Kleine Beursfeiten
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
Iconz
Active member
Is vaak ook een soort van signaal naar de markt dat management het bedrijf te goedkoop vindt.
Daarnaast is er - zoals je aangeeft - theoretisch ook een stijging van de EPS.
Keuzedividend is ook steeds een mooie optie.
JanusDR
Well-known member
Als de aankoop van eigen aandelen gebeurt onder de intrinsieke waarde, dan groeit de intrinsieke waarde van het bedrijf (vergelijk het met de aandelen van jouw vennoot terugkopen aan lagere prijs dan ze eigenlijk waard zijn --> jij wordt rijker).
Aankoop eigen aandelen ver boven de prijs is daarentegen negatief voor de blijvende aandeelhouders.
Op langere termijn volgt die prijs de intrinsieke waarde, dus dat heeft uiteraard een invloed op de koers. Zij het soms niet direct zichtbaar.
Een keuzedividend is bijna altijd slecht en gebeurt meestal bij bedrijven die populair zijn bij retailbeleggers omdat ze dat niet snappen.
- Je kiest cash: 30% belasting en je wordt verwaterd aangezien anderen nieuw uitgegeven aandelen kunnen kiezen waarvan de prijs meestal onder de huidige koers ligt.
- je kiest aandelen: je betaalt 30% belasting terwijl je geen extra eigenaarschap krijgt in het bedrijf (aangezien iedereen in +- dezelfde verhouding aandelen bij krijgt).
contextbinder
Well-known member
Ik kijk heel soms toch wel naar het dividend bij aankoop van een aandeel, voor WEHB was het bruto rendement 11% op moment van (eerste) aankoop - rekening houdend met business model/schulden/kostenstructuur/resultaten ... was dat te mooi om te laten liggen.
Een van de weinige aankopen waarbij dividend echt doorslaggevend is geweest
Iconz
Active member
Correct, maar vaak wordt er ook een korting toegepast bij keuze voor aandelen, waardoor het interessanter wordt dan puur een cash dividend.
DwightSchrute
Well-known member
Gaan jullie specifiek op zoek naar die dividendaandelen ?
Ik heb met mijn ETFs een YTD dividend van 0,3% . Slordige 150 EUR op 50K.
contextbinder
Well-known member
Soms maar het is geen doel op zich maar als er een dividend wordt betaald zie ik wel graag een stijgend dividend omdat ik dat associeer met een grotere FCF / hogere winstgevendheid (uiteraard na te kijken want niet altijd het geval + oorsprong )
Wilto
Well-known member
Daarbij komt: als een bedrijf dat jaarlijks een dividend betaald en dan eigen aandelen inkoopt, in de toekomst minder 'kosten' heeft om hetzelfde dividend per aandeel uit te betalen. Dus in alle komende jaren is die eenmalige inkoop in feite ook een kostenbesparing en kan het dividend voor het aandeel dat jij hebt eventueel feller stijgen.
JanusDR
Well-known member
Neen.
De korting zorgt ervoor dat de meesten het aandelen'dividend' nemen, waardoor je als aandeelhouder achteraf bijna exact hetzelfde % van eigenaarschap in het bedrijf hebt als ervoor, maar wel 30% belastingen betaalt.
Voor het bedrijf is het een vestzak broekzak operatie, maar technisch is het een dividend waardoor de belastingbetalende aandeelhouder nadeel doet.
4% dividend in aandelen is gewoon 4% meer totale uitstaande aandelen in het bedrijf met dezelfde aandeelhouders, zonder dat er cash verhuist.
Wie is dan juist rijker geworden? Niemand.
Met als dessert dat je wel 1,2% (= 30% van 4%) aan belastingen mag betalen.
Master S
Active member
5K ? Das dan toch ook een serieus vermogen ? Wat is je gemiddelde dividendrendement dan op je volledige dividendporto ?
contextbinder
Well-known member
Niet echt nee, +/- 265K, dus minder dan 2%.
Sommige bedrijven combineren een keuzedividend met een aandeleninkoop om zo de "versplintering" van het aandeelhouderschap in te perken.
Verwatering is er dan ook niet echt.
