Ik zie dat ook in 2022 de whataboutismes weelderig gaan tieren op p&a 
Laatst bewerkt:
Kleine nieuwtjes
- Onderwerp starter Hawk
- Startdatum
DEN_DWOAZN
Active member
Maar ze zijn toch zo braaf meneer!
Veel sterkte aan de families in Turnhout, verschrikkelijk
Veel sterkte aan de families in Turnhout, verschrikkelijk
Hallucinante beelden tonen hoe jongeren vuurwerk naar gevels schieten in Hoogstraten en verontwaardiging over vuurwerk in Turnhout: “Crimineel gedrag en getuigt van weinig respect”
Op sociale media is een hallucinant filmpje opgedoken over een groep jongeren die enkele vuurwerkpijlen horizontaal in plaats van verticaal afschieten in Hoogstraten. Een van de pijlen belandt tegen de gevel van apotheek Fransen en een andere scheurt door een groep meisjes die het op een lopen...
www.hln.be
Koolmijnlaan even “oorlogsgebied” met oudjaar: “Dit heb ik in 50 jaar nooit meegemaakt”
In Heusden-Zolder is de oudejaarsavond zeer onrustig verlopen. Aan de Koolmijnlaan werden zware vuurwerkbommen en volgens getuigen zelfs zelfgemaakte gasbommen afgestoken. “Het leek hier wel oorlogsgebied.” Zaterdag zette een andere groep jongeren de situatie recht door samen de Koolmijnlaan op...
m.hbvl.be
Als ge die beelden ziet dan mogen ze van geluk spreken dat er geen doden zijn gevallen.
Ze spreken ook van camera beelden. Het is te hopen dat ze die beelden ook overal verspreiden zoals met de relschoppers in Brussels onlangs om ze snel te pakken.
Europees plan om gas en kernenergie groen label te geven, botst op kritiek: "Plan is resultaat van politieke koehandel" | VRT NWS Nieuws
De Europese Commissie wil investeringen in gas en kernenergie onder bepaalde voorwaarden een "groen label" geven. Dat blijkt uit een voorstel dat aan de lidstaten is overgemaakt. Het gaat om een controversieel voorstel dat intussen ook heel wat kritiek krijgt, onder meer van de Duitse regering...
www.vrt.be
Ergens begrijp ik wel de kritiek van Greta Thunberg, hier zie je mooi dat er eigenlijk teveel geblaat wordt over de problematiek ipv er werkelijk iets aan te doen. Hier gaat het weer compleet over geld en semantiek ipv werkelijk een oplossing voor de problemen vinden.
Wat het bespreekbaar willen maken van de werkelijke ernst wat er zich heeft afgespeeld te maken heeft met whataboutisme ontgaat mij.Ik zie dat ook in 2022 de whataboutismes weelderig gaan tieren op p&a
Maar hey je hebt weer een nieuw woordje kunnen gebruiken! Dus ook in 2022 mag je een bank vooruit!
Laatst bewerkt:
Wie met kinderen of jongeren werkt zal strafblad moeten tonen: "Kinderen moeten overal veilig terechtkunnen" | VRT NWS Nieuws
Al wie in Vlaanderen met kinderen of jongeren werkt, zal in de toekomst een uittreksel uit het strafregister moeten voorleggen. Die verplichting zal bijvoorbeeld gelden voor voetbaltrainers en regisseurs in jeugdtheaters, maar ook voor animatoren van jeugdbewegingen of voorleesouders. Het is de...
www.vrt.be
Het verbaast me dat dit nu nog niet het geval was, daar had ik eigenlijk helemaal geen idee van.
Lijkt me een goede beslissing waar weinig tegen in te brengen valt.
Green Mamba
Well-known member
Mind is blown dat dit nog niet het geval was, daar er verschillende soorten van uittreksels zijn van je strafblad en meer bepaald voor mensen die met kinderen werken.Wie met kinderen of jongeren werkt zal strafblad moeten tonen: "Kinderen moeten overal veilig terechtkunnen" | VRT NWS Nieuws
Al wie in Vlaanderen met kinderen of jongeren werkt, zal in de toekomst een uittreksel uit het strafregister moeten voorleggen. Die verplichting zal bijvoorbeeld gelden voor voetbaltrainers en regisseurs in jeugdtheaters, maar ook voor animatoren van jeugdbewegingen of voorleesouders. Het is de...
Het verbaast me dat dit nu nog niet het geval was, daar had ik eigenlijk helemaal geen idee van.
Lijkt me een goede beslissing waar weinig tegen in te brengen valt.
Wat is er net bespreekbaar gemaakt door een krantenartikel te posten over een gekend, terugkerend probleem gekoppeld aan wat schamper te doen over een incident in het voetbal?
