een keten niet voor een hele dag gegeten. Ik kan voor acht euro waarschijnlijk wel twee maaltijden maken waar ge een pak meer gaat aan hebben alleszins.

Wel zeer benieuwd hoe ge vrij vaak aan 8 euro voor een maaltijd zit.

Dat is toch ook niet de bedoeling in een keten ? ale als ik ga is dat bv voor gewoon mijn avond eten te hebben, er is bijna niets in de wereld waar je iets gaat eten dat je voor de hele dag hebt.
Likewise vind ik niet dat je voor 8 Euro 2-3 dagen kunt eten zoals aangehaald is.

Die 8 Euro ? tja dat is misschien licht overdreven maar iets van vlees + groenten + carbs is toch al snel 5-6 euro ook al zoek ik in een winkel het goedkoopste zoals 2 ongepaneerde kippenburgers van 2.50 of dergelijke.
Heb al op programma's gezien op tv dat je wel dingen kan koken die dan uitkomen rond 1.51 euro per persoon in je gezin voor avondeten ofzo maar mijn prijzen zijn ook gebaseerd op mij alleen, geen partner of gezin, dan ga ik niet iets koken dat op 1.50 Euro de portie zou komen maar waar ik wel 3kg van heb.

Dus alles wat ik koop moet ik ook de kost van door rekenen naar mij alleen en dan is een maaltijd snel 5-8 Euro en dan is het nog redelijk basic zoals ne zak spinazie puree met een stuk vlees.

puni · 24 sep 2020

Noscoped420 zei:
Dat is toch ook niet de bedoeling in een keten ? ale als ik ga is dat bv voor gewoon mijn avond eten te hebben, er is bijna niets in de wereld waar je iets gaat eten dat je voor de hele dag hebt.
Likewise vind ik niet dat je voor 8 Euro 2-3 dagen kunt eten zoals aangehaald is.

Die 8 Euro ? tja dat is misschien licht overdreven maar iets van vlees + groenten + carbs is toch al snel 5-6 euro ook al zoek ik in een winkel het goedkoopste zoals 2 ongepaneerde kippenburgers van 2.50 of dergelijke.
Heb al op programma's gezien op tv dat je wel dingen kan koken die dan uitkomen rond 1.51 euro per persoon in je gezin voor avondeten ofzo maar mijn prijzen zijn ook gebaseerd op mij alleen, geen partner of gezin, dan ga ik niet iets koken dat op 1.50 Euro de portie zou komen maar waar ik wel 3kg van heb.

Dus alles wat ik koop moet ik ook de kost van door rekenen naar mij alleen en dan is een maaltijd snel 5-8 Euro en dan is het nog redelijk basic zoals ne zak spinazie puree met een stuk vlees.

Voor een simpel stuk vlees, groenten en carbs kunt ge wel degelijk behoorlijk wat variëren en toch relatief vlot onder die 8 euro blijven. En daar gaat ge veel meer aan hebben dan aan dat folieke uit de McDo.

Mijn eten kost mij waarschijnlijk een 15 euro per dag, wat al veel is, maar ik eet wel om en bij de 3000 kcal, enorm veel fruit en relatief veel vlees.

knight-rider · 24 sep 2020

kimme1975 zei:
De coronacijfers swingen al een tijdje de pan uit.. en men gaat versoepelen.. begrijpe wie kan.. achja ze doen maar zeker.. de gevolgen zien we op termijn wel.. Struisvogelpolitiek is de beste benaming maar dat was al voor corona het geval niks nieuws dus ;-)

Inderdaad, ik snap het ook niet.
De versoepelingen op zich begrijp ik wel, maar dat ze die nu doen op een moment dat het aantal besmettingen nog steeds sterk aan het stijgen is, dat begrijp ik niet.

Wat ik ook niet begrijp is dat dat idiote sluitingsuur van de horeca nog niet afgeschaft word, of heb ik dat ergens gemist?

JelleCa zei:
Over de mondmaskers, dat was toch al veranderd dat je het niet 100% van de tijd buiten moeten opzetten, tenzij op drukke plaatsen? Dus dat verandert dan toch ook niet?

De bevoegdheid daarvoor lag nu bij de gemeenten en was dus overal anders.

{BK}Black Devil zei:
ik weet het niet , kdenk niet dat iedere gemeente dit al doet , goed dat men dat nu dan wel gaat doen .