Het hangt ook van land tot land af.
Bij een keuzedividend van een Spaans aandeel, betaal ik enkel de 30% Belgische belasting.
De 19% Spaanse belasting die van toepassing op gewone dividenden betaal ik niet.
Ik dacht dat in Nederland keuzedividenden ook goedkoper belast worden.
JanusDR
Well-known member
Dat moet zowat de definitie van vestzak broekzak zijn.
Dus men geeft aandelen uit onder de prijs, waarop aandeelhouders 30% moeten betalen, en koopt ze daarna terug in aan volledige prijs.
Kortom: in dat geval was het voor de aandeelhouder veel beter geweest dat het bedrijf niets deed.
Dus, 30% belasting betalen op iets wat je niet krijgt... (geen extra aandeelhouderschap en geen cash).
Interessant
Master S
Active member
265K geen serieus vermogen ? Are you serious
Je krijgt gratis aandelen he 
Die aandelen hebben natuurlijk wel een waarde.
Tot hiertoe zijn al mijn aandelen waarbij ik opteer voor een keuzedividend dik gestegen, dus eigenlijk was het wel beter dan een cashdividend.
Ik gebruik cashdividend meestal toch om opnieuw aandelen te kopen en dan is de beurstaks er weer.
Maar zoals reeds gezegd, ik heb liever geen dividenden en gewoon een aandeleninkoop.
Die aandelen hebben natuurlijk wel een waarde.
Tot hiertoe zijn al mijn aandelen waarbij ik opteer voor een keuzedividend dik gestegen, dus eigenlijk was het wel beter dan een cashdividend.
Ik gebruik cashdividend meestal toch om opnieuw aandelen te kopen en dan is de beurstaks er weer.
Maar zoals reeds gezegd, ik heb liever geen dividenden en gewoon een aandeleninkoop.
Als voor sommigen 265k al geen serieus vermogen meer is
Pas op, zou kunnen dat je dicht tegen je pensioen bent natuurlijk. Maar als je de gemiddelde leeftijd van het forum hebt (30-40) is dat toch een bedrag dat 97% van de bevolking als serieus vermogen zou beschouwen.
Het helpt om af en toe eens naar beneden te kijken ipv enkel maar omhoog.
JanusDR
Well-known member
Nee, als iedereen 5 extra nieuw uitgegeven aandelen krijgt van het bedrijf, dan heb je in werkelijkheid niets gekregen. Uw aandeelhouder% is niet gestegen, de winst van het bedrijf ook niet, dus de waarde van uw aandelenpakket ook niet.Je krijgt gratis aandelen he
Die aandelen hebben natuurlijk wel een waarde.
Het is zoals een stock split. Dan heeft iedereen meer aandelen, maar dat maakt niets uit voor de waarde. (Wel voor de nominale prijs uiteraard).
Langs de andere kant moet je wel 30% dividendbelasting betalen, dus een aandelendividend is zwaar nadelig.
Als Belg is een aandeleninkoop enorm te verkiezen. Het aandeel moet al meer dan 30% overgewaardeerd staan om de aandeleninkoop ongunstig te maken.
contextbinder
Well-known member
265K geen serieus vermogen ? Are you serious
Als voor sommigen 265k al geen serieus vermogen meer is
Pas op, zou kunnen dat je dicht tegen je pensioen bent natuurlijk. Maar als je de gemiddelde leeftijd van het forum hebt (30-40) is dat toch een bedrag dat 97% van de bevolking als serieus vermogen zou beschouwen.
Het helpt om af en toe eens naar beneden te kijken ipv enkel maar omhoog.
Dat is een mooi bedrag maar "vermogen" is iets helemaal anders hoor - bijkomend moet er gezegd worden dat ik nog nooit echt een woning heb gekocht (dank aan ouders die er eentje te beschikking stellen), in die context is dat bedrag mss zelfs bescheiden.
Ik hoop in elk geval dat mijn port nu redelijk op punt staat en beperkt moet bijgeschaafd worden de komende jaren.
Nesjamag
Well-known member
Nee, helemaal niet.
Liever buybacks dan dividend.
