Politieke debatten: Tafel van Gert, Kies24, Eerste Keus, Kopstukkendebat...

[Sylverscythe]

Voor wsl. jouw religie, de katholieke kerk, is dat evenmin fictie.

Dus ik zal ook maar ineens veralgemenen en zeggen dat alle katholieke vlamingen de evolutieleer afwijzen.

Of mag dat enkel als het om moslims gaat?

Ik denk nu wel dat het merendeel van de op papier katholieke mensen in dit land niet-praktiserend tot atheïst zijn, en zelfs de mensen die zichzelf nog als praktiserend bestempelen grotendeels de bijbel niet letterlijk nemen.

Het lijkt me nu ook niet zo wereldschokkend om ervan uit te gaan dat het % moslims dat dit wel doen hoger zal liggen.

 

[zarathustra]

Voor wsl. jouw religie, de katholieke kerk, is dat evenmin fictie.

Dus ik zal ook maar ineens veralgemenen en zeggen dat alle katholieke vlamingen de evolutieleer afwijzen.

Of mag dat enkel als het om moslims gaat?

Ik denk dat dat mag voor allen die zich identificeren als <insert religie hier>.
Ik ben op papier katholiek, in die zin dat dat instituut mijn naam ergens geregistreerd heeft want je kan u in feite niet ontdopen. In praktijk heeft dat evenveel betekenis als wanneer ik hier opschrijf dat @Sylverscythe een gelover is in magische theepotten.

Ik moet dan denken aan Freya en de vierkantswortel van 25. Minister van begroting trouwens.
Of muyters die van 72+35 magisch 117 maakt.
Ook minister van begroting trouwens.

Politiek en intellect heeft niet noodzakelijk een verband . Zoveel is duidelijk.

Of wie was het ook alweer met zijn antwoord over Pinksteren? Kiekens, overal

 

[JPV]

Ik moet dan denken aan Freya en de vierkantswortel van 25. Minister van begroting trouwens.
Of muyters die van 72+35 magisch 117 maakt.
Ook minister van begroting trouwens.

Politiek en intellect heeft niet noodzakelijk een verband . Zoveel is duidelijk.

Ik zie ook niet wat boekhouding/begroting te maken heeft met vierkantswortels.

Ik reken mezelf als slim, zeker op het vlak van wiskunde, maar je gaat me regelmatig op fouten betrappen, omdat ik té rap wil gaan. Dat van een Muyters is grappig, maar als die verder capabel zou geweest zijn (geen idee), dan is dat niet meer dan iets om te lachen. Freya VDB geeft hier zelf overigens niet aan dat ze iets niet kan en dat je na 20 jaar niet meer weet wat een sinus is als je dat verder niet nodig hebt, lijkt me ook niet zo vreemd.

 

[KnightOfCydonia]

Voor wsl. jouw religie, de katholieke kerk, is dat evenmin fictie.

Dus ik zal ook maar ineens veralgemenen en zeggen dat alle katholieke vlamingen de evolutieleer afwijzen.

Of mag dat enkel als het om moslims gaat?

Ik ben op papier inderdaad katholiek, weinig ontkomen meer aan want gedoopt en gevormd, en dat is "onomkeerbaar".
In de praktijk ben ik agnost in theorie en de facto dus ook eerder atheïst (want ik sluit het bestaan van de god zoals die in de meeste religies gedefinieerd wordt wel degelijk uit).

De Katholieke Kerk wijst de evolutietheorie niet af, maar het is een goed voorbeeld eigenlijk, want stel dat als ze dat wél zou doen, dan nog zou ik vinden dat katholieke scholen, in de praktijk toch een goede 60% (buikgevoel, gelieve me hier niet op te factchecken) van de scholen in dit land, het recht niet hebben om bijvoorbeeld een eindterm rond evolutieleer binnen biologie te negeren. Je zit al met een trieste praktijk waarbij sommige scholen/leerkrachen het ongetwijfeld wel doen en/of het ondermijnen (ik heb zelf immers overigens ooit lesgegeven in een school waar de leerkracht aardrijkskunde in de 3e graad de opwarming van de aarde onzin vond, de directie en andere collega's wetenschappen zaten er zéér verveeld mee).

