Archief - Aankoop Digitaal Fototoestel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GenesisX

Legacy Member
Als beginnend grafisch vormgever zou ik mij graag een fototoestel aanschaffen. Dit gaat dus over "professioneel" materiaal en geen toestel die je aan je bomma zou geven om hare vakantie op benidorm vast te leggen.

Natuurlijk GEEN goedkope brol. Budget gaat tot ongeveer €400. Ik weet dat er goedkopere zijn, advies geven is natuurlijk welkom.

Wat ik ondertussen al tegengekomen ben: Canon EOS 350D, Canon Powershot S2 IS en Canon 20D. Voorkeur gaat dus licht uit naar Canon, gewoon omdat ik hier al hele mooie foto's van gezien heb. Ik weet ook dat die laatste opmerking puur subjectief is en dat het natuurlijk afhangt van de fotograaf (;)).

Foto's dienen achteraf bewerkt te kunnen worden in Photoshop en natuurlijk kunnen verplaatst worden op hd (dus digitaal en RAW formaat (?)). Ik verwacht er klaarheldere foto's van.

Misschien ook nog een polarizer? Ik heb gehoord dat je daardoor de lucht kunt verdonkeren, is dit waar? Zoja, prachtig effect en dat zou ik ook wel willen in mijn te komen foto's. LCD-Scherm? Omdat ik het niet zo handig vind om in zo'n klein gaatje te kijken en je foto's er dan anders uitkomen.

Ik had ook nog wat vraagjes omtrent de bediening en resultaten. Is het moeilijk om als persoon die nog nooit zo'n camera in z'n handen heeft gehad een degelijke foto te nemen? Inspiratie genoeg hier, maar kun je dat dan voortreffelijk overbrengen op je foto's? Ik weet wel met hoeken enzo, maar dat vind ik puur logisch redeneren :).

Ook nog over dat bewerken. Bestaan er genoeg tutorials om een shoot tot een mooi einde te brengen? Kbedoel... neem je alles puur met je fototoestel of bewerk je de meeste foto's die je neemt dan nog eens?

Ik weet niet of ik iets vergeten ben? Eventueel nog add-ons of wijzigen die het gebruik/resultaat kunnen verbeteren?

EDIT - Nog even een vraagje: is het ingewikkeld met de talloze benamingen, of leer je dit na een tijdje uit het hoofd? Zoals diafragma, sluitersnelheid, whatevermore... Duurt het dagen/weken/maanden tegen dat je er mee weg bent als beginner?

Alvast bedankt :)

Kenshi

Legacy Member
Kijk misschien ook eens naar de Panasonic toestellen, bijvoorbeeld een FZ7. Ik ben zelf op zoek naar een camera met een deftig zoom bereik, dat nog steeds betaalbaar is en ik kwam uit bij dat toestel.

eniac

Legacy Member
Als je budget 400 euro is mag je die 20D en 350D toch al vergeten hoor.

Over het beginner-zijn: als je je er een beetje mee bezighoudt weet je al snel wel het één en ander over diafragma's en sluitertijden, witbalans en ISO-waarden, etc. Practice makes perfect, eenmaal je weet wat voor wat staat is er geen betere leerschool dan alles uit te proberen.

Bekijk de Canon Powershot S3 IS eens: http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_s3-review/
Erg goed toestel en ligt binnen je budget. Wel geen RAW, maar dat ga je niet snel vinden binnen de opgegeven prijsklasse.

GenesisX

Legacy Member
Kenshi zei:
Kijk misschien ook eens naar de Panasonic toestellen, bijvoorbeeld een FZ7. Ik ben zelf op zoek naar een camera met een deftig zoom bereik, dat nog steeds betaalbaar is en ik kwam uit bij dat toestel.
Zoom is dus een standaard functie? Nogal domme vraag, ma who knows :p

eniac zei:
Als je budget 400 euro is mag je die 20D en 350D toch al vergeten hoor.

Over het beginner-zijn: als je je er een beetje mee bezighoudt weet je al snel wel het één en ander over diafragma's en sluitertijden, witbalans en ISO-waarden, etc. Practice makes perfect, eenmaal je weet wat voor wat staat is er geen betere leerschool dan alles uit te proberen.

Bekijk de Canon Powershot S3 IS eens: http://www.dcresource.com/reviews/canon/powershot_s3-review/
Erg goed toestel en ligt binnen je budget. Wel geen RAW, maar dat ga je niet snel vinden binnen de opgegeven prijsklasse.
Idd, kdenk ook wel dat het zal vlotten eenmaal ik die effectief heb.

En kunnen jullie er ook eens bijzeggen wat ik dan eigenlijk allemaal al kan? Kan ik die foto's dan bewerken met photoshop enzo? Je kan alle foto's toch bewerken, dus wat is het verschil enzo ... ?

EDIT
Kunt ge dan foto's nemen à la *click*, of *click*, of *click*, of *click*?

Gewoon wat gevarieerde voorbeelden, die laatste paar met polarizer. Zijn er daar ook verschillen, etc? Kwil echt zeker zijn van mijn stuk, want voor mij is da nogal een investering :p

Kenshi

Legacy Member
Is er iemand die over een Canon S3 IS beschikt ? Heb nog aantal vragen over dat toestel dat ik niet echt op inernet terugvind ;)

Zoom is idd een standaard functie, maar je moet eerst bepalen wat je wilt bereiken hé vooraleer je een toestel kunt kiezen

GenesisX

Legacy Member
Alleszins iets wat zoals de foto's die ik als voorbeeld gegeven heb. Wat basis landschapsfoto's dus en af en toe wat personen, objecten, etc ... Nog meer weten? :)

Havoc

Legacy Member
Vergeet trouwens niet dat als je een toestel als een 350D koopt, je 9 kansen op 10 alleen de body koopt en je dus nog apart een lens dient aan te schaffen. Dus met €400 kom je daar bijlange niet. Ik zou ook voor iets als een S3 IS gaan zoals eniac zegt, lijkt me een zeer deftig toestel voor jouw prijsklasse.

GenesisX

Legacy Member
Canon includes a 16MB memory card with the PowerShot S3, which holds a grand total of four photos at the highest quality setting. That means that you'll want to buy a memory card right away, which brings up the initial price of the camera bit. The S3 uses Secure Digital and MultiMedia memory cards, though I'd stick with the former. I'd recommend 512MB as a good starter size -- and be sure to get a high speed card (60X or higher), as the S3 takes advantage of them.
Dus nog zo'n kaartje ook, hoeveel kost zoiets?

Like its predecessor, the PowerShot S3 uses four AA batteries. Unfortunately, Canon gives you alkalines in the box which will quickly end up the trash, so consider it your mission to buy a set or two of NiMH rechargeable batteries (2500 mAh, ideally). And don't forget a fast charger, either!
En dan nog precies zulke batterijen vinden :p

Nja, ik had graag wat meer informatie gehad, omdat dit me allemaal zeer weinig zegt (alle termen enzo ...).

Kenshi

Legacy Member
Zeer uitgebreide review:
Canon S3
http://www.dpreview.com/reviews/canons3is/

Panasonic FZ7:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz7/

Die laatste is iets goedkoper (want ik heb geen idee waar je die Canon voor 400€ zou vinden btw Eniac ? ), maar haalt zelfde resultaten qua fotokwaliteit.

Qua batterijen: die NiMH batterijen daar vermeld vindt je zowat overal. Worden af en toe zelfs bij Aldi verkocht voor een zeer zacht prijsje

Voor termen etcetera, haal eens een boek in de bib of zoek eens wat op google. Ik ben er zeker van dat je alle info vindt die je nodig hebt.

GenesisX

Legacy Member
$480 = €379 :)

Persoonlijke voorkeur gaat uit naar de canon, ziet er goed uit voor mij als een beginner. Misschien mensen met ervaringen of waar ik voor moet uitkijken/op letten?

Waar kan ik dat ook eigenlijk gaan kopen? Liever niet online, maar merkwinkels fzo met fotostuff? Ik zal alvast hier eens in de lokale computerwinkel gaan kijken, daar staat nl een heel rek vol met fototoestellen, of in de winkelstraten mijn toertje gaan doen.

En nog even over die polarizer. Kan iemand mijn vraag daarover beantwoorden? En misschien die andere vragen: kaartje, bewerken, waarom RAW nuttig is, ...?

Alvast bedankt allemaal ;)

Kenshi

Legacy Member
Mja in belgië vindt je die Canon eerder aan een prijs van 500€ (vb Fnac)

Van kaartjes, bij jaha.be kan je bv een 1GB SD high speed kaartje kopen voor een 25€
http://www.jaha.be/ashop/?mod=product&cat_id=11&product_id=785

met 1GB kan je al een pak foto's nemen ;)

Bewerken van foto's kan je met een programma naar keuze doen uiteraard (Photoshop, Fireworks, ...)
Vraag van raw weet ik ook niet, is een formaat dat gebruikt wordt in een professionele omgeving bij spiegelreflexen

eniac

Legacy Member
S3 IS < 400 euro bij www.digitalo.de

Garantie moet je niet mee inzitten (als dat het probleem is waarom je liever niet online koopt), Europese garantie op Canon-toestellen houdt in dat je om het even waar koopt in de EU, en bij problemen je het toestel binnengeeft bij je plaatselijke Canon-dealer. Bel misschien nog even naar Canon België om dit te verifiëren, maar het zou mij verbazen moest het al veranderd zijn.

Ik heb mijn A80 indertijd ook bij digitalo gekocht en heb ook al gebruik gemaakt van die garantie. Kost je dus geen cent.


RAW is nuttig omdat het uncompressed is en je dan je foto's kan gaan nabewerken (bijvoorbeeld: witbalans, kleuren, etc) zonder kwaliteitsverlies. Nadeel van RAW: neemt veel plaats in, gemakkelijk 10MB per shot denk ik.

Polarizer: sorry, geen ervaring mee.

Mooi voordeel van de S3 IS over de FZ7: flip-out-and-twist LCD (je weet maar hoe handig het is eens je het gebruikt - overhead shots, rond-de-hoek, van onder naar boven, etc).

GenesisX

Legacy Member
Zalig! Ge moet met iets beginnen eh. Btw, 387,90 &#8364; @ digitalo. Valt redelijk goe mee, heb dan nog wat over enzo :)

Ik neem dan aan dat de camera en menu in het duits is, or plain english?

eniac

Legacy Member
Het zou me verbazen dat je deze camera niet in het Nederlands kan instellen. Kan je alleszins met mijn A80 (is ook in Duitsland gekocht), normaal geldt dat voor alle Canons. Handleiding komt in het Duits, maar een Nederlandstalige valt wschl wel online te vinden. Zoniet wijst alles zichzelf eigenlijk uit, duidelijke menu's en functies.

GenesisX

Legacy Member
Digitalo, das te vertrouwen? Heeft er daar al iemand iets besteld? Hoelang wachten erop? Betalen aan de deur of vooruit?

:)

Davion

Legacy Member
eniac heeft daar al besteld, en hij was daar toch zeer te spreken van als ik mij niet vergis :) (Correct me pls eniac :))

GenesisX

Legacy Member
Zodra ik zeker weet bestel ik er :)

Moet alleen weten of het direct overschrijven is of aan de deur betalen.

apa

Legacy Member
GenesisX zei:
Natuurlijk GEEN goedkope brol. Budget gaat tot ongeveer €400. Ik weet dat er goedkopere zijn, advies geven is natuurlijk welkom.
Professionele toestellen zal je in die prijsklasse niet vinden. Als ik over "professioneel" spreek, dan bedoel ik op zijn minst een 20D (die kost zo'n EUR 918,00 nieuw met een goedkope (en zwakke) lens).

