Overstappen van werk via tijdskrediet

Dat zelfstandigen nergens recht op hebben, klopt natuurlijk niet. Je hebt ook recht op een ziekteuitkering. De reden dat die bij zelfstandigen vaak geweigerd wordt is wanneer de persoon verklaart niet alle werkzaamheden te hebben stopgezet. En als je toch nog deels werkt, krijg je geen uitkering. Pas wanneer je volledig stopt (en dan een toestemming voor gedeeltelijke werkhervatting vraagt als je toch nog actief kan blijven) ben je in orde.

Als we het enkel over korte ziekte hebben:
1. Aangifte en termijnen
  • Getuigschrift: Laat je behandelend arts een Getuigschrift van arbeidsongeschiktheid invullen.
  • Termijn: Bezorg dit document binnen de 7 kalenderdagen (vanaf de eerste ziektedag) aan de adviserend arts van je ziekenfonds. Doe je dit te laat, dan loop je het risico dat je uitkering pas ingaat vanaf de dag van ontvangst. [1, 2, 3]
2. Wachtdagen (carensperiode)
  • Ben je minder dan 8 dagen ziek? Dan krijg je geen uitkering.
  • Ben je langer dan 7 dagen arbeidsongeschikt? Dan wordt de uitkering met terugwerkende kracht vanaf de eerste ziektedag uitbetaald.

De regels zijn duidelijk: minder dan 8 dagen ziek = geen uitkering. Pas vanaf dag 8 wordt er met terugwerkende kracht betaald. Dat is een wereld van verschil met werknemers, die gewoon doorbetaald worden door de werkgever. Veel werknemers beseffen niet dat dat gewaarborgd loon rechtstreeks uit de portefeuille van de werkgever komt, terwijl er wél sociale bijdragen worden betaald.
Gewaarborgd loon is dus geen cadeau van de overheid.

Bij herval van ziekte wordt er vaak niet vermeld dat het om herval gaat, waardoor het hele circus opnieuw van nul begint. Dat maakt het systeem nog schever.

In plaats van zelfstandigen “gelijk te trekken” met werknemers, zou men het eigenlijk omgekeerd moeten doen: één uniform systeem voor iedereen.
Of als men het toch anders wil houden: leg dan de lasten bij de overheid in plaats van bij de bedrijven. Waarvoor betalen we anders sociale bijdragen, als de eerste ziektedagen toch door de werkgever moeten worden gedragen?


Ondernemen is alleszins geen pretje inderdaad. Gemotiveerd personeel vinden wordt steeds moeilijker en moeilijker, dat is een feit.
Laten we het collectief steken op de veel te hoge belasting- en administratieve druk. Dat vreet motivatie weg, zowel bij werkgevers als werknemers.

Zo'n hoogdravende post over hoe je de ingebakken pampermentaliteit observeert bij anderen, in een discussie over iets wat dan nog een logische investering is als overheid, komt vooral over als een gigantische hoop misplaatste arrogantie als je uit een rijk nest komt en dan nog wat jobjes toegewezen krijgt vanuit die hoek.

Ik denk dat je pamper over je ogen hangt.
Ik kom helemaal niet uit een rijk nest. Mijn ouders komen uit arbeidersfamilies die opgegroeiden in een hardwerkend gezin waarvan bv. m'n vader z'n broers allemaal zelfstandig werden, en beetje bij beetje richting middenklasse evolueerden. Dat was dankzij goede werknemers én de sterke schouders van de ondernemersfamilie die de zaak hebben opgebouwd. Geen pamperverhaal dus, gewoon werken en vooruitgaan.

* Dat hij zich nu omschoolt, gebruikmakend van zijn spaargeld en een stukje ondersteuning van de overheid, en in een andere job rolt waar hij dan hopelijk wél een netto bijdrager blijft aan de maatschappij tot aan zijn pensioen?
Akkoord. Maar ook hier moeten de rotte appels die misbruik maken van het systeem eruit gefilterd worden. Anders blijft het oneerlijk voor wie het wél correct gebruikt.

Verder niet in reactie op u maar een aantal andere posts die hier gemaakt zijn waar de zelfstandigen dan komen klagen over "eilanden van negativiteit" onder de werknemers etc :rofl:. Als dat echt je ervaring is zijn er 2 opties imo: veranderd misschien zelf eens van werk als de collega's zo kut zijn, en als de collega's overal zo slecht zijn... it's probably you, no offense.
Als je het over mij hebt: ik werk soms op verplaatsing en lunch dan vaak mee met werknemers van klanten. Mijn indrukken baseer ik op die gesprekken. Maar 99% van de tijd ben ik daar niet. De mentaliteit en onwetendheid van sommigen is soms echt om van te braken, dat is gewoon mijn ervaring op die plekken, niet meer of minder.