Terug on topic: dus neen: ook moslim-ouders hebben het recht niet om te eisen dat scholen bepaalde eindtermen rond LGBT... niet aan hun kinderen onderwijzen. Dit komende van iemand die zelf overigens op bepaalde punten (puberteitsremmers) zéér kritisch staat tegenover de slinger van die beweging die te ver doorslaat.
Maar één van de leerlingen na Rousseau's antwoord verwoorde het nog het mooist: niets mis met enige tolerantie te onderwijzen, en daarbij dient wat mij betreft geen opt-out te worden verleend op basis van intolerante religies.

 

[mac-bc]

Gisteren viel mijn broek af van het onderwijsdebat op Ter Zake.

We worden al jaren voorgelogen dat er een leerkrachtentekort zou zijn in het onderwijs. Wat blijkt nu? Dat er nog nooit zoveel leerkrachten aan de slag waren terwijl de leerlingenpopulaties niet evenredig stegen.

Als puntje bij paaltje komt blijkt dan de explosie aan allerlei verschillende (deel)richtingen aan de basis te liggen van het probleem, samen met de extra zorgnoden. -> Mismanagement dus.

Ik mag dus hopen dat er nooit nog iemand praat over "het lerarentekort in het onderwijs", maar wel over "het mismanagement in het onderwijs". Alvast bedankt.

 

[Sylverscythe]

Gisteren viel mijn broek af van het onderwijsdebat op Ter Zake.

We worden al jaren voorgelogen dat er een leerkrachtentekort zou zijn in het onderwijs. Wat blijkt nu? Dat er nog nooit zoveel leerkrachten aan de slag waren terwijl de leerlingenpopulaties niet evenredig stegen.

Als puntje bij paaltje komt blijkt dan de explosie aan allerlei verschillende (deel)richtingen aan de basis te liggen van het probleem, samen met de extra zorgnoden. -> Mismanagement dus.

Ik mag dus hopen dat er nooit nog iemand praat over "het lerarentekort in het onderwijs", maar wel over "het mismanagement in het onderwijs". Alvast bedankt.

Ik vind het moeilijk om te geloven dat er geen tekort zou zijn aan leerkrachten Frans, wiskunde, wetenschappen, enz., echte kernvakken, als je te horen krijgt dat mensen die hiervoor niet geschikt zijn worden ingeschakeld om daarin les te geven.

 

[NemesisBE]

Ik heb de indruk dat sociale media meer en meer bepalen wat een maatschappij (of een groot deel ervan) belangrijk vindt, wat een kwalijke evolutie is. IMO lijkt me dat vaak een parallele realiteit waar zaken worden opgeblazen door hysterische voor- en tegenstanders alsof het om een gigantisch probleem gaat.

En daar mag men zeker buitenlandse invloed niet onderschatten. Het VB vindt heel dat woke-gedoe een dankbaar thema, maar allerhande belangengroepen uit de VS en Rusland zien dat ook graag "besproken" worden hier. Zie ook: de commotie rond EVRAS.

Het ergste aan deze kwalijke evolutie: politieke partijen denken dat wat er leeft op sociale media ook automatisch leeft onder de brede bevolking. Zoals 'woke', 'gender' of andere polariserende termen.

 

[contextbinder]

Gisteren viel mijn broek af van het onderwijsdebat op Ter Zake.

We worden al jaren voorgelogen dat er een leerkrachtentekort zou zijn in het onderwijs. Wat blijkt nu? Dat er nog nooit zoveel leerkrachten aan de slag waren terwijl de leerlingenpopulaties niet evenredig stegen.