Kay-gell opent zijn post met een verwijzing naar "wat moest het een racismerel geweest zijn". Da's vrij letterlijk de definitie van een whataboutisme. Hoe is dat het bespreekbaar maken van de werkelijke ernst van wat zich heeft afgespeeld in Brussel? De discussie is daardoor integendeel net meteen verwaterd. Gaat het kaygell om de feiten in Brussel, om het gebrek aan media-aandacht, of gaat het hem over dat hij reacties op racisme overdreven vindt? Hoe kan je op die manier een deftige discussie opstarten? Waarom is dat nodig?
En uw op de man spelen naar mij, waarvoor is dat nodig? Het gaat weer een jaar vol respectvolle interacties worden op P&A, da's alvast duidelijk.
Omdat bepaalde dingen enorm opgeblazen worden.
Ik vind het redelijk hallucinant ja.
In de voetbalstadia wordt al decennia allerlei rotzooi geroepen, dat hoort er helaas bij. Maar als 2 marginalen misschien (want bewijs hebben we nog niet) plots rotzooi roepen over iemand huidskleur ipv diens moeder of whatever er toen in hun opkwam, dan is dat dagenlang groot nieuws.
Het in brand steken van wagens, gigantische ontploffingen, aanrandingen,...
Dat noemen ze op de radio dan een "al bij al rustige" nieuwjaarsavond met "incidentjes".
De zoveelste keer dat er met 2 maten en gewichten gemeten wordt, hoor.
Zegt ook veel over hoe gewoon we er al aan geworden zijn dat dat soort zaken als normaal worden beschouwd en racisme niet.
Toont dat we aan het eerste ondertussen gewoon zijn en het 2de blijkbaar weinig voorkomend is omdat het zo schokkend en nieuwswaardig is dan dat zelfs een insinuatie van geroepen woordjes een "rel" ontketent.
Het is mogelijk om 2 dingen tegelijk aan te kaarten hoor:
Het buitensporig geweld met nieuwjaar en het minimaliseren van de feiten terwijl anderen opgeblazen worden.
Je kan ook gewoon het 2de negeren als je die mening niet aangedaan bent.
Laatst bewerkt:
Ik vroeg wat er hierdoor bespreekbaar werd gemaakt. Ik zie het nog altijd niet, en voor mij is over iets anders beginnen (dat jij dan opgeblazen vindt), alsof beiden niet slecht kunnen zijn als alleenstaande feiten een beetje de definitie van dat gerenommeerde whataboutisme hoor.
Ja, beide feiten kunnen erg zijn, en ja er is meer aandacht nodig voor dit hier. Maar ik zie niet echt in waarom er daarvoor te veel aandacht wordt gegeven aan ander uitschot (en de chronologie klopt toch al gewoon niet)? Is media-aandacht een soort zero-sum game? Of denk je dat onze media-overlords het "narratief" willen controleren?
Want ik denk persoonlijk dat dezelfde marginalen die op de voetbal het varken uithangen veel interesse zullen hebben in die controverse en dit gewoon veel clicks en reads oplevert. Rellen op oudejaar? Not so much. Want eerlijk, denk je dat de gemiddelde Belg nog wakker ligt van wat achterstandswijken? In het Vlaamse nieuws wordt Brussel sowieso al als buitenland gezien.
Dat zeg ik ook net dat beiden slecht zijn. (als van het tweede nog enig bewijs komt, natuurlijk)
Nee, dat zeg ik ook niet. Maar er is hier al eens vaker gezegd dat bepaalde zaken buitensporig veel aandacht krijgen. Dit was daar gewoon een voorbeeld van, vermits beiden ook redelijk kort op elkaar volgden.
En wat (voorlopig onbewezen) woorden roepen naar miljonairs op een plein is iets wat in elk stadion gebeurt. Toch kreeg dat wél enorm veel aandacht.
Lijkt me ook wat minder pijnlijk dan als hardwerkende burger je wagen uitgebrand terug te vinden of als politie-agent bekogeld worden.
Achterstandswijken? Het is op de dokken in Antwerpen dat vrouwen aangerand zijn oa.
Het is ook in Gent en Antwerpen oa dat de politie aangevallen is.
Het probleem was redelijk wijdverspreid, hoor.
En ik heb ook de indruk dat het ieder jaar wat uitbreidt. In Brussel zijn ze daar redelijk op voorbereid, in andere steden lijkt me nog niet.
Zelfs hier in Limburg werd met vuurpijlen op gevels/mensen gemikt, ontploffingen die huizenhoog waren,...
Vroeger was het veel beter. Toen ik 15 was gooiden bepaalde jongeren slechts kleine bommetjes naar de mensen op de Meir!
Ik snap eerlijk niet waarom mensen nog steeds nieuwjaar vieren ergens anders dan thuis met vrienden en/of familie. Dat is toch werkelijk elk jaar echt complete onzin. Ge zijt zeker van enkele dingen op nieuwjaar in België :
- Zatlappen die boel zoeken
- Crapuul dat voor de lol vuurwerk op mensen schiet
- Kloteweer
- Veel geld kwijt voor een zeer matig feestje
En op 1 januari kan ge tegenwoordig elk jaar op het nieuws kijken hoe onze Brusselse jongeren weer wat auto's in de fik hebben gestoken.
Quasi elke avond van de rest van het jaar is beter om er op uit te trekken.
Ik heb wel het gevoel dat ze tegenwoordig strenger optreden tegen die zaken en dat ze vaker van die ventjes aanhouden, ook na de feiten.
Ik snap eerlijk niet waarom mensen nog steeds nieuwjaar vieren ergens anders dan thuis met vrienden en/of familie. Dat is toch werkelijk elk jaar echt complete onzin. Ge zijt zeker van enkele dingen op nieuwjaar in België :
- Zatlappen die boel zoeken
- Crapuul dat voor de lol vuurwerk op mensen schiet
- Kloteweer
- Veel geld kwijt voor een zeer matig feestje
En op 1 januari kan ge tegenwoordig elk jaar op het nieuws kijken hoe onze Brusselse jongeren weer wat auto's in de fik hebben gestoken.
Quasi elke avond van de rest van het jaar is beter om er op uit te trekken.
Ik heb wel het gevoel dat ze tegenwoordig strenger optreden tegen die zaken en dat ze vaker van die ventjes aanhouden, ook na de feiten.
Strijkijzer
Redactiechef
Denk dat dat overal gebeurt, niet enkel in België op die feestdag. Zeker in de grotere steden (behalve het kakweer dan mss).
Maar mag natuurlijk wel hard(er) aangepakt worden indien er dingen vernield worden.
Général Zantas
Well-known member
Geen auto's in brand gestoken in Polen. Nochtans grotere armoede onder autochtone en immigrantenbevolking. "Overal" is dus vrij relatief.
Dit soort zaken zouden ook gewoon heel hard aangepakt worden in Polen, zonder compassie: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220101_95150899
Soms is whataboutism toch ook gewoon geoorloofd? Wanneer men inderdaad wilt aankaarten dat iets zwaarder zou moeten aangepakt worden, kan men toch gerust de vergelijking maken naar andere zaken die wel zwaarder worden be- en veroordeeld? Zeker wanneer de verhoudingen daartussen scheef lijken te liggen.
Pas op, ik besef goed dat het vaak ook gewoon onnodig is en veel te simpele, ondoordachte en populistische oneliners kan opleveren. Maar ook in pakweg de rechtspraak is er een soort whataboutism, want men gaat vaak naar bepaalde andere zaken kijken om een strafmaat te bepalen.
Het probleem is vnl dat het een onbegonnen zaak is om al die dingen eruit te halen, want zowel in de (social) media, vanuit de maatschappij als door de politiek gaan bepaalde zaken altijd, soms onterecht, meer aandacht krijgen dan anderen. Een beetje whataboutism om dat dan aan te klagen vind ik soms wel ok.
Pas op, ik besef goed dat het vaak ook gewoon onnodig is en veel te simpele, ondoordachte en populistische oneliners kan opleveren. Maar ook in pakweg de rechtspraak is er een soort whataboutism, want men gaat vaak naar bepaalde andere zaken kijken om een strafmaat te bepalen.
Het probleem is vnl dat het een onbegonnen zaak is om al die dingen eruit te halen, want zowel in de (social) media, vanuit de maatschappij als door de politiek gaan bepaalde zaken altijd, soms onterecht, meer aandacht krijgen dan anderen. Een beetje whataboutism om dat dan aan te klagen vind ik soms wel ok.
Laatst bewerkt:
Two police officers to be prosecuted for Covid protest violence
Prosecutors in the Netherlands will pursue criminal charges against two police officers who are suspected of using excessive force against protestors at a March 14 rally against the coronavirus measures. The officers allegedly used their batons and a police dog during the arrest of a man who was...
nltimes.nl
Prosecutors in the Netherlands will pursue criminal charges against two police officers who are suspected of using excessive force against protestors at a March 14 rally against the coronavirus measures. T
Chauffagist
Well-known member
Gek dat vuurwerk zo getolereerd wordt en men nog altijd de verkoop toelaat. De uitkomst is gekend:verminking en schade en toch doen mensen het elk jaar opnieuw. En nu gaan mensen zeggen, ja maar het zijn maar enkelen die overlijden of verminkt geraken. Eigenlijk is dat toch al genoeg. Ze nemen wel draconische en dure maatregelen voor Corona, maar iets wat jaarlijks voor doden en zwaargewonden zorgt, daar doen ze niks aan. Moeten we medelijden hebben met vuurwerkverkopers? Nee, net zo min dat als we medelijden moeten hebben met uitbaters van lunaparken, kermisvolk, uitbaters van dancecafés, dancings, schietparken, verkopers van Dodge Rams, verkopers van tabak en alcohol. Dat zijn mensen die geen fuck inzitten met de gezondheid van anderen en gewoon hun zakken willen vullen.