De 350D wordt geklasseerd in de "prosumer"-reeks en de S2 IS is een super-zoom.

Besef wel dat alle toestellen die je opnoemt ondertussen vervangen zijn door nieuwe versies:
  • 350D -> 400D
  • 20D -> 30D
  • S2 IS -> S3 IS
De vernieuwingen in die toestellen vind ik niet zó belangrijk, behalve in de S3 IS dan (de S2 IS zou ik nu niet meer nemen dan). Als je de 350D of de 20D tegen een voldoende lagere prijs kan vinden dan de nieuwere modellen, dan zijn die zeker de moeite waard!!

GenesisX zei:
Wat ik ondertussen al tegengekomen ben: Canon EOS 350D, Canon Powershot S2 IS en Canon 20D.
Op de S2 IS na zou het mij sterk verwonderen dat je voor je budget iets zal vinden. De laagste nieuwprijzen die ik vind voor deze toestellen zijn:
Alle EOS-camera's zijn zgn. "digitale single-lens reflex" (D-SLR) camera's. De grootste verschillen met compact-camera's zijn:
  • Verwisselbare lenzen: daardoor kan je de beste lens kiezen voor datgene wat jij wil trekken.
  • Optische zoeker waarmee je door de lens kijkt: bij een compact-cam trek je de foto op basis van het beeld op het scherm, of op basis van het beeld in een kleine optische zoeker dat niet meer is dan een kleine "tunnel" naast de lens. Technisch wordt het licht dat binnenkomt door de lens weerkaatst door een aantal spiegels/prisma's zodat het door de zoeker komt. De eerste spiegel bevindt zich vóór de sensor. Door op de ontspanner te drukken, klapt deze spiegel weg zodat het licht op de sensor komt en de foto gemaakt kan worden.

    Het licht valt dus niet continu op op de sensor, waardoor je het LCD-scherm niet kan gebruiken om de compositie te bepalen. Het LCD-scherm dient enkel voor het bezien van de foto die net getrokken werd.
  • Een veel grotere sensor: daardoor presteert een D-SLR veel beter bij hogere ISO-gevoeligheden dan een compact-cam.
  • De reactietijden van een D-SLR zijn vrijwel nihil vergeleken met zelfs de beste compact-cam's.
  • Zoomen kan continu door te draaien aan de zoomring op de lens. Je hebt dus geen last van de vertraging door te duwen op de +/- en te wachten tot de motor van de lens de zoom bewogen heeft naar een nieuwe stand. Een D-SLR kent dan ook geen discrete zoom-standen zoals een compact-cam...
  • De autofocus op een D-SLR is veel preciezer en sneller (omdat de lens véél meer licht doorlaat dan die van een compact-cam; dat maakt het werk van de AF veel eenvoudiger).
Wil je meer te weten over D-SLR's, dan kan ik je alvast dit artikel aanraden op AnandTech.

En aan al dezen die denken dat compact-cam's het gat aan het dichten zijn met entry-level D-SLR's. Zie hier een vergelijking tussen de Panasonic FZ50 en een EOS 350D:
... bij ISO 100 is het verschil in beeldkwaliteit nauwelijks merkbaar, maar bij ISO 1600 is er toch een wereld van verschil (en dan spreek ik nog niet over het verschil in snelheid tussen beiden).

GenesisX zei:
Voorkeur gaat dus licht uit naar Canon, gewoon omdat ik hier al hele mooie foto's van gezien heb. Ik weet ook dat die laatste opmerking puur subjectief is en dat het natuurlijk afhangt van de fotograaf (;)).
Het D-SLR segment is de snelstgroeiende in de digicam-markt. We worden momenteel overspoeld door een massa erg goede D-SLR's voor zeer schappelijke prijzen. Interessante modellen naast deze die hier al vernoemd zijn, zijn de Sony Alpha-100 (wat eigenlijk een opgewaardeerde Minolta is; alle Minolta objectieven passen erop), de Nikon D80 (of diens voorganger: de D70/D70s) en de Nikon D50 (die wat goedkoper is).