Als puntje bij paaltje komt blijkt dan de explosie aan allerlei verschillende (deel)richtingen aan de basis te liggen van het probleem, samen met de extra zorgnoden. -> Mismanagement dus.

Ik mag dus hopen dat er nooit nog iemand praat over "het lerarentekort in het onderwijs", maar wel over "het mismanagement in het onderwijs". Alvast bedankt.

Tijdje terug vroeg ik me af waarom Minister Weyts een min. aantal leerlingen voorstelde om een klas in te richten- het was 5 ofzo dacht ik, aangezien ik dacht dat door het tekort aan leerkrachten elke klas uit 572 kinderen bestond en begreep dan ook dat 9/10 leerkrachten langdurig ziek zijn. Maar niets bleek minder waar - er zijn hier en daar echt kleine klassen - begrijpelijk want in onze straat is er een kind met een uitzonderlijke interesse in het nabootsen van hout met klei en papier, helaas kon deze laatste niet rekenen/lezen of schrijven waardoor de enige oplossing het inrichten van een aparte richting klei en papier was. Sinds de oprichting ervan zijn er geen problemen meer - al een geluk dat er een beleid op maat van ieder kind is.

Zoals @Sylverscythe aangeeft zullen er her en der effectief wel tekorten zijn- maar ergens wat gaan hervormen en beter stroomlijnen zal toch wat pijnpunten wegfilteren.

 

[KnightOfCydonia]

Gisteren viel mijn broek af van het onderwijsdebat op Ter Zake.

We worden al jaren voorgelogen dat er een leerkrachtentekort zou zijn in het onderwijs. Wat blijkt nu? Dat er nog nooit zoveel leerkrachten aan de slag waren terwijl de leerlingenpopulaties niet evenredig stegen.

Wel redelijk blijven of anders cijfers geven, de leerkrachtenpopulatie volgt wel degelijk de leerlingenpopulatie

Aantal leerlingen in 2014-2015: 1 155 348
Aantal leerlingen in 2022-2023: 1 218 520 (+ 5,47%)

Aantal VTE's onderwijzend personeel 2014-2015: 134 818
Aantal VTE's onderwijzend personeel 2022-2023: 141 941 (+ 5,28%)
EDIT: kolomhoofding fout gelezen, correctie.

Bron: DataLoep Onderwijs Vlaanderen (teldatum 1 februari gekozen) en Statistisch Jaarboek Onderwijs van de relevante schooljaren.

Ik vind dat toch behoorlijk evenredig (maar tja, daar kan je wél over discussiëren, zou eigenlijk dit eens moeten simuleren over meerdere schooljaren heen, maar dat kan ik niet tijdens m'n middagpauze), zeker gegeven andere factoren die hier een impact op hebben. Allereerst omdat er sowieso een jaar vertraging zit tussen de telling van het aantal leerlingen en de uren wat scholen ter beschikking krijgen (dus de match gaat nooit perfect zijn). Plus met een veranderende demografie kan je ook niet zomaar pakweg een leerkracht basisonderwijs omzetten in een leerkracht secundair onderwijs of omgekeerd. Net zomin je een leerkracht Grieks kan omzetten naar een leerkracht Wiskunde of Mechanica (Frans zou misschien nog lukken).

Als puntje bij paaltje komt blijkt dan de explosie aan allerlei verschillende (deel)richtingen aan de basis te liggen van het probleem, samen met de extra zorgnoden. -> Mismanagement dus.

Je kan nog een heel apart debat hebben over hoe redelijk wat leerkrachten in de praktijk niet voor de klas staan, lesuren worden ingezet als zorguren of als uren voor extra adjunct-directeurs... daar mag wat mij betreft stevig het mes in.

Idem met kleine richtingen, daar kan ik zeker een Connor Rousseau volgen. Plus dan zwijgen we nog over een aantal heilige huisjes zoals gelijke noemers voor vakken die duidelijk niet (meer) gelijkwaardig zijn *kuch* LO en godsdienst *kuch*.