Maar gaat die bevoegdheid nu dan volledig terug naar de federale regering, of mogen de gemeenten nog altijd hun eigen regeltjes toepassen?
Want in het laatste geval veranderd er op dat vlak dan eigenlijk niks?

kay-gell · 24 sep 2020

Noscoped420 zei:
Dat is toch ook niet de bedoeling in een keten ? ale als ik ga is dat bv voor gewoon mijn avond eten te hebben, er is bijna niets in de wereld waar je iets gaat eten dat je voor de hele dag hebt.
Likewise vind ik niet dat je voor 8 Euro 2-3 dagen kunt eten zoals aangehaald is.

Die 8 Euro ? tja dat is misschien licht overdreven maar iets van vlees + groenten + carbs is toch al snel 5-6 euro ook al zoek ik in een winkel het goedkoopste zoals 2 ongepaneerde kippenburgers van 2.50 of dergelijke.
Heb al op programma's gezien op tv dat je wel dingen kan koken die dan uitkomen rond 1.51 euro per persoon in je gezin voor avondeten ofzo maar mijn prijzen zijn ook gebaseerd op mij alleen, geen partner of gezin, dan ga ik niet iets koken dat op 1.50 Euro de portie zou komen maar waar ik wel 3kg van heb.

Dus alles wat ik koop moet ik ook de kost van door rekenen naar mij alleen en dan is een maaltijd snel 5-8 Euro en dan is het nog redelijk basic zoals ne zak spinazie puree met een stuk vlees.

Dat is thans te doen se.
Dieprvries kipfilet is nog een 6 euro per kg in de colruyt.
Gesteld dat ge er 200 gram van eet.
Dat is 1.2 euro aan vlees

Kap daar Julienne groente bij, 100 gram = 12 cent

Dan nog wat volwaardige rijst, 120 gram = 36 cent

Alles samen is dat 1.68 euro voor een volledige maaltijd.
Doe er nog wat vissaus, klein lepeltje suiker, wat ui bij en je komt misschien aan 1.75 euro voor een volwaardige maaltijd.

Als ge wilt ontbijten pakt ge havermout. Dat is nog geen 20 cent voor 200 gram.

's middags een brood eten, pak dat ge 200 gram eet: dat is 18 cent.
Ge eet daarbij een pak kipfilet, ook de volledige 200 gram = 1.27 euro

Alles samen 3.4 euro voor een volledige dag aan redelijk gezond eten.
Enfin dat is basically ongeveer wat ik eet en ik kom aan mijn eiwitten, volwaardige carbs,...

Rana0306 · 24 sep 2020

Ik erger mijn een beetje aan de houding van de experts in de media. Ik vraag me af of we nu weer twee weken negatieve berichtgeving gaan krijgen, tot de volgende adviesraad zodat de experts dan "hun zin" gaan krijgen. Wat dat dan ook mag zijn. Het lijkt alsof enkel een lockdown voldoende is voor hen. Want ik lees toch niet veel voorstellen hoe het dan wél moet.
Op zich vind ik de beslissingen zo slecht nog niet. Het lijkt me ook geen drastische versoepeling. De bubbel van 5 was toch al afgeschreven. En wat nu voorgesteld is, lijkt mij mooi. Het afschaffen van de mondmaskers op plaatsen waar het niet moet, kan ik enkel maar toejuichen. Nu blijven enkel maskers over, op plaatsen waar het een nut heeft. En voor die quarantaine zullen wel wetenschappelijke argumenten zijn.
Ik persoonlijk, zie het ook niet echt als "versoepeling". In de praktijk is er toch niet zo veel verschil met ervoor? Die negatieve berichtgeving en de kritiek van de experts op de beslissingen werken voor mij echt demotiverend. Ik krijg een gevoel van "wat er ook beslist wordt, het is toch om zeep". Ik vind dat ze de bevolking ook niet echt motiveren op die manier en ik begrijp niet dat ze dat niet inzien. Terwijl ik denk dat het wel mogelijk moet zijn, met de huidige maatregelen om alles in de hand te houden. Ik snap de kritiek niet goed, maar dat ligt dan misschien aan mij.

Carrion · 24 sep 2020

kay-gell zei:
Dat is thans te doen se.
Dieprvries kipfilet is nog een 6 euro per kg in de colruyt.
Gesteld dat ge er 200 gram van eet.
Dat is 1.2 euro aan vlees

Kap daar Julienne groente bij, 100 gram = 12 cent

Dan nog wat volwaardige rijst, 120 gram = 36 cent

Alles samen is dat 1.68 euro voor een volledige maaltijd.
Doe er nog wat vissaus, klein lepeltje suiker, wat ui bij en je komt misschien aan 1.75 euro voor een volwaardige maaltijd.

