Maatschappelijke druk in het kader van onze gezondheid

[Avondland]

Of het in dit topic helemaal past weet ik niet, maar als Van den Broucke zijn zin zou krijgen zou alcohol dezelfde maatschappelijke stempel krijgen als roken. Waarschuwingen bij alcoholreclame, daar begint het mee. Later worden de etiketten allemaal geüniformiseerd om de aantrekkelijkheid ervan te weren. En dan wordt alcoholreclame in zijn geheel verbannen. Eindigt het met het café zonder bier?

Ofwel: in hoeverre heeft de overheid zich te moeien met de persoonlijke gezondheid van de burger? Het valt niet te ontkennen dat rokers, alcoholgebruikers en "vet- en suikergebruikers" een maatschappelijke impact hebben: ze wegen op de gezondheidszorg, ze zijn gevaarlijk voor de medemens, ...

 

[anders.]

Of het in dit topic helemaal past weet ik niet, maar als Van den Broucke zijn zin zou krijgen zou alcohol dezelfde maatschappelijke stempel krijgen als roken. Waarschuwingen bij alcoholreclame, daar begint het mee. Later worden de etiketten allemaal geüniformiseerd om de aantrekkelijkheid ervan te weren. En dan wordt alcoholreclame in zijn geheel verbannen. Eindigt het met het café zonder bier?

Ofwel: in hoeverre heeft de overheid zich te moeien met de persoonlijke gezondheid van de burger? Het valt niet te ontkennen dat rokers, alcoholgebruikers en "vet- en suikergebruikers" een maatschappelijke impact hebben: ze wegen op de gezondheidszorg, ze zijn gevaarlijk voor de medemens, ...

Ik vind het vrij terecht dat alcohol op dezelfde manier wordt behandeld als tabak.

 

[Avondland]

Ik vind het vrij terecht dat alcohol op dezelfde manier wordt behandeld als tabak.

Alcohol is niet gezond. Tabak is niet gezond. Geraffineerde suiker is niet gezond. Verzadigde vetten zijn niet gezond. Het gaat zo wel even door. De vraag is: ga je dat allemaal even "onaantrekkelijk" maken door een ontradingsbeleid? Moeten we dus ook alcoholreclame verbieden en reclame van fastfoodrestaurants? Moet alcohol bijvoorbeeld in een café enkel genuttigd worden in een bepaald hoekje en moet er dan voor de rest enkel niet-alcoholische dranken worden geserveerd?

Het zal wel een socialistische trek zijn dat Vadertje Staat van bovenuit beslist wat goed is voor de burger. Ik zou mezelf niet liberaal willen noemen, maar ik bekijk het toch wel anders: namelijk dat mensen - tot zekere hoogte - individueel verantwoordelijk zijn en als volwassen mensen toch zelf achten te weten dat overdaad schaadt.

 

[Sylverscythe]

Of het in dit topic helemaal past weet ik niet, maar als Van den Broucke zijn zin zou krijgen zou alcohol dezelfde maatschappelijke stempel krijgen als roken. Waarschuwingen bij alcoholreclame, daar begint het mee. Later worden de etiketten allemaal geüniformiseerd om de aantrekkelijkheid ervan te weren. En dan wordt alcoholreclame in zijn geheel verbannen. Eindigt het met het café zonder bier?

We hebben toch al jaren halfslachtige waarschuwingen bij alcohol? Bij tabak zetten ze er allerhande gruwelijke beelden op en dat wordt ook verkocht.

Je kan drinken zonder meteen je omgeving te vervuilen, anders dan bij roken, maar ik denk dat algemeen de reputatie/perceptie wel nog iets negatiever kan om aan te sluiten bij de realiteit.

Ofwel: in hoeverre heeft de overheid zich te moeien met de persoonlijke gezondheid van de burger? Het valt niet te ontkennen dat rokers, alcoholgebruikers en "vet- en suikergebruikers" een maatschappelijke impact hebben: ze wegen op de gezondheidszorg, ze zijn gevaarlijk voor de medemens, ...

Goh, een heksenjacht lijkt me niet nodig. En uiteindelijk ook selectief. Mensen die intensief sporten gaan ook meer kosten dan als ze het wat rustiger aan doen, allerhande gedrag kan uiteindelijk meer "kosten".

 

[anders.]

Alcohol is niet gezond. Tabak is niet gezond. Geraffineerde suiker is niet gezond. Verzadigde vetten zijn niet gezond. Het gaat zo wel even door. De vraag is: ga je dat allemaal even "onaantrekkelijk" maken door een ontradingsbeleid? Moeten we dus ook alcoholreclame verbieden en reclame van fastfoodrestaurants? Moet alcohol bijvoorbeeld in een café enkel genuttigd worden in een bepaald hoekje en moet er dan voor de rest enkel niet-alcoholische dranken worden geserveerd?