Ik mag dus hopen dat er nooit nog iemand praat over "het lerarentekort in het onderwijs", maar wel over "het mismanagement in het onderwijs". Alvast bedankt.

Desondanks zie je feitelijk toch een tekort want vacatures geraken niet ingevuld...

Dat is zowel vanuit een pedagogisch als een economisch standpunt ronduit dieptriest gegeven de gevolgen.

Langs de andere (onderbelichte) kant bekeken: positief dat er dankzij een arbeidsmarkt waarop werknemers het terug voor het zeggen hebben vind ik het positief dat niemand zich nog verplicht voelt k*t-opdrachten op te nemen waarbij je onvrijwillig deeltijds tewerk gesteld wordt, maar je wel voor de volle 100% voor allerhande onverloonde randactiviteiten "mag" inzetten én niets opbouwt op de langere termijn.
Daar zal het onderwijs zichzelf toch echt aantrekkelijker moeten maken door de precaire situatie van starters aan te pakken.

Wil je aan de andere kant leerkrachten vlotter kunnen boventallig maken of ontslaan wanneer (later) de leerlingenpopulatie terug krimpt, mag men ook wel eens nadenken voor die mensen herscholing en/of een deftige ontslagvergoeding aan te beiden.

Maar om de vraag eens persoonlijk te maken @mac-bc:
jij was dacht ik industrieel ingenieur van opleiding: goed genoeg om tegenwoordig wiskunde te geven in de hogere graden van het secundair onderwijs en nog wel wat andere vakken. Zou jij het willen doen?
Dankzij Ben Weyts start je al aan 4.7k bruto in plaats van 3.7k bruto, toch al een mooi verschil. Ben ook niet de grootste fan van de man, maar dat zou je alvast toch wel kunnen erkennen als een goede maatregel (weliswaar nog steeds met gebreken)?
Je krijgt wel weinig extra (€ 20 internetvergoeding en terugbetaling OV of fietsvergoeding).
& dan zit jij nog in een "aantrekkelijke" loonschaal voor masters, die voor bachelors is eigenlijk een beetje om van te huilen denk ik dan.

& FYI: ik zou het wél doen: mits werkzekerheid op de middellange termijn (en bij goede evaluaties uiteraard), een goede/haalbare uurrooster op een leuke school, ook al zou ik er momenteel een kleine € 500 netto voor inleveren. Maar een oud-studiegenoot van mij is nu nog aan het sukkelen, en weet nog altijd niet of die in september nog wel werk zou hebben.

 

[Sir.Killalot]

De jobzekerheid voor startende leerkrachten blijft volgens mij toch een van de grootste problemen, en daar zie ik eigenlijk nauwelijks initiatief in om dat aan te pakken. Ook niet bij de oppositie.

 

[KnightOfCydonia]

De jobzekerheid voor startende leerkrachten blijft volgens mij toch een van de grootste problemen, en daar zie ik eigenlijk nauwelijks initiatief in om dat aan te pakken. Ook niet bij de oppositie.

Omdat zoals ik (te uitgebreid misschien) schreef, het onderwijs al decennia lang gebruik maakt van startende leerkrachten als "buffer" voor zijn personeelsbeleid en het zeer duur zou zijn om dit aan te pakken, plus het zou hen confronteren met andere zaken die men niet durft of praktisch niet kan aanpakken: van gebrekkige evaluatie van vastbenoemden, de vele verlofstelsels, tot het gebrek aan groeimogelijkheden (leerkracht-specialist is een grap op dat vlak). Plus dan moet je dit nog combineren met met nepotisme dat nog steeds welig tiert bij schooldirecties (één van de politici op de Limburgse lijsten heeft bijvoorbeeld schaamteloos haar nichtje aan een job geholpen in de school waar familie van mij werkt, en zowat alle personeel in die school van die generatie weet dat, want de voorganger voldeed ook ruimschoots maar tja, nog niet vastbenoemd...) waardoor zelfs in open uren staan én goede evaluaties krijgen nog altijd niet betekent dat je een vaste benoeming/contract krijgt (Google TADD-stop).

Dankzij een economie/arbeidsmarkt die vroeger echt niet zo makkelijk was als nu en het feit dat de job toch een belangrijke "roeping"-factor heeft (waardoor je gemakkelijker mensen een lager loon kan verkopen, zie ook alles in de zorg wat geen arts is) kwam men daar ook héél goed mee weg.

Als je een schooldirecteur hoort klagen over hoe hij of zij geen leerkracht vindt voor een te beperkt aantal uren Frans of eender welk ander vak, en ze zelf moeten zoeken, terwijl ze vroeger de kandidaten voor het uitkiezen hadden, dan moet je daar impliciet bij denken dat die heimwee heeft naar een tijd waarin iemand met een werkloosheidsuitkering die uren kwam geven, maar nauwelijks meer verdiende (of zelfs aangevuld werd en de staat nog extra geld kostte via de RVA) en hij/zij die zotten nog voor 't uitkiezen had ook. Ik vind dat men uit principe zo'n vacatures niet eens zou mogen uitschrijven tenzij met de uiterste flexibiliteit (quod non, vroeger toch).

Ik heb in de campagne toch al een aantal voorstellen (uit rode hoek) gehoord die daarbij zouden kunnen helpen (schaalvergroting), maar inderdaad te weinig en wat mij betreft niet verregaand genoeg.

 

[contextbinder]

Zou jij het willen doen?
Dankzij Ben Weyts start je al aan 4.7k bruto in plaats van 3.7k bruto, toch al een mooi verschil. Ben ook niet de grootste fan van de man, maar dat zou je alvast toch wel kunnen erkennen als een goede maatregel (weliswaar nog steeds met gebreken)?
Je krijgt wel weinig extra (€ 20 internetvergoeding en terugbetaling OV of fietsvergoeding).

Niet echt een faire vraag hé, stel dezelfde vraag aan een leerkracht om de job van @mac-bc uit te voeren en het antwoord zal wellicht hetzelfde zijn. Het vraagstuk is veel complexer dan loon VS job: interesse / regio / persoonlijkheid / soft skills / vakgebied / vakantie / pensioen / work-life / ...

 

[KnightOfCydonia]

Niet echt een faire vraag hé, stel dezelfde vraag aan een leerkracht om de job van @mac-bc uit te voeren en het antwoord zal wellicht hetzelfde zijn. Het vraagstuk is veel complexer dan loon VS job: interesse / regio / persoonlijkheid / soft skills / vakgebied / vakantie / pensioen / work-life / ...

Dat speelt uiteraard allemaal mee, maar desondanks kan je zelfs al iemand die geen fan van Ben Weyts is toch erkennen dat enerzijds:

• de kritiek dat de leerkrachtenpopulatie onevenredig gegroeid is ten opzichte van de leerlingenpopulatie gewoonweg cijfermatig niet lijkt te kloppen? Correct me if I'm wrong zou ik zeggen.
  (sterker zelfs, ik heb mijn cijfers moeten corrigeren want ik had niet de juiste de leerkrachtenpopulatie van 2014-2015 genomen door mij in zeven haasten te mispakken aan de verschillende lay-out van 2 verschillende jaarboeken).
  (Dit terwijl je wel degelijk cijfers uit het buitenland/OESO zou kunnen citeren dat we eigenlijk best wel een goede/hoge ratio lkr/lln hebben, dus je kan wel degelijk kritiek geven op de invulling van het begrip leerkrachten tekort)
• Ben Weyts geprobeerd heeft (met losse flodders zoals Rousseau zegt) een aantal maatregelen te nemen om het leerkrachtentekort tegen te gaan.