Het zou trouwens rich zijn dat zelfstandigen hier komen klagen aan ~€13.2k overheidsubsidies voor iemand terwijl er lang die kan waanzinnige veelvouden wegvloeien aan onterechte belastingsaftrek, zwart werk... noem maar op.
Dat is lang niet overal het geval. Ik heb nooit de “opportuniteit” gehad om in ’t zwart te werken, hier is alles gewoon clean. De administratie moet nu eenmaal gedaan worden, en wie krijgt de boetes als een aangifte te laat is? Juist: de werkgever.
De werknemer kan elke avond met een gerust hart naar huis zonder zich verder ergens zorgen over te maken. Gaat het bedrijf failliet? Dan is het gewoon op naar een andere werkgever.

Ondertussen kan een werknemer na de uren wél nog in ’t zwart of via een flexi gaan bijverdienen, soms zelfs met het werkmateriaal of half “verdwenen” materiaal van de primaire werkgever.

Wees gerust dat ik na 15 jaar alle smoesjes uit de truukendoos ken.

Om nog maar te zwijgen over subsidies die sommige ondernemingen krijgen om extra mensen aan te werven, wat een pamperbeleid... kunnen die ondernemingen hun personeel niet zelf betalen ipv dat de maatschappij dat doet???
Die subsidies zijn er vooral om de belastingdruk voor werknemers te verlichten en hen meer kansen te geven om een contract te krijgen, niet om werkgevers te pamperen. Het gaat meestal om RSZ‑verminderingen die rechtstreeks ten goede komen aan de werknemer als individu, zoals bij laaggeschoolden of langdurig werklozen die opnieuw een kans moeten krijgen. Want eerlijk: wie neemt die hopeloze gevallen anders nog aan?

Maar die RSZ‑verminderingen zijn veel te beperkt om een langdurig werkloze of, in 9 van de 10 gevallen, een gedemotiveerde werknemer opnieuw te motiveren én volledig op te leiden in een nieuwe functie. En 9 kansen op 10 vertrekken ze na een week of een maand toch weer omdat er hen “iets” niet aanstaat.

Dat laatste bedoel ik overigens niet serieus maar vooral om aan te tonen dat er nu eenmaal overheidssubsidies zijn voor zaken waar de overheid via een terugverdieneffecten een netto winst hoopt te boeken...
Ze mogen wat mij betreft die subsidies voor het opnieuw inschakelen van langdurig werklozen of mensen die zich heroriënteren, gerust verhogen. Die mensen zijn soms zó lang weg uit de werkwereld dat het terug opleiden bakken geld en tijd kost.
Ik heb het zelf gedaan als werkgever, been there, done that, en ik zou het nooit meer doen. Dan werk ik liever met een zelfstandige onderaannemer of iemand met ervaring én motivatie. Dat rendeert veel sneller en je weet tenminste wat je in huis haalt.


Ik vind dat het statuut van zelfstandigen en werknemers in grote lijnen gelijkgetrokken moet worden. Stel dat ik morgen niet meer gelukkig ben in mijn zelfstandige activiteit, dan zou ik me ook graag kunnen bijscholen om in een andere sector verder te gaan, of het nu als zelfstandige of als werknemer is.

Het gelijkheidsbeginsel is tenslotte één van de fundamenten van onze staat.
 
Want je werkgever krijgt de kosten voor jouw opleiding niet deels terugbetaald, denk je?
Best eens 'KMO portefeuille' en aanverwanten googlen.
Je laat uitschijnen dat dit voor alle opleidingen is, helaas, niet.
Voor elektriciens is er bv. ook Volta https://volta-org.be/nl/benefits/premie-voor-opleidingen

Na die (avond)opleidingen, waarvoor je niet eens een scholingsclausule kan opmaken, moet je hen best ook extra motiveren door opslag te geven als beloning, of ze vertrekken snel elders naartoe, de "investering" in die opleiding is dus foetsie.

Als je daar gaat sollicteren als 43 jarige.... zien ze u al nie graag komen denk ik. zeker als je dan nog eens ancienniteit wil overnemen.
Komt er nog es bij dat ze vragen om zo snel mogelijk te starten, en ik zit met 13 weken opzeg :crazy:
Je maakt jezelf onnodig zot met assumpties die nergens op gebaseerd zijn. Waar een wil is, is een weg.
Als je écht weg wil bij je huidige werkgever, dan kún je sneller vertrekken dan die 13 weken, als je het goed aanpakt. Documenteer een paar keer de scheldpartijen of toxische situaties door discreet een gesprek op te nemen met je smartphone, en je staat veel sterker. Maar uiteraard pas doen als je nieuw contract rond is.

Eigenlijk is het een lost cause denk ik zo, maar wie niet waagt....
Mja, je zoekt duidelijk iets anders, maar je blijft tegelijk wel comfortabel op je veilige Trump‑troon zitten bij je huidige werkgever. Komaan man, ge kunt beter dan dat.
 