Als ge wilt ontbijten pakt ge havermout. Dat is nog geen 20 cent voor 200 gram.

's middags een brood eten, pak dat ge 200 gram eet: dat is 18 cent.
Ge eet daarbij een pak kipfilet, ook de volledige 200 gram = 1.27 euro

Alles samen 3.4 euro voor een volledige dag aan redelijk gezond eten.
Enfin dat is basically ongeveer wat ik eet en ik kom aan mijn eiwitten, volwaardige carbs,...

Toch plezant als je mensen hebt die uw werk voor u doen :unsure:

kay-gell · 24 sep 2020

Carrion zei:
Toch plezant als je mensen hebt die uw werk voor u doen

Allemaal met liefde :hug:

nestorius · 24 sep 2020

Timothy555 zei:
Je moet er niet op antwoorden hoor, het is een forum en het staat je volledig vrij.

Ik weet niet concreet hoe dat moet. Ik ga er vanuit dat een land dat 19-20 keer meer inwoners heeft dan Luxemburg, ook wel wat meer mogelijkheden heeft. Ik weet niet hoe zo’n lab precies werkt, maar ben er toch echt wel van overtuigd dat men op 6 maanden enkele tijdelijke labs had kunnen bouwen die enkel en alleen focussen op COVID.
Dat, in combinatie met teststraten/centra (zoals we ze nu hebben, maar dan gewoon meer).

Ik ging al uit van een positiviteitsratio van 1,5%, dus minder dan de helft van wat we vandaag halen. Dat is een assumptie, het kan ook 0,8 of 1,05 zijn. Maar het staat vast dat je besmette personen zal ontdekken, en die kan je even uit de samenleving halen zodat ze geen andere mensen aansteken.

Gij gaat er toch maar te makkelijk van uit dat men in 6 maand tijd vanalles kan bijbouwen en er ook het personeel kan voor opleiden. Ik gok dat verpleegkundigen en laboranten wel wat langer gestudeerd hebben dan 6 maand. En dan vergeten we nog de problematiek dat er nu al tekorten zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G715FN met Tapatalk

Wilcao · 24 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Ze waren aan het werken om de testcapaciteit naar 90.000 te brengen geleidelijk aan - doeltermijn 1 maand.
Nederland heeft namelijk om hulp gevraagd van ons.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/nederland-klopt-aan-bij-belgie-voor-testcapaciteit~ae631d3b/

Nederland is gewoon een apenland op medisch gebied. Een flinke onderschatting van het aantal doden (oké, dat gebeurt in meerdere landen) en ondanks dat ze niet eens veel testen, krijgen ze het nog steeds niet verwerkt. Als je dan ook nog ziet wat de mensen aan ziekenzorg betalen en ze nog willen besparen op de zorg, is dat best schrijnend.

Renegadexxripxx · 24 sep 2020

Wilcao zei:
Nederland is gewoon een apenland op medisch gebied. Een flinke onderschatting van het aantal doden (oké, dat gebeurt in meerdere landen) en ondanks dat ze niet eens veel testen, krijgen ze het nog steeds niet verwerkt. Als je dan ook nog ziet wat de mensen aan ziekenzorg betalen en ze nog willen besparen op de zorg, is dat best schrijnend.

Desondanks waren zij degenen die 3 jaar geleden alles perfect op een rijtje hadden en het voorbeeld waren van hoe het allemaal moest. Want je verdiende er vb 100€ netto meer dan in België en ze hadden geen tekort.
Persoonlijk zou ik hen die capaciteit geven voor 1 maand en daarvoor het totale budget van de laatste 5 jaar opvragen dat ze als overschot hadden inclusief het bedrag dat wij hadden over die termijn als tekort.
Zij wilden niet sociaal zijn met oa de zuiderse landen binnen europa, ze hadden problemen met hoe het europese geld niet als hulp gezien mocht worden maar als lening. Awel dan mogen ze zich nu ook door hun neus betalen. Sociaal zijn is een weg die in 2 richtingen gaat.