Ik zou hem dus geen mismanagement aanwrijven eerlijk gezegd, wél veel punten waarop ik (gegeven dat ik destijds in 2019 mijn stem Vlaams aan de N-VA gegeven heb) nog betere prestaties zou hebben verwacht (bv. breken van de macht van de koepels, loopbaanpact voor leerkrachten), inclusief eerlijk gezegd ook een meer kwalitatief figuur op onderwijs dan Ben Weyts.

& wat betreft de complexiteit van dat vraagstuk: gegeven dat leerkrachten op héél wat van die punten de ruimte hebben om beter te scoren dan andere jobs (vakgebied/vakantie/pensioen) kan je je wel de vraag stellen waar het dan misloopt om toch nog voldoende mensen aan te trekken:
persoonlijkheid/interesse/regio gaan zeker meespelen, maar (gebrek aan) loon(differentiatie) en gebrek aan respect voor dat beroep evenzeer.
Ik zat vooral met loon in mijn hoofd omdat die zijinstromer in Terzake het wel degelijk aanhaalde.

 

[mac-bc]

Wel redelijk blijven of anders cijfers geven, de leerkrachtenpopulatie volgt wel degelijk de leerlingenpopulatie

Aantal leerlingen in 2014-2015: 1 155 348
Aantal leerlingen in 2022-2023: 1 218 520 (+ 5,47%)

Aantal VTE's onderwijzend personeel 2014-2015: 134 818
Aantal VTE's onderwijzend personeel 2022-2023: 141 941 (+ 5,28%)
EDIT: kolomhoofding fout gelezen, correctie.

Bron: DataLoep Onderwijs Vlaanderen (teldatum 1 februari gekozen) en Statistisch Jaarboek Onderwijs van de relevante schooljaren.

Ik vind dat toch behoorlijk evenredig (maar tja, daar kan je wél over discussiëren, zou eigenlijk dit eens moeten simuleren over meerdere schooljaren heen, maar dat kan ik niet tijdens m'n middagpauze), zeker gegeven andere factoren die hier een impact op hebben. Allereerst omdat er sowieso een jaar vertraging zit tussen de telling van het aantal leerlingen en de uren wat scholen ter beschikking krijgen (dus de match gaat nooit perfect zijn). Plus met een veranderende demografie kan je ook niet zomaar pakweg een leerkracht basisonderwijs omzetten in een leerkracht secundair onderwijs of omgekeerd. Net zomin je een leerkracht Grieks kan omzetten naar een leerkracht Wiskunde of Mechanica (Frans zou misschien nog lukken).



Je kan nog een heel apart debat hebben over hoe redelijk wat leerkrachten in de praktijk niet voor de klas staan, lesuren worden ingezet als zorguren of als uren voor extra adjunct-directeurs... daar mag wat mij betreft stevig het mes in.

Idem met kleine richtingen, daar kan ik zeker een Connor Rousseau volgen. Plus dan zwijgen we nog over een aantal heilige huisjes zoals gelijke noemers voor vakken die duidelijk niet (meer) gelijkwaardig zijn *kuch* LO en godsdienst *kuch*.



Desondanks zie je feitelijk toch een tekort want vacatures geraken niet ingevuld...

Dat is zowel vanuit een pedagogisch als een economisch standpunt ronduit dieptriest gegeven de gevolgen.

Langs de andere (onderbelichte) kant bekeken: positief dat er dankzij een arbeidsmarkt waarop werknemers het terug voor het zeggen hebben vind ik het positief dat niemand zich nog verplicht voelt k*t-opdrachten op te nemen waarbij je onvrijwillig deeltijds tewerk gesteld wordt, maar je wel voor de volle 100% voor allerhande onverloonde randactiviteiten "mag" inzetten én niets opbouwt op de langere termijn.
Daar zal het onderwijs zichzelf toch echt aantrekkelijker moeten maken door de precaire situatie van starters aan te pakken.

Wil je aan de andere kant leerkrachten vlotter kunnen boventallig maken of ontslaan wanneer (later) de leerlingenpopulatie terug krimpt, mag men ook wel eens nadenken voor die mensen herscholing en/of een deftige ontslagvergoeding aan te beiden.