De voorwaarde is simpel, trek je een uitkering.
Dan mag je studeren met behoud van je uitkering.

Normaal behoud je maar 2 jaar u uitkering als ik mij niet vergis.
Die vriendin waarover ik sprak, wordt nochtans nu betaald betaald om te studeren, nadat ze in Delhaize werkzaam was. Dus die had daarvoor geen uitkering.

Vandaar de contradictie met de jongeren die studeren voor verpleegkundige en niet betaald worden.

Kun je als 18 jarige eerst een jaar werken en dan die opleiding volgen én ervoor betaald worden? Die voorwaarden zijn me niet echt duidelijk.
 
Die vriendin waarover ik sprak, wordt nochtans nu betaald betaald om te studeren, nadat ze in Delhaize werkzaam was. Dus die had daarvoor geen uitkering.

Vandaar de contradictie met de jongeren die studeren voor verpleegkundige en niet betaald worden.

Kun je als 18 jarige eerst een jaar werken en dan die opleiding volgen én ervoor betaald worden? Die voorwaarden zijn me niet echt duidelijk.

Die vriendin wordt ook niet betaald daarvoor. Die krijgt een werkloosheidsuitkering omdat ze werkloos is.
Daarnaast moeten we jongeren niet gaan betalen om verpleegkundige te gaan studeren.

Voorwaarden zullen zijn de voorwaarden om werkloosheidsuitkering te krijgen.
 
@kinxton je trekt mijn post uit zijn verband. Het ging erom dat een andere user zei dat je als zelfstandige nergens recht op hebt en geen keuze hebt dan voort te doen. Als je dus echt depressief bent (langdurig, daar ging het over) en je kan niet meer voortdoen, is er wel een uitkering. Het ging helemaal niet over kortdurende ziekte. Een depressie is niet over na 8 dagen.
 
Het gaat mij vooral om deze zin:

"U hebt maximaal 2 jaar recht op een werkloosheidsuitkering als u in de periode voordat u werkloos werd, een bepaald aantal arbeidsdagen gewerkt hebt in loondienst. Arbeidsprestaties als zelfstandige tellen niet mee."

Het ging erom dat een andere user zei dat je als zelfstandige nergens recht op hebt en geen keuze hebt dan voort te doen. Als je dus echt depressief bent (langdurig, daar ging het over) en je kan niet meer voortdoen, is er wel een uitkering. Het ging helemaal niet over kortdurende ziekte. Een depressie is niet over na 8 dagen.
Aan de manier waarop jij praat, weet ik dat je geen zelfstandige bent. Hoe ga jij leven van jouw ziekteuitkering als je iedere maand jouw kosten niet kan betalen omdat je depressief in jouw bed ligt? Ik persoonlijk heb 80.000 euro kosten ieder jaar om de zaak te doen runnen, als ik 80.000 euro ophaal dan heb ik persoonlijk nul euro verdient. Dat is dus om break even te draaien.

Waarom jij hier zit te vertellen dat een zelfstandige maanden verder kan met zijn ziekteuitkering is mij nog altijd een raadsel. Met die €45 per dag ga je niet ver komen vriend :D
 
Laatst bewerkt:
Het gaat mij vooral om deze zin:

"U hebt maximaal 2 jaar recht op een werkloosheidsuitkering als u in de periode voordat u werkloos werd, een bepaald aantal arbeidsdagen gewerkt hebt in loondienst. Arbeidsprestaties als zelfstandige tellen niet mee."


Aan de manier waarop jij praat, weet ik dat je geen zelfstandige bent. Hoe ga jij leven van jouw ziekteuitkering als je iedere maand jouw kosten niet kan betalen omdat je depressief in jouw bed ligt? Ik persoonlijk heb 80.000 euro kosten ieder jaar om de zaak te doen runnen, als ik 80.000 euro ophaal dan heb ik persoonlijk nul euro verdient. Dat is dus om break even te draaien.

Waarom jij hier zit te vertellen dat een zelfstandige maanden verder kan met zijn ziekteuitkering is mij nog altijd een raadsel. Met die €45 per dag ga je niet ver komen vriend :D
Omdat je dan als zelfstandige een omzetverzekering moet afsluiten.

Ziekteuitkering dient enkel maar om (deels) uw loon op te vangen.

Aan de manier waarop jij praat, weet ik dat je geen zelfstandige bent.
.... Ow shit....
 
@Horse Lezen is precies heel moeilijk. Wat jij zegt dat ik zeg heb ik wederom nooit gezegd. Stop eens met woorden verdraaien en zelfs toe te voegen.

Ik ben inderdaad geen zelfstandige meer. Heb definitief mijn KBO nummer stopgezet twee maanden geleden.

En zwijg me aub over medische kosten.

Op de man spelen als het inhoudelijk niet meer lukt, zegt alleszins veel over jou.
 
Terug
Bovenaan