Kleine Beursfeiten

En als het dan toch allemaal zo rationeel is: waarom heeft een holding als gbl al een aantal jaren een lager rendement dan de indexen?
2017: 18,9 miljard euro netto-actiefwaarde
2020: 20,5 miljard euro netto-actiefwaarde

Dat is 8% stijging in 3 jaar, de koers volgt dit gewoon.
 
En als het dan toch allemaal zo rationeel is: waarom heeft een holding als gbl al een aantal jaren een lager rendement dan de indexen?
GBL belegde vooral in beursgenoteerde aandelen dus daar kon de waarde eenvoudig van bepaald worden, en daar wordt typisch zo'n 25-30% discount op geapplied.

Sofina zit vooral in private equity, vandaar bij hen de premie tov net asset value.

Ook zat GBL in eerder cyclische aandelen en minder in groei/technologie voor zover ik het volg.
 
En als het dan toch allemaal zo rationeel is: waarom heeft een holding als gbl al een aantal jaren een lager rendement dan de indexen?
Als dit een mysterie voor u is, dan kunt ge niet anders doen dan gokken.

Begin met uw eigen vraag te beantwoorden en dat antwoord te begrijpen en ge zult uw eerste stappen gezet hebben naar niet gokken.
 
Vraagje: ik ergens vorig jaar eens 5.000€ in een fonds gestoken met USD als currency. Een stommiteit want dat fonds bestaat ook al EUR variant.
Zou ik dat geld gewoon laten staan, of overzetten naar de EUR variant + de nodige kosten betalen (1,32% uitstap + 1,5% instap).
Wat zou de USD koers doen TOV EU koers?
 
Wat was er fout aan fortis? Een veilig goedehuisvader aandeel...Te weinig spreiding dat wel....

De financiële wereld is historisch gezien eigenlijk altijd al een heel labiele wereld geweest.

De geschiedenis van het bankwezen staat vol faillissementen en schandalen.
Zoek een lijst van grootste faillissementen van voor 2008 en de financiële sector blinkt uit.

Voor de rest is de concurrentie tussen banken moordend, hebben ze niet echt een gespecialiseerd product, doen ze eigenlijk niets meer dan met geld schuiven en er zit altijd wel ergens een lijk in de kast klaar om eruit te vallen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Vraagje: ik ergens vorig jaar eens 5.000€ in een fonds gestoken met USD als currency. Een stommiteit want dat fonds bestaat ook al EUR variant.
Zou ik dat geld gewoon laten staan, of overzetten naar de EUR variant + de nodige kosten betalen (1,32% uitstap + 1,5% instap).
Wat zou de USD koers doen TOV EU koers?
Ik zie niet in waarom dat een stommiteit is/was.
 
Als dit een mysterie voor u is, dan kunt ge niet anders doen dan gokken.

Begin met uw eigen vraag te beantwoorden en dat antwoord te begrijpen en ge zult uw eerste stappen gezet hebben naar niet gokken.
Ik wist niet dat kwalitatieve aandelen bijhouden voor jaren hetzelfde is dan gokken. Zonder fortis had ik wel rendement van tientallen procenten. Dan toch goed gegokt over al die jaren....:)
(verkeerde paste, citaat niet van Spooky maar van beurgoeroe Nesjamag)
 
Ik wist niet dat kwalitatieve aandelen bijhouden voor jaren hetzelfde is dan gokken. Zonder fortis had ik wel rendement van tientallen procenten. Dan toch goed gegokt over al die jaren....:)
Hoe kunt ge een kwalitatief aandeel bijhouden als ge niet weet wat een bedrijf en hun aandeel kwalitatief maakt.
 
Hoe kunt ge een kwalitatief aandeel bijhouden als ge niet weet wat een bedrijf en hun aandeel kwalitatief maakt.
Holding met diversiteit waaronder adidas, daar ben ik vanuit gegaan...

Nesjamag: 'ENPH is mijn grootste positie (door de sterke stijging na earnings).
Hebben nu en bedrijf gekocht waarmee ze zich ook op particuliere EV charging stations kunnen richten.'

