off-topic, sorry
Als ik van mijn vrouw tot 22u weg mag blijven dan ben ik zoiezo niet voor 1u thuis
En hoogstwaarschijnlijk in zo een toestand dat ik de dag nadien moet vragen om hoe laat ik thuis was.
Is het verschrikkelijk om in België te wonen?
- Onderwerp starter Stinkbakkes
- Startdatum
Als ik van mijn vrouw tot 22u weg mag blijven dan ben ik zoiezo niet voor 1u thuis
En hoogstwaarschijnlijk in zo een toestand dat ik de dag nadien moet vragen om hoe laat ik thuis was.
Bij ons is t meestal iets genre, k ga de zaterdag ene drinken met paar maten he.
Ahja kei goed we hadden niks gepland dus amuseer u lief!
Waarna ik ergens rond ongeveer slaaptijd wel is een berichtje zal sturen van slaapwel schat.
En bij haar net hetzelfde overigens.
Als ik van mijn vrouw "mag wegblijven". Tenzij je vier dagen per week tot drie uur 's nachts de bloemen buitenzet vind ik daar weinig mogen aan. Ik zou dat bijna gaan verplichten aan mijn vriendin om af en toe is deftig weg te gaan zonder mij moest ze dat uit zichzelf nooit doen
.
(Dit alles nog een paar maanden zonder kind wel, uiteraard gaat het erna anders zijn omdat je dan de andere wel "opzadelt" met de zorg voor het kind, en dus is iets meer op voorhand plannen aangewezen maar zelfs dan, ik ga er echt alles aan doen om zowel haar als mezelf toch af en toe is te laten vertrekken zonder te weten wanneer terug te komen buiten dat het ergens in de nacht of volgende ochtend zal zijn).
Ahja kei goed we hadden niks gepland dus amuseer u lief!
Waarna ik ergens rond ongeveer slaaptijd wel is een berichtje zal sturen van slaapwel schat.
En bij haar net hetzelfde overigens.
Als ik van mijn vrouw "mag wegblijven". Tenzij je vier dagen per week tot drie uur 's nachts de bloemen buitenzet vind ik daar weinig mogen aan. Ik zou dat bijna gaan verplichten aan mijn vriendin om af en toe is deftig weg te gaan zonder mij moest ze dat uit zichzelf nooit doen
.(Dit alles nog een paar maanden zonder kind wel, uiteraard gaat het erna anders zijn omdat je dan de andere wel "opzadelt" met de zorg voor het kind, en dus is iets meer op voorhand plannen aangewezen maar zelfs dan, ik ga er echt alles aan doen om zowel haar als mezelf toch af en toe is te laten vertrekken zonder te weten wanneer terug te komen buiten dat het ergens in de nacht of volgende ochtend zal zijn).
cantharides
Active member
Heb je voorbeelden waar we erop vooruit zijn gegaan door de jaren heen ?
- sociale zekerheid, in verval
- onderwijs, in verval
- staat van de wegen, in verval
- petty crime, sterk toegenomen
- ruimtelijke ordening, onbestaande eigenlijk en nog steeds verder in verval gaande
...
Allemaal veroorzaakt door ons wanbeleid hier (alsook doordat profitariaat of belastingontduiking een vorm van nationale sport zijn hier).
Er komt zo niet direct iets in mij op dat erop vooruitgegaan is over de jaren heen.
Ik volg echter wel het statement dat het "overall" nog steeds niet zo slecht leven is in Belgie voor een zeer grote groep van mensen (alhoewel ik mij wel afvraag voor hoelang nog).
Is natuurlijk een relatief begrip want indien je hier bovengemiddeld verdient ben je dan weer veel slechter af dan in vele andere landen, net door de veel te hoge belastingdruk en de te beperkte return die er is in verhouding tot de belastingen die je hier betaald.
Laatst bewerkt:
Als je dat meent, begrijp je écht niet hoe jouw wereld zou zijn als je geen belastingen zou moeten betalen. Good luck met zware operaties, hogere studies, ... In Amerika kan je $25.000 betalen voor een bevalling, $100.000 voor jouw studies en als je dan ernstig ziek wordt op je 30e mag je jouw huis verkopen en op straat wonen.
Ik heb gisteren €4 om naar de dokter te gaan. Nadien moest ik naar de apotheker voor ibuProfen. Weet je hoeveel dat kost? €1
€1 voor 100 tabletten
Ofwel heb je het door, dat alles hier gesubsidieerd is. Ofwel snap je er echt helemaal niets van.
Nog eentje?
België gaf in 2021 15,5 miljard euro uit aan directe en indirecte subsidies voor fossiele brandstoffen zoals aardgas, diesel en stookolie.
Ik ken jouw situatie niet, maar zou je graag €200 betalen per tankbeurt?
Zou je graag jouw rekening voor aardgas maal 2 zien gaan?
Doe jezelf een plezier en verhuis naar een land waar je weinig belastingen moet betalen.
Maar kom dan niet wenen als je vrouw borstkanker heeft en jij leukemie. Dat is dan gewoon PECH in het leven.
Laatst bewerkt:
Dat lijkt me niet zo overtuigend eerlijk gezegd. Je hebt hier geen grote stempel op je kop dat er bij jou geld te rapen valt en moet je kinderen niet beveiligd naar een privéschool sturen. Je werk verliezen en/of gezondheidsproblemen houden een minder hoog risico in.
Het enige wat je ontbreekt is het gevoel meer geld te hebben en wat meer boven je omgeving uit te steken, lijkt me persoonlijk niet echt zo'n gigantische bonus.
cantharides
Active member
Ik beweer niet dat we geen belastingen moeten betalen, maar minder zou geen kwaad kunnen (zie mij eerste statement indien iedereen niet aan belastingsontduiking probeert te doen,...), maar in Belgie draaien gewoon "the few" op "for the many", maw the many hebben het hier buitengewoon goed dankzij "the few", hetgeen in andere landen niet zo uitgesproken is.
Al de bedragen die je opnoemt zijn perfect betaalbaar in the US (hier uiteraard niet), gezien je dient te verglijken met de salarissen daar dan ook. In mijn geval zou ik voor een gelijkaardige functie daar 2x tot 3x meer bruto inkomsten hebben, dus netto een veelvoud daarvan gezien de lagere belastingdruk ook.
Dus ja ik durf te beweren dat indien je mij het geld van RSZ in eigen handen en lagere belastingen hanteerd en je dus zelf het geld beheerd je er in de meeste gevallen beter uitkomt dan wanneer het beheerd wordt door de overheid, mooiste voorbeeld zijn de prