Kleine Beursfeiten

[Lulplayer]

Niet in cannabis investeren. Zelf serieus mijn broek aan gescheurd. Sector met zware oversupply, is een echte race to the bottom. Koerswinst is sterk afhankelijk van legalisering maar dat zie ik de komende 5-10 jaar niet op grote schaal gebeuren.

En dan nog, ik kan moeilijk geloven dat er grote winstmarges (voor de producent) mee gemoeid zouden zijn, legalisering of niet.

Uiteindelijk is cannabis gewoon een weinig innovatief landbouwproduct en is het een sector dat gemakkelijk te betreden is.

De meeste landbouwaandelen, bv limoneira, Calavo growers, Fresh Del Monte Produce etc zijn toch allemaal maar slappe koffie.

 

[Wilto]

JNJ
0-3% groei per jaar
22 p/e

Is gewoon een zeer overvalued aandeel.

Een correcte p/e voor een aandeel dat niet of aan gdp snelheid groeit is ~10 p/e.
JNJ zou dus gerust -55% mogen gaan om fair value te benaderen.
Dan zou het een 6% dividend yield hebben met 0-3% groei, voor een ~7.5% returns. Dit zou redelijk fair zijn.

Toen ik dit op mijn telefoon las, dacht ik amai. Snel naar de nachtwinkel mijn westmalle kopen en dringend naar de cijfers kijken. Ik zit precies met een gevaarlijke positie in portfolio!

Soit:
yearly revenue jan 2021: 82,5 miljard USD | net income 2021: 14.7 miljard USD
yearly revenue jan 2023: 94,9 miljard USD | net income 2023: 17,9 miljard USD

Oef, wat een opluchting! Ik kan verder slapen.
Wat de prijs momenteel wat tegenhoudt is de Inflation Reduction Act die medicare prijs verhogingen limiteert.
Voor de rest superstabiel bedrijf, verschillende revenue streams, top management, megamoat. Maar ff los alleen kijken naar de P/E.

Jij zou pas bijkopen als ze -55% staan, dus aan 68$. Laatste keer dat ze aan die prijs stonden was het 2012 & dacht iedereen dat Mark Zuckerberg de wereld positief zou veranderen.

 

[Nesjamag]

Toen ik dit op mijn telefoon las, dacht ik amai. Snel naar de nachtwinkel mijn westmalle kopen en dringend naar de cijfers kijken. Ik zit precies met een gevaarlijke positie in portfolio!

Soit:
yearly revenue jan 2021: 82,5 miljard USD | net income 2021: 14.7 miljard USD
yearly revenue jan 2023: 94,9 miljard USD | net income 2023: 17,9 miljard USD

Oef, wat een opluchting! Ik kan verder slapen.
Wat de prijs momenteel wat tegenhoudt is de Inflation Reduction Act die medicare prijs verhogingen limiteert.
Voor de rest superstabiel bedrijf, verschillende revenue streams, top management, megamoat. Maar ff los alleen kijken naar de P/E.

Jij zou pas bijkopen als ze -55% staan, dus aan 68$. Laatste keer dat ze aan die prijs stonden was het 2012 & dacht iedereen dat Mark Zuckerberg de wereld positief zou veranderen.

Revs cagr: 3.51%
EPS cagr: 5.66%
Dividend cagr: 6.37%
FCF cagr: 3.72%

Een bedrijf met zulk magere groei zou ik inderdaad niet voor meer dan een 10x multiple kopen, p/e of p/fcf.

Income Statement | TIKR.com	30-12-12	29-12-13	28-12-14	3-1-16	1-1-17	31-12-17	30-12-18	29-12-19	3-1-21	2-1-22	1-1-23
Revenues	67.224,00	71.312,00	74.331,00	70.074,00	71.890,00	76.450,00	81.581,00	82.059,00	82.584,00	93.775,00	94.943,00
Total Revenues	67.224,00	71.312,00	74.331,00	70.074,00	71.890,00	76.450,00	81.581,00	82.059,00	82.584,00	93.775,00	94.943,00
% Change YoY	3,4%	6,1%	4,2%	(5,7%)	2,6%	6,3%	6,7%	0,6%	0,6%	13,6%	1,2%
Net Income to Company	10.514,00	13.831,00	16.323,00	15.409,00	16.540,00	1.300,00	15.297,00	15.119,00	14.714,00	20.878,00	17.941,00
Dividends Per Share	2,40	2,59	2,76	2,95	3,15	3,32	3,54	3,75	3,98	4,19	4,45
% Change YoY	6,7%	7,9%	6,6%	6,9%	6,8%	5,4%	6,6%	5,9%	6,1%	5,3%	6,2%
Payout Ratio %	60,9%	52,7%	47,6%	53,0%	52,1%	687,9%	62,1%	65,6%	71,2%	52,8%	65,1%
Basic EPS	3,94	4,92	5,80	5,56	6,04	0,48	5,70	5,72	5,59	7,93	6,83
EBITDA	20.698,00	23.161,00	25.032,00	22.116,00	24.919,00	24.539,00	28.104,00	28.272,00	27.498,00	32.541,00	32.717,00
% Change YoY	6,7%	11,9%	8,1%	(11,6%)	12,7%	(1,5%)	14,5%	0,6%	(2,7%)	18,3%	0,5%