Wilcao · 24 sep 2020

Renegadexxripxx zei:
Desondanks waren zij degenen die 3 jaar geleden alles perfect op een rijtje hadden en het voorbeeld waren van hoe het allemaal moest. Want je verdiende er vb 100€ netto meer dan in België en ze hadden geen tekort.
Persoonlijk zou ik hen die capaciteit geven voor 1 maand en daarvoor het totale budget van de laatste 5 jaar opvragen dat ze als overschot hadden inclusief het bedrag dat wij hadden over die termijn als tekort.
Zij wilden niet sociaal zijn met oa de zuiderse landen binnen europa, ze hadden problemen met hoe het europese geld niet als hulp gezien mocht worden maar als lening. Awel dan mogen ze zich nu ook door hun neus betalen. Sociaal zijn is een weg die in 2 richtingen gaat.

Helemaal mee eens. Eerst ziekenhuisbedden vragen aan Duitsland, nu testcapaciteit bij ons. Laat ze het maar zelf oplossen.

M°°nblade · 24 sep 2020

Rana0306 zei:
Ik erger mijn een beetje aan de houding van de experts in de media. Ik vraag me af of we nu weer twee weken negatieve berichtgeving gaan krijgen, tot de volgende adviesraad zodat de experts dan "hun zin" gaan krijgen. Wat dat dan ook mag zijn. Het lijkt alsof enkel een lockdown voldoende is voor hen. Want ik lees toch niet veel voorstellen hoe het dan wél moet.
Op zich vind ik de beslissingen zo slecht nog niet. Het lijkt me ook geen drastische versoepeling. De bubbel van 5 was toch al afgeschreven. En wat nu voorgesteld is, lijkt mij mooi. Het afschaffen van de mondmaskers op plaatsen waar het niet moet, kan ik enkel maar toejuichen. Nu blijven enkel maskers over, op plaatsen waar het een nut heeft. En voor die quarantaine zullen wel wetenschappelijke argumenten zijn.
Ik persoonlijk, zie het ook niet echt als "versoepeling". In de praktijk is er toch niet zo veel verschil met ervoor? Die negatieve berichtgeving en de kritiek van de experts op de beslissingen werken voor mij echt demotiverend. Ik krijg een gevoel van "wat er ook beslist wordt, het is toch om zeep". Ik vind dat ze de bevolking ook niet echt motiveren op die manier en ik begrijp niet dat ze dat niet inzien. Terwijl ik denk dat het wel mogelijk moet zijn, met de huidige maatregelen om alles in de hand te houden. Ik snap de kritiek niet goed, maar dat ligt dan misschien aan mij.

Deze versoepelingen zijn gewoon bar slecht. Dat doe je wanneer de cijfers de goede kant uitgaan, niet nu. Ze komen gewoon veel te laat.
De experten probeerden met strengere maatregelen net een lockdown 2.0 te vermijden. Met deze versoepelingen is de kans daarop alleen maar exponentieel toegenomen. Ook epidemioloog Van Damme stelt dat - in onze situatie - 4x meer contacten toelaten gewoon een cadeau is aan het virus.
We zitten terug in 'handjes wassen' modus, en dat in volle griep seizoen ... wetende dat studies uitwijzen dat de kans om te sterven bij gecombineerde influenza + corona besmetting 6 maal hoger ligt.

Rana0306 · 24 sep 2020

M°°nblade zei:
Deze versoepelingen zijn gewoon bar slecht. Dat doe je wanneer de cijfers de goede kant uitgaan, niet nu. Ze komen gewoon veel te laat.
De experten probeerden met strengere maatregelen net een lockdown 2.0 te vermijden. Met deze versoepelingen is de kans daarop alleen maar exponentieel toegenomen. Ook epidemioloog Van Damme stelt dat - in onze situatie - 4x meer contacten toelaten gewoon een cadeau is aan het virus.
We zitten terug in 'handjes wassen' modus, en dat in volle griep seizoen ... wetende dat studies uitwijzen dat de kans om te sterven bij gecombineerde influenza + corona besmetting 6 maal hoger ligt.

Maar hoe moet het dan wel? Dit is een oprechte vraag, want ik zie het zelf niet. Ok, de contacten konden lager, maar uiteindelijk is dat toch niet te controleren. Je zou dan toch verwachten dat er ook andere, meer te controleren maatregelen moeten zijn. Maar hoe doe je dat zonder vb restaurants te sluiten? Want in mijn ogen is dat ook een lichte lockdown, waarbij mensen die in de eerste golf economisch getroffen werden opnieuw slachtoffer zijn

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6

puni

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

DogFacedGod

Legacy Member

Timothy555

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Noscoped420

Legacy Member

puni

Legacy Member

Noscoped420

Legacy Member

puni

Legacy Member

knight-rider

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Rana0306

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Wilcao

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Wilcao

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Rana0306

Legacy Member