Als je nog geen SLR-camera gehad hebt, dan heb je wellicht ook geen objectieven die je zou willen houden. Daardoor ben je dus al niet beperkt bij het kiezen van een D-SLR (de objectieven zijn niet uitwisselbaar van het ene merk naar het andere; als je objectieven hebt liggen die je nog zou willen gebruiken, dan is de keuze qua merk al snel gemaakt).

Persoonlijk zou ik je aanraden een van de volgende merken te nemen:
  • Canon
  • Nikon
  • Sony
Deze merken hebben veruit het grootste aanbod aan (kwalitatieve) objectieven. Bovendien zijn objectieven voor die merken ook makkelijker te vinden op de 2de hands markt...

Besef ook dat de kwaliteit van de body eigenlijk ondergeschikt is aan de kwaliteit van het objectief: je zal veel meer zijn met een goedkope body en een goede lens dan omgekeerd. Objectieven hou je in de regel ook veel langer dan een body. Spijtig genoeg heb je niets voor niets: er bestaan goedkope objectieven voor D-SLR's, maar die zijn beduidend minder van kwaliteit. Goede objectieven kunnen behoorlijk wat kosten (mijn Canon EF 70-200 f/4 L betaal je in de winkel al snel meer dan EUR 700,00 (dus zonder de body he)!!). Gelukkig kan je objectieven ook 2de hands kopen (wat ik dus ook gedaan heb): maar ook daar merk je dat kwaliteitslenzen weinig in prijs afnemen.

GenesisX zei:
Foto's dienen achteraf bewerkt te kunnen worden in Photoshop en natuurlijk kunnen verplaatst worden op hd (dus digitaal en RAW formaat (?)). Ik verwacht er klaarheldere foto's van.
RAW betekent dat je de foto krijgt zoals de sensor die heeft opgevangen. De foto is daardoor niet nabewerkt door het fototoestel zelf. Bij de omzetting van de beeldinformatie van de sensor naar JPEG wordt de foto namelijk geretoucheerd door de software in de camera (verscherpen, contrast, helderheid, kleurverzadiging, correctie van witbalans, ...). Met RAW foto's moet je die correcties dus nog zelf uitvoeren.

Het is echter niet zo dat je JPEG-foto's niet kan nabewerken he!!

GenesisX zei:
Misschien ook nog een polarizer? Ik heb gehoord dat je daardoor de lucht kunt verdonkeren, is dit waar? Zoja, prachtig effect en dat zou ik ook wel willen in mijn te komen foto's.
Eenvoudig gesteld werkt een polarizer reflecties wat weg (waardoor je bv. doorheen het wateroppervlak kan trekken of doorheen een venster zonder dat de reflectie opgevangen wordt). Het houdt echter ook een pak licht tegen waardoor de hele foto wat donkerder overkomt.

Een polarizer kan je altijd als accessoire achteraf kopen (het past op een aantal compact-cam's, en op zo goed als alle objectieven voor D-SLR's). Let wel op dat een polarizer een ander effect geeft naargelang de draaiing ervan. Het is daarom onhandig indien het gemonteerd wordt op een objectief waarvan het uiteinde draait.

GenesisX zei:
LCD-Scherm? Omdat ik het niet zo handig vind om in zo'n klein gaatje te kijken en je foto's er dan anders uitkomen.
Op een paar toestellen na (o.m. van Olympus; maar deze toestellen zou ik je afraden), is dit iets wat dus niet kan bij een D-SLR. De zoeker is echter veel beter dan op een compact-cam. Ik zou zeggen: loop eens naar de Fnac en vraag om een aantal van die toestellen zelf eens de hand te mogen nemen. Kijk zelf door de zoeker en oordeel pas dan wat je ervan vindt.