 

[Wilto]

Ge moet voor mij de cijfers niet delen, die ken ik. Jij investeert gezien je comment eerder in bedrijven die hogere groei ambiëren. In een hoge renteomgeving niet ongevaarlijk, maar dat zal je zelf wel weten ook.

FYI, voor JNJ: management schat forward EPS FY2023 tussen 10,45 - 10,65 USD (laten we het midden nemen 10,55). Tov 152,57 USD prijs vandaag lijkt me dat de forward P/E 14,46 & je je niet blind moet staren op EPS van FY22. Vandaar ook mijn punt eerder op de dag dat het een mooi instapmoment is. Maar ok, jij stapt pas in aan 68USD.

 

[Nesjamag]

Ge moet voor mij de cijfers niet delen, die ken ik. Jij investeert gezien je comment eerder in bedrijven die hogere groei ambiëren. In een hoge renteomgeving niet ongevaarlijk, maar dat zal je zelf wel weten ook.

FYI, voor JNJ: management schat forward EPS FY2023 tussen 10,45 - 10,65 USD (laten we het midden nemen 10,55). Tov 152,57 USD prijs vandaag lijkt me dat de forward P/E 14,46 & je je niet blind moet staren op EPS van FY22. Vandaar ook mijn punt eerder op de dag dat het een mooi instapmoment is. Maar ok, jij stapt pas in aan 68USD.

Ik ben dingen gewoon die 10-15x multiple staan en 20-30%+ groeien.
Kwestie van voorkeur I guess.

 

[Spooky]

wow, effe klein gelukje, had heel tijdje geleden al turbo's op CRM gekocht en er een verkooporder bij geplaatst een eind boven de koers. Totaal niet meer aan gedacht, krijg plots bericht van broker: turbo's CRM verkocht (blijken plots +50% te doen vanmorgen )

Nu dus geen enkele turbo meer ... gewoon saai in aandelen

 

[contextbinder]

De Belgische staat zal de opbrengsten van de gedeeltelijke verkoop van BNPP gebruiken om o.a. positie in Ageas wat op te bouwen - zolang men geen intentie heeft om actief deel te nemen (een dik betaald zitje om niets te doen kan ik nog aanvaarden) aan het bestuur zie ik dat eerder als positief.

 

[Lulplayer]

De Belgische staat zal de opbrengsten van de gedeeltelijke verkoop van BNPP gebruiken om o.a. positie in Ageas wat op te bouwen - zolang men geen intentie heeft om actief deel te nemen (een dik betaald zitje om niets te doen kan ik nog aanvaarden) aan het bestuur zie ik dat eerder als positief.

Klinkt als Winnie de Pooh die een honingpot koopt om er daarna af te blijven.

 

[contextbinder]

Salesforce … toch wat spijt niets gekocht te hebben, you win some you loose some

 

[Vierkant]

ATVI-deal ziet er weer een stukje beter uit

Microsoft let's go

 

[Spooky]

ATVI-deal ziet er weer een stukje beter uit

Microsoft let's go

ja, 22% upside begint er nu idd wel goed uit te zien -> precies dat MSFT echt persé de deal wil in orde krijgen.... als ze straks nog steeds aan $78 te krijgen zijn ga ik er ook instappen.

 

[Vierkant]

ja, 22% upside begint er nu idd wel goed uit te zien -> precies dat MSFT echt persé de deal wil in orde krijgen.... als ze straks nog steeds aan $78 te krijgen zijn ga ik er ook instappen.

EU is in de pocket volgens geruchten, US heeft geen poot om op te staan want via court afdwingbaar. Enige mogelijke issue is nog de UK.

 

[Spooky]

ik zou de gewone aandelen kopen, als de deal dan toch niet doorgaat loop je tenminste geen risico om veel te verliezen.

 

[SlashDotDash]

Ik zou in pharma eerder voor Merck en/of Abbvie gaan (wegens hun onco portefeuille)

MSD heeft niet echt de meest beloftevolle onco pipeline en pembro gaat binnenkort biosimilar, als die revenues wegvallen hebben die een reusachtig probleem.

Abbvie heeft ook geen echt succesvolle track record in development in onco, eerder integendeel...

Ik zie andere spelers toch betere kaarten hebben voor onco succes in de toekomst, maar de realiteit is dat niemand vandaag weet wat de volgende grote doorbraak zal zijn in oncologie. Ik verwacht eigenlijk enorm veel van vroeger gebruik van checkpoint remmers in curatieve setting, maar die gaan dus biosimilar binnenkort.

 

[Wilto]

MSD heeft niet echt de meest beloftevolle onco pipeline en pembro gaat binnenkort biosimilar, als die revenues wegvallen hebben die een reusachtig probleem.

Abbvie heeft ook geen echt succesvolle track record in development in onco, eerder integendeel...

Ik zie andere spelers toch betere kaarten hebben voor onco succes in de toekomst, maar de realiteit is dat niemand vandaag weet wat de volgende grote doorbraak zal zijn in oncologie. Ik verwacht eigenlijk enorm veel van vroeger gebruik van checkpoint remmers in curatieve setting, maar die gaan dus biosimilar binnenkort.

Keytruda (pembro) patenten lopen af in 2028, da's nog 5j, toch?
Gezien de groei in revenue van Keytruda (4miljard in Q4 2020; 5.5 miljard in Q42022) kan dat wel de opvolger worden van ABBV's Humira als blockbuster onco.

 

[Spooky]

Abbvie heeft ook geen echt succesvolle track record in development in onco, eerder integendeel...

Als actieve patient van één van hun onco-producten kan ik je daar toch echt wel in tegenspreken -> hun Imbruvica (ibrutinib) is echt wel een fenomenaal medicijn (ook qua prijs jammer genoeg), dus ik weet niet wat voor jou succesvol wil zeggen, maar dit is echt wel een kankermedicijn dat werkt

 

[Mich910]

wow, effe klein gelukje, had heel tijdje geleden al turbo's op CRM gekocht en er een verkooporder bij geplaatst een eind boven de koers. Totaal niet meer aan gedacht, krijg plots bericht van broker: turbo's CRM verkocht (blijken plots +50% te doen vanmorgen )
Nu dus geen enkele

 

[Racing_Genk]

Benioff gaat voor het eerst in 15 jaar eens focussen op de marges bij CRM, vandaar de reactie. CRM stond extreem goedkoop, net omdat management weinig gaf om marges en die inferieur waren aan software bedrijven van gelijkaardige grootte, en dan kan je inderdaad een gokje wagen dat management de boodschap begrepen heeft, maar dat blijft een gokje want voor hetzelfde geld deden ze gewoon verder als voordien.

De EV/S multiple was (is) zelfs lager dan bijvoorbeeld Oracle dat toch pak minder toekomst mogelijkheden heeft, dus dat toonde wel aan dat er een mooie opportuniteit was voor de activist investors, die ze met succes gegrepen hebben.

 

[Mich910]

Iemand een mening over 3D printing aandelen? Materialise vond ik zwaar overpriced maar lijkt me nu toch aantrekkelijk te worden aan 8 á 9 USD gezien de toch wel te verwachten groei komende jaren in deze sector. Cathy Wood heeft haar belang in MTLS verkocht dus neergaande koersdruk lijkt te zijn gestopt .

 

[Racing_Genk]

Iemand een mening over 3D printing aandelen? Materialise vond ik zwaar overpriced maar lijkt me nu toch aantrekkelijk te worden aan 8 á 9 USD gezien de toch wel te verwachten groei komende jaren in deze sector. Cathy Wood heeft haar belang in MTLS verkocht dus neergaande koersdruk lijkt te zijn gestopt .

Geen groei meer en ook nauwelijks winstgevend. Tenzij ze dit kunnen veranderen zal de koers doen wat ze de laatste 8 jaar gedaan heeft: aanmodderen.