Dit is meedoen met een recente hype....PE: 222. Aanvaardbaar voor een groeibedrijf maar je zal toch ieder kwartaal cijfertjes mogen kijken en fingers crossed....
 
Laatst bewerkt:
Met dat verschil dat Biogen een 'normaal' bedrijf is, en Cassava een retail speculatie speeltje geleid door typische aandelenpromo oplichters.

Geen enkele mening over 'de science', maar de end-game in zo'n geval is in 90% van de gevallen een -80%.
 
Vraagje: ik ergens vorig jaar eens 5.000€ in een fonds gestoken met USD als currency. Een stommiteit want dat fonds bestaat ook al EUR variant.
Zou ik dat geld gewoon laten staan, of overzetten naar de EUR variant + de nodige kosten betalen (1,32% uitstap + 1,5% instap).
Wat zou de USD koers doen TOV EU koers?
Als het gewoon een notering in EUR is ipv USD zal dat naar rendement niet uitmaken. Als het Euro hedged is wel, maar betaal je voor die bescherming natuurlijk. Op lange termijn zal je er waarschijnlijk rendement mee weggooien. Mocht je het toch doen zal je normaal die instap niet moeten betalen aangezien je dan gewoon tussen hetzelfde fondshuis switcht.

Benieuwd naar de "I told you so" van Janus straks :unsure:
 
Ik wist niet dat kwalitatieve aandelen bijhouden voor jaren hetzelfde is dan gokken. Zonder fortis had ik wel rendement van tientallen procenten. Dan toch goed gegokt over al die jaren....:)
(verkeerde paste, citaat niet van Spooky maar van beurgoeroe Nesjamag)

Zelfs ondanks Fortis had je eigenlijk massa's rendement kunnen halen.

2008 was niet alleen een crash, maar ook een periode van gouden jaren achteraf.

Had je na de crash een paar duizend eurootjes in big tech gestoken dan had je nu een villa met een zwembad en was je al vergeten wat Fortis was.
 
Zelfs ondanks Fortis had je eigenlijk massa's rendement kunnen halen.

2008 was niet alleen een crash, maar ook een periode van gouden jaren achteraf.

Had je na de crash een paar duizend eurootjes in big tech gestoken dan had je nu een villa met een zwembad en was je al vergeten wat Fortis was.
Tja, als jij een paar duizend eurootjes in tesla had gestoken 3 jaar terug...:) Zo kun je blijven discussieren....
En als heel uw portefeuille de dieperik ingaat denk ik niet dat je nog veel appetijt hebt om risico's te nemen want dat was big tech in het begin...
 
Laatst bewerkt:
Tja, als jij een paar duizend eurootjes in tesla had gestoken 3 jaar terug...:) Zo kun je blijven discussieren....

Het gaat niet om het béste rendement te halen, maar om een goed rendement te halen.

Ik heb geen Tesla gekocht drie jaar geleden, maar Microsoft en Apple en dat heeft mij ook veel opgeleverd (vlotjes gedubbeld en Microsoft sinds 2017 vlot x3).

Om er een Tesla uit te pikken moet je al goed zijn, om een deftig rendement te halen vanaf 2008 tot nu, zou je eigenlijk geen moeite moeten doen.

Al bezig zijn met beleggingen van voor 2008 en dan toch geen deftig rendement halen, daarvoor moet je al moeite doen.

De Dow Jones is x3 gegaan
De Nasdaq is x10 gegaan

Apple, Microsoft etc allemaal gigantisch gestegen, maar ook defensieve truttenbedrijven als Home Depot, Walmart, Clorox, Kimberly-Clark, mc Donalds zijn meer dan verdubbeld.

Zowat elke USA bedrijf is meer dan verdubbeld vanaf 2008.

Als je in zulke beursomgeving er niet in slaagt een deftig rendement te boeken ben je gewoon slecht bezig en moet je jezelf in vraag stellen.
 
Het gaat niet om het béste rendement te halen, maar om een goed rendement te halen.

Ik heb geen Tesla gekocht drie jaar geleden, maar Microsoft en Apple en dat heeft mij ook veel opgeleverd (vlotjes gedubbeld en Microsoft sinds 2017 vlot x3).

Om er een Tesla uit te pikken moet je al goed zijn, om een deftig rendement te halen vanaf 2008 tot nu, zou je eigenlijk geen moeite moeten doen.

Al bezig zijn met beleggingen van voor 2008 en dan toch geen deftig rendement halen, daarvoor moet je al moeite doen.

De Dow Jones is x3 gegaan
De Nasdaq is x10 gegaan

Apple, Microsoft etc allemaal gigantisch gestegen, maar ook defensieve truttenbedrijven als Home Depot, Walmart, Clorox, Kimberly-Clark, mc Donalds zijn meer dan verdubbeld.

Zowat elke USA bedrijf is meer dan verdubbeld vanaf 2008.

Als je in zulke beursomgeving er niet in slaagt een deftig rendement te boeken ben je gewoon slecht bezig en moet je jezelf in vraag stellen.
Als heel uw portefeuille de dieperik ingaat denk ik niet dat je nog veel appetijt hebt om risico's te nemen want dat was big tech in het begin...

UCB x 3 (300%)
MELEXIS x 5 (nu x 10 eerder verkocht voor vastgoed)
JOYG (nasdaq)+40% (bestaat niet meer)
Chemiebedrijf (weet naam niet meer) AEX: overgenomen + 50%
Omega pharma -10% (van beurs gehaald Coucke)
Agfa: -20%
Philips (aex): +40%
GBL: +20% (pas recent teruggekocht)
..............en nog een aantal, portefeuille is paar jaar leeg, niets gedaan
............
Fortis : rampzalig en grootste positie
 
@Racing_Genk
Dlocal -17% : slechte resultaten?
Resultaten goed.
Guidance wss niet goed begrepen, maar ook goed.

Denk dat dit bedrijf gewoon wat duur is en het niet super duidelijk is hoe weerbaar ze zijn tegen concurrenten.
Denk ook dat het duidelijk is dat hun take rate nog veel zal zakken en zo ook veel van de groei zal absorberen. Reden voor lagere take rate dat ze vermelden is groter betaalvolume dat contractueel de take rate al verlagen, maar ook concurrentie zal een rol spelen.

Adyen is ook bezig met naar Z-Amerika uit te breiden bijvoorbeeld.
Adyen heeft een veel lagere take rate.
 
Als heel uw portefeuille de dieperik ingaat denk ik niet dat je nog veel appetijt hebt om risico's te nemen want dat was big tech in het begin...

UCB x 3 (300%)
MELEXIS x 5 (nu x 10 eerder verkocht voor vastgoed)
JOYG (nasdaq)+40% (bestaat niet meer)
Chemiebedrijf (weet naam niet meer) AEX: overgenomen + 50%
Omega pharma -10% (van beurs gehaald Coucke)
Agfa: -20%
Philips (aex): +40%
GBL: +20% (pas recent teruggekocht)
..............en nog een aantal, portefeuille is paar jaar leeg, niets gedaan
............
Fortis : rampzalig en grootste positie
Dus, uw conclusie zou moeten zijn: ik koop vanaf nu gewoon gespreid indexfondsen.

Maar uw conclusie is blijkbaar: "yolo in groeibedrijven na een 10 jaar bullmarkt, ook al denk ik dat de markt zoals in 2007 is. En iedereen die fundamenteel onderzoek doet is een dommerik."
 
Dus @Brt belegt al van vóór 2007.

Verbrandt zijn vingers in de financiële crisis.

Laat het beleggen dan ontgoocheld voor wat het is, voor jaren.

Komt nu terug in de markt gestormd, yolo'en in zotte tech aandelen.

Zou dit een perfecte bullmarkt top indicator kunnen zijn? :)
 
Terug
Bovenaan