GenesisX zei:
Ik had ook nog wat vraagjes omtrent de bediening en resultaten. Is het moeilijk om als persoon die nog nooit zo'n camera in z'n handen heeft gehad een degelijke foto te nemen?
Die vrees had ik ook vóór ik vorig jaar mijn toestel kocht, maar ik kan je garanderen dat D-SLR's eigenlijk veel intuïtiever werken dan compact-cam's (op de prosumer D-SLR's heb je ook een pak automatische modi zoals op compact-cam's).

De zoom kan je volledig handmatig en continu instellen, de AF werkt vrijwel zonder vertraging (in ieder geval véél sneller dan bij een compact-cam), ...

GenesisX zei:
Ook nog over dat bewerken. Bestaan er genoeg tutorials om een shoot tot een mooi einde te brengen? Kbedoel... neem je alles puur met je fototoestel of bewerk je de meeste foto's die je neemt dan nog eens?
Het zou bijna zonde zijn om niet na te bewerken. Photoshop kan erg intimiderend zijn, maar het laat zich zeker wel leren. En ja: er bestaan een pak goede tutorials op het web. Hier kan je er al een hele pak vinden bijvoorbeeld...

GenesisX zei:
EDIT - Nog even een vraagje: is het ingewikkeld met de talloze benamingen, of leer je dit na een tijdje uit het hoofd? Zoals diafragma, sluitersnelheid, whatevermore... Duurt het dagen/weken/maanden tegen dat je er mee weg bent als beginner?
Da's geen enkel probleem... Ik heb wel de indruk dat je nog niet veel ervaring hebt met fotografie. Ik zou je in ieder geval al aanraden eerst wat te lezen over dat onderwerp eer je zo'n (duur) toestel koopt. Er bestaan redelijk wat compact-cam's die ook een pak manuele instelmogelijkheden kennen en goede foto's produceren. Ik kan je alvast de Canon PowerShot A640 (of diens voorganger de A620 die je al voor EUR 248,00 kan kopen). De kwaliteit van de foto's is zeer degelijk. Mocht je merken dat je na verloop van tijd toch meer wil, dan kan je nog steeds de overstap naar een D-SLR overwegen.

GenesisX

Legacy Member
Waw ... veel tekst ^^

Ik ga niet alles quoten van wat je hebt gezegd, maar ik wou nog op wat puntjes reageren.

Ten eerste, "professioneel". Ik heb nog nooit echt een fototoestel van dit type in mijn hand gehad, en ik wil toch met 'iets' beginnen (buiten het type powershot e.d.), dus die S3 IS lijkt mij wel een goeie deal.

Ten tweede, het nut van de uitbreidingen die erop passen? Ik kan me toevallig maar twee dingen ophalen. Die polarizer (voor een donkere lucht) en een lens om panoramisch te gaan. Zou het nodig zijn misschien, voor mij, die dit als hobby doet, om later wat dingen bij te kopen?

En als derde punt vroeg ik mij af of ik hier mooie "header" foto's mee kan nemen? Nuja, ik kan het eigenlijk niet anders uitdrukken. Ik hou mijzelf ook bezig met webdesign en had graag wat foto's kunnen maken om dan in een website als header te gebruiken, zoals veel gedaan wordt. Dus niet op stocks enzo gaan kijken, het liever zelf doen en mij er wat mee amuseren.

Dus praktisch om wat landschap, mensen, objecten te gaan fotograferen. Om er in feite een diepere betekenis aan te geven, dat kleine beetje mysterie. Het zou alvast een pluspunt zijn zou ik multimedia gaan volgen.

Alvast bedankt voor de tijd da ge derin gestoken hebt ;)

EDIT
Hoeveel zou zo'n polarizer gaan kosten die werkt op een S3 IS en eventueel, waar te kopen? Zouden ze dit ook in de mediamarkt hebben, aangezien ze daar veel dingen hebben? Of toch digitalo? :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan