Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 6
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
SomeDude
Legacy Member
sandervdw
Legacy Member
JPV zei:
Dat is geen wetenschappelijk onderzoek, maar een rekensommetje. Het probleem is dat er geen enkel onderzoek een uitleg kan geven over waarom kinderen minder besmettelijk zouden zijn. In tegenstelling tot de onderzoeken die wél kunnen aantonen dat het niet zo is. Wat er mist in die berekening is het aantal tests op kinderen, als dat (procentueel tov de gehele bevolking) ook hetzelfde is, dan zou je daar iets uit kunnen afleiden.
nestorius
Legacy Member
CCatalyst zei:
het is niet omdat er correlatie is tussen besmettingen en openingen van de scholen dat de scholen de oorzaak zijn van de besmettingen. Hoeveel keer moet men dat hier nog uitleggen. Het is gewoon omdat het in uw kraam past dat je het hier continue zit te herhalen. Uw plaat blijft hangen hoor.
CCatalyst
Legacy Member
De problemen inzake de cijfers van het CLB zijn gekend:
* Ze rapporteren niet hoeveel testen ze doen, evenmin de testratio
* Het totaal aantal besmette leerlingen wordt in percentage uitgedrukt tov de ganse Vlaamse schoolpopulatie, inclusief de leerlingen die niet getest zijn (en we weten niet hoeveel dat zijn)
* Men rapporteert enkel indexpatienten, het werkelijk aantal gevonden besmettingen ligt dus hoger dan wat ze aangeven. Ik ken echt geen enkele andere statistische bron die werkt met indexpatienten. Bizar hoor.
* Gezien er geen testcapaciteit meer toegekend wordt voor mensen zonder symptomen mogen we ervan uitgaan dat het CLB amper nog test bij leerlingen. Maar dat gaan we ook niet weten, want ze zeggen niet hoeveel testen ze doen.
De cijfers lijken er vooral sterk op gericht om zoveel mogelijk te minimaliseren, zeker door de werking met indexpatienten en het uitdrukken tov de ganse schoolpopulatie.
Vanuit wetenschappelijke ooghoek zijn die cijfers, die in een Excel van enkele lijntjes gepresenteerd worden, iig totaal waardeloos.
* Ze rapporteren niet hoeveel testen ze doen, evenmin de testratio
* Het totaal aantal besmette leerlingen wordt in percentage uitgedrukt tov de ganse Vlaamse schoolpopulatie, inclusief de leerlingen die niet getest zijn (en we weten niet hoeveel dat zijn)
* Men rapporteert enkel indexpatienten, het werkelijk aantal gevonden besmettingen ligt dus hoger dan wat ze aangeven. Ik ken echt geen enkele andere statistische bron die werkt met indexpatienten. Bizar hoor.
* Gezien er geen testcapaciteit meer toegekend wordt voor mensen zonder symptomen mogen we ervan uitgaan dat het CLB amper nog test bij leerlingen. Maar dat gaan we ook niet weten, want ze zeggen niet hoeveel testen ze doen.
De cijfers lijken er vooral sterk op gericht om zoveel mogelijk te minimaliseren, zeker door de werking met indexpatienten en het uitdrukken tov de ganse schoolpopulatie.
Vanuit wetenschappelijke ooghoek zijn die cijfers, die in een Excel van enkele lijntjes gepresenteerd worden, iig totaal waardeloos.
CCatalyst
Legacy Member
JPV zei:
Dan Weyts ook niet.
Inzake de studies, betreft die van Harvard in gelijkaardige maatschappelijke omstandigheden als bij ons, en tevens die vanuit Indië waar op een heel grote testpopulatie gewerkt werd met dezelfde conclusies. Beiden zijn in medische journaals met hoge IF gepubliceerd. Ik ga er niet rechtstreeks naar verwijzen omdat dat de illusie die je hier opwekt of probeert op te wekken (al dan niet bewust), nl dat dat geen bekende of gezaghebbende studies zouden zijn, verkeerdelijk zou valideren. Ze zijn bekend genoeg dat een simpele verwijzing als deze volstaat. Indien niet: ze zijn recent in deze topic meermaals aan bod gekomen door anderen, je vindt ze snel terug.
Ik besef dat er een studie in NL is met minder testsubjecten die minder besmetting vond. Mijn reactie is dezelfde: een besmetting van een kind op een ouder (en die studie uit NL ontkent niet dat dit voorkomt) volstaat om een hele nieuwe ketting in gang te zetten. We hebben geen marge meer daarvoor. Het is half een, aldus Molenbergs. Of de VS/Indië nu gelijk hebben of als NL nu gelijk heeft of als de waarheid in het midden ligt, we kunnen ons die schoolse kettingen niet meer veroorloven.
Badger
Legacy Member
JPV
Legacy Member
Stuyfmans zei:
yep, terechte beslissing (en direct een oplossing voor mijn moreel probleem
)sandervdw zei:
ik denk dat het al bij al nog meeviel, gezien er vooral dagtickets en nauwelijks abo's verkocht werden. Alle toeschouwers waren dus vaker grotere opbrengsten. Allez, natuurlijk is het een héél slecht jaar, maar mss niet zo slecht als gedacht.
Badger zei:
ok, maar daar is de nuance dat ze even besmettelijk zijn ALS ze een even grote virale lading dragen. Van Gucht zegt ook duidelijk dat scholen NIET gesloten moeten worden omwille van deze reden.
sandervdw
Legacy Member
JPV zei:
Maar stel dat ze al langer gesloten waren, dan was het personeel in technische werkloosheid gegaan (dat kost de werkgever niks?) dus was de lopende kost de leningen. Energie etc valt ook weg.
Ik zou er niet van verbaasd zijn moest dat minder verlies zijn dan wat ze nu hebben door te openen. En je weet als overheid ook wel dat die Halloween periode voor pretparken een investering is (al betwijfel ik een beetje of er vele dit ook dit jaar doen?), kondig die sluiting dan iets verder op voorhand aan... Ik kan me best inbeelden dat ze zich nu "genaaid" gaan voelen.
Lobmans
Legacy Member
SomeDude zei:
Ge had natuurlijk ook gewoon mijn daaropvolgende zin ook mee kunnen quoten, waarin ik letterlijk zeg dat er her en der wel supporters waren die het niet zo nauw namen met de maatregelen (net zoals ge zulke overtredingen OVERAL tegen komt). Het gedrag van die supporters werd overigens MASSAAL afgekeurd door de rest van de Genksupporters hoor
nestorius
Legacy Member
Ben Weyts kan je hier contacteren: https://www.benweyts.be/CCatalyst zei:
Mssh moet je hem eens mailen om uw persoonlijke vete met hem uit te vechten want imo gaat het hier niet meer over corona of wat dan ook maar gewoon alles wat met ben weyts te maken heeft waar jij commentaar op hebt. Als de federale regering ook zegt dat zo lang mogelijk de scholen wil open houden horen we hier niets van, als ben weyts dit zegt begint ge hier terug te ranten.
Link_006_
Legacy Member
Worden plezante maanden dus, zo goed als enkel werken en school nog. Ipv eens 1/2 weken grove maatregelen te nemen om opnames te beperken, nee liever weer maanden aanmodderen met onnozele maatregelen. Hebben meer dan tijd genoeg gehad ondertussen om plannen te maken en voorbereiding voor een zeer strenge maar dan veel kortere lockdown. Dan kan je zeggen: 2 weken en daarna mag weer dit en dat, dan geef je mensen tenminste iets van perspectief, dit is gewoon uitzichtloos.
Mijn beeld van de mens is dit jaar serieus aangepast. Niets kunnen we, niets, niets plannen, niets samenwerken, niets leren uit geschiedenis, technologie niet deftig kunnen gebruiken.
Mijn beeld van de mens is dit jaar serieus aangepast. Niets kunnen we, niets, niets plannen, niets samenwerken, niets leren uit geschiedenis, technologie niet deftig kunnen gebruiken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.