Maar om de vraag eens persoonlijk te maken @mac-bc:
jij was dacht ik industrieel ingenieur van opleiding: goed genoeg om tegenwoordig wiskunde te geven in de hogere graden van het secundair onderwijs en nog wel wat andere vakken. Zou jij het willen doen?
Dankzij Ben Weyts start je al aan 4.7k bruto in plaats van 3.7k bruto, toch al een mooi verschil. Ben ook niet de grootste fan van de man, maar dat zou je alvast toch wel kunnen erkennen als een goede maatregel (weliswaar nog steeds met gebreken)?
Je krijgt wel weinig extra (€ 20 internetvergoeding en terugbetaling OV of fietsvergoeding).
& dan zit jij nog in een "aantrekkelijke" loonschaal voor masters, die voor bachelors is eigenlijk een beetje om van te huilen denk ik dan.

& FYI: ik zou het wél doen: mits werkzekerheid op de middellange termijn (en bij goede evaluaties uiteraard), een goede/haalbare uurrooster op een leuke school, ook al zou ik er momenteel een kleine € 500 netto voor inleveren. Maar een oud-studiegenoot van mij is nu nog aan het sukkelen, en weet nog altijd niet of die in september nog wel werk zou hebben.

Om alvast even op je laatste vraag te antwoorden: ik vind dat leerkrachten met een master stevig geld verdienen. Ik moet elk jaar vechten en bedelen om die loonbarema's in het onderwijs te kunnen blijven bijbenen, terwijl ik toch een vrij uitdagende (*) job heb in de privé.
(*) dat was een eufemisme voor: een gigantische strontjob met grote verantwoordelijkheden en veel stress.

Ik zou wel mijn auto moeten inleveren maar in ruil voor die extra vakantie zou ik geen moment twijfelen. Temeer omdat ik graag zaken uitleg en ook al vaak complimenten heb gekregen dat ik goed ben om zaken op een bevattelijke manier uit te leggen.

Maar hetgeen mij het meeste tegenhoudt is de werkvloer. Het feit dat ik leerkrachten eigenlijk echt geen aangename mensen vind. Sorry maar ik heb gewoon heel slechte ervaringen in mijn omgeving met leerkrachten. Het blijven toch vaak wijsneuzen die vaak denken het allemaal beter te weten, terwijl dat zeker niet altijd het geval is. Ze laten anderen niet uitspreken, terwijl ze zelf wel het hoge woord willen voeren. Je hoort ook vaak over ruzies in de leerkrachtenkamers. Onuitgesproken vetes. Kinderachtig gedrag. Roddelgedrag. Bemoeiziek. Het is slechts een greep uit de adjectieven die ik erop kleef. Terwijl die niet eens een in competitieve omgeving moeten functioneren.
Dit gedrag is al dan niet in de hand gewerkt door het systeem van vaste benoeming.

Mocht dat negatieve aspect wegvallen, ik zou het zeker overwegen.

En dat de job van leerkracht erg aantrekkelijk is, dat zie je ook aan de cijfers.

 

[Avondland]

De jobzekerheid voor startende leerkrachten blijft volgens mij toch een van de grootste problemen, en daar zie ik eigenlijk nauwelijks initiatief in om dat aan te pakken. Ook niet bij de oppositie.

Dat en de administratieve overlast. Bron: mijn vrouw die leerkracht lager onderwijs is. Alles moet gerapporteerd worden en ouders zijn zeer veeleisend geworden.

 

[Li1quid]

Het wordt ook tijd om het beroep van leerkracht weer op te waarderen. Maar eenvoudig zal dat niet zijn.
Anekdotisch zijn de mindere leerlingen na mijn middelbaar voor leerkracht gegaan.
Nu 10j later hoor ik van mijn schoonmoeder leerkracht onderwijs dat de stagiairs hopeloos zijn. De lat ligt op de hogescholen bijzonder laag en alles wordt er door gelaten.