Het zal wel een socialistische trek zijn dat Vadertje Staat van bovenuit beslist wat goed is voor de burger. Ik zou mezelf niet liberaal willen noemen, maar ik bekijk het toch wel anders: namelijk dat mensen - tot zekere hoogte - individueel verantwoordelijk zijn en als volwassen mensen toch zelf achten te weten dat overdaad schaadt.

Je hebt roken 2 factoren he (bij alcohol ook trouwens). Enerzijds het ontradingsbeleid, anderzijds het overlastbeleid. Dat reclameverbod, dat is ontrading, het rookverbod in horeca etc is overlastbeleid.

Bij alcohol bestaat de wetgeving rond overlast ook, dat is namelijk het feit dat een cafébaas u niet dronken mag voeren en dat je niet dronken mag rijden. Maar beide zouden harder gecontroleerd moeten worden.
Maar het ontradingsbeleid is altijd afwezig geweest. "ons vakmanschap drink je met verstand" is bij mij zelfs nooit als een negatieve slogan over gekomen. Hetzelfde met taksverhoging, op tabak quasi elk jaar, op alcohol volgens mij nooit?

Er is nog een verschil met fastfoodrestaurants etc, omdat daar het "te veel" een enorm verschil maakt. Bij alcohol en roken is dit (itt algemeen gedacht) niet zo. Voor dat probleem wordt er (logischerwijs) eerder gekozen om sporten te promoten.

Persoonlijk vind ik de gokproblematiek veel erger trouwens. Nationale lotterij die gewoon reclame blijft maken. Boekenwinkels die worden omgebouwd tot halve casino's. Mensen die maandlonen uitgeven aan krasticketjes... begin al eens met dat enorm aan banden te leggen.

 

[SomeDude]

Ik vind het vrij terecht dat alcohol op dezelfde manier wordt behandeld als tabak.

Liever iemand die naast me een pint drinkt dan rookt

 

[anders.]

Liever iemand die naast me een pint drinkt dan rookt

En liever iemand die rookt in de auto dan iemand die drinkt...

 

[SomeDude]

En liever iemand die rookt in de auto dan iemand die drinkt...

Aangezien uw handen aan uw stuur moeten kan dat ook niet ...

 

[marcel]

toch alleen voor de chauffeur?

 

[Tha_nOn]

Jawel toch? Onderstaande zou ik toch ook niet appreciëren. We zijn volwassenen en geen kleuters.

Ter info: Ik heb onderstaande zin wel nog nooit zelf mee gemaakt tot op heden.

Niemand heeft dat tegen macbc gezegd. Hij zegt dat om die commentaar voor te zijn (in before). Dus maw, hij klaagt omdat hij zichzelf ongemakkelijk voelt bij andermans keuzes, ipv gewoon naar zijn eigen bord/glas te kijken.

 

[makila]

Niemand heeft dat tegen macbc gezegd. Hij zegt dat om die commentaar voor te zijn (in before). Dus maw, hij klaagt omdat hij zichzelf ongemakkelijk voelt bij andermans keuzes, ipv gewoon naar zijn eigen bord/glas te kijken.

Ah ik heb die 'in before' om een of andere reden gemist. Dan heb ik niks gezegd.

 

[makila]

Alcohol is niet gezond. Tabak is niet gezond. Geraffineerde suiker is niet gezond. Verzadigde vetten zijn niet gezond. Het gaat zo wel even door.

Zolang je met mate 'ongezonde' dingen eet en drinkt (dit kan je toch niet vermijden tenzij je alles overanalyseert en elk voedingswaar onder een vergrootglas steekt .. en dan nog .. --> Als ik dat zou doen dan krijg ik na 30 jaar alles te overanalyseren een hartaanval van de stress en overlijd ik vroegtijdig = is dat dan beter? ) zal je lichaam alles afbreken en is de schade 'nihil of bijna nihil'. Was dat niet het geval dan werd er niemand 100 jaar.

Uw lichaam is in staat veel vergif af te breken en ook om schade te herstellen. Het is echter overdaad dat schaadt. Zo zal 12 glazen wijn drinken op 1 dag schadelijker zijn dan 12x 1 keer per maand een glaasje te drinken. (al blijft dit laatste ongezond maar ik mag deze vergelijking maken he)

 

[kil911ler]

Ik ben gewoon blij dat ik niet meer in de omgekeerde situaties zit... jij kiest om geen alcohol te drinken en dan hoor je "oeie, wa scheelt er? Ben je ziek?"

 

[Holocene]

Ik ben gewoon blij dat ik niet meer in de omgekeerde situaties zit... jij kiest om geen alcohol te drinken en dan hoor je "oeie, wa scheelt er? Ben je ziek?"

"Gouw, jintje"

 

[anders.]

Ik ben gewoon blij dat ik niet meer in de omgekeerde situaties zit... jij kiest om geen alcohol te drinken en dan hoor je "oeie, wa scheelt er? Ben je ziek?"

En dan ben je nog man. Als vrouw krijg je dan standaard "oei, zwanger?" over u ....

 

[Thin Liz]

Net voor de zomer ons familiefeest gehad: Cava als aperitief, dan was het frieten met snacks/stoofvlees...ik heb menig trappist zien voorbijgaan. Het kan ook anders

 

[MrCipo]

Wat maatschappelijke druk in kader van gezondheid kan zeker geen kwaad.

Hoeveel onwetenden/halsstarrigen zijn er niet… Mensen met ongezonde levensstijl die niet bewegen, ongezond eten, te veel drinken, medicatie nemen voor bloeddruk/cholesterol/suiker.

Geen motivatie om de levensstijl aan te passen maar wel klagen en zagen bij een gezondheidskwaal die als gevolg daarvan de kop opsteekt.
Of die zich achteraf die levensstijl sterk betreuren eenmaal voorbij de 50 jaar.

Daarnet nog een roker horen vertellen dat die in Noorwegen 2 weken niet gerookt heeft omdat de sigaretten daar veel te duur waren. Ook in Noorwegen quasi enkel suikervrije frisdrank in de rekken en alcohol prijzig.

Misschien is die maatschappelijke druk wel te zwaar, laat ieder in zijn eigen keuzes zou je denken.
Maar ieder in zijn eigen keuzes laten brengt wel met zich mee dat velen ongewild in problematische situaties terecht komen. Situaties die voorkomen hadden kunnen worden door bepaalde maatregelen in te voeren.

 

[Yo-Han]

Gert en Victor zagen zichzelf in komen eten en proberen een maandje zonder alcohol, hoezo stoppen?
Wat ik NOOIT doe of deed is alcohol drinken onder groepsdruk, of omgekeerd. Alsof ik me zou inhouden op resto omwille iemand anders of laat staan onze overheid of een groep zelf gepromoveerde health goeroes.

Op reclame voor alcohol staat soms, 'geniet met mate van ons vakmanschap' of zoiets, en das genoeg voor me. Duiding op het gevaar van alcohol MISBRUIK mag er zeker blijven met campagnes bvb. Het blijft een hard drug die door de eeuwen heen getolereerd werd.

MAAR ... Een super controle maatschappij (op vlak van alcohol, suikers, vet, ... ) heb ik liever niet, dan verhuis ik wel naar China. Zo lang er goeie voedsel labels (al lang verplicht op veel voeding) zijn, kan je best zelf keuzes maken.

ps. alcohol is duur en meer gereguleerd in Scandinavie omdat de mensen daar zich anders sneller kapot zuipen (niet allemaal natuurlijk).

 

[clercqie]

Of het in dit topic helemaal past weet ik niet, maar als Van den Broucke zijn zin zou krijgen zou alcohol dezelfde maatschappelijke stempel krijgen als roken.

De gezondheidseffecten staan buiten discussie.

Maar ergens zou ik het jammer vinden gezien alcohol toch ook een zekere erfgoedwaarde heeft. Bier, wijn, whiskey... , allerlei zaken zijn erg streekgebonden en hebben een heel rijke geschiedenis. Het is ook echt nog een ambacht, er is veel kennis bij boeren en brouwers en andere producenten. Veel kleinschaligheid nog en veel lokale economie.

 

[Sylverscythe]

Gert en Victor zagen zichzelf in komen eten en proberen een maandje zonder alcohol, hoezo stoppen?
Wat ik NOOIT doe of deed is alcohol drinken onder groepsdruk, of omgekeerd. Alsof ik me zou inhouden op resto omwille iemand anders of laat staan onze overheid of een groep zelf gepromoveerde health goeroes.

Op reclame voor alcohol staat soms, 'geniet met mate van ons vakmanschap' of zoiets, en das genoeg voor me. Duiding op het gevaar van alcohol MISBRUIK mag er zeker blijven met campagnes bvb. Het blijft een hard drug die door de eeuwen heen getolereerd werd.

MAAR ... Een super controle maatschappij (op vlak van alcohol, suikers, vet, ... ) heb ik liever niet, dan verhuis ik wel naar China. Zo lang er goeie voedsel labels (al lang verplicht op veel voeding) zijn, kan je best zelf keuzes maken.

Volgens mij is er een grote stap tussen ontraden door labels, campagnes, prijs, ... en verbieden. Wordt in deze discussie een beetje door elkaar gehaald.

ps. alcohol is duur en meer gereguleerd in Scandinavie omdat de mensen daar zich anders sneller kapot zuipen (niet allemaal natuurlijk).

Want mensen van daar zijn fundamenteel anders dan hier en hebben geen controle over zichzelf?