 

[Sylverscythe]

Het wordt ook tijd om het beroep van leerkracht weer op te waarderen. Maar eenvoudig zal dat niet zijn.
Anekdotisch zijn de mindere leerlingen na mijn middelbaar voor leerkracht gegaan.
Nu 10j later hoor ik van mijn schoonmoeder leerkracht onderwijs dat de stagiairs hopeloos zijn. De lat ligt op de hogescholen bijzonder laag en alles wordt er door gelaten.

Als de goede leerlingen geconfronteerd worden met de berg vooroordelen die hier 3 posts hoger passeert kiezen die wel voor een andere opleiding. En dan spreken we nog over bachelors. Ik denk dat masters, vooral die in STEM al zwaar die roeping moeten voelen voor ze riskeren naar het onderwijs te gaan.

Uiteindelijk is het gewoon alles in beschouwing genomen niet zo'n aantrekkelijk beroep meer als vroeger, toen onder dezelfde of slechtere voorwaarden (zie o.a. post @KnightOfCydonia) je tenminste enig aanzien had als leerkracht en ook gewoon niet met zo'n heterogeen, mondig, en bij momenten brutaal leerlingenbestand + de ouders werd geconfronteerd.

Ik weet nog hoe ik jaren terug als masterstudent wat hielp bij een zomercursus chemie, bedoeld om mensen die naar het eerste jaar universiteit gingen hun basis wat bij te spijkeren. Zat, of beter hing, daar ook zo'n wicht die het allemaal niet interessant vond. Ze ging voor kinesiste, want, en ik citeer: "ja kheb iervoor TEW geprobeerd maar dat was niks voor mij, en als dees niet lukt ga ik wel voor leerkracht".

 

[DogFacedGod]

Om alvast even op je laatste vraag te antwoorden: ik vind dat leerkrachten met een master stevig geld verdienen. Ik moet elk jaar vechten en bedelen om die loonbarema's in het onderwijs te kunnen blijven bijbenen, terwijl ik toch een vrij uitdagende (*) job heb in de privé.
(*) dat was een eufemisme voor: een gigantische strontjob met grote verantwoordelijkheden en veel stress.

Maar al zo vaak gezegd zijnde: Dat is de fout van jouw werkgever, niet van het leerkrachtenstatuut.
Je wil precies iedereen verlagen tot jouw loonniveau .
Jij bent de benchmark niet .

 

[Bradhadair]

...
Idem met kleine richtingen, daar kan ik zeker een Connor Rousseau volgen.
...

Het is maar een klein aspect van je discussie, maar ik zie het probleem niet met kleine richtingen. Is dit niet eerder een probleem van kleine klassen?
Ik spreek van meer dan 20 jaar geleden, maar op mijn middelbare school had je veel richtingen, maar werden een aantal richtingen in 1 klas gecombineerd afhankelijk van het vak (wiskunde in 1 groep, geschiedenis in een andere). Zal wel veel admin vragen in het begin van het jaar om dat op elkaar te doen passen, maar dat loont dan de rest van het jaar.
Nu studeert daar precies maar 2 "richtingen" (STEM-A en STEM-B) met keuze-paketten in de eerste graden om in de laatste jaren nog ongeveer dezelfde groepen als destijds met een andere naam te hebben. Als ik mijn oud-leerkrachten hoor, zijn de klassen nu niet groter of kleiner als destijds (zeer kleine sample van de scholengemeenschap natuurlijk).

 

[Sir.Killalot]

Dat en de administratieve overlast. Bron: mijn vrouw die leerkracht lager onderwijs is. Alles moet gerapporteerd worden en ouders zijn zeer veeleisend geworden.

Ja, maar daar worden wel voorstellen rond gemaakt. Het is rond die jobzekerheid en stabiliteit dat ik nooit echt concrete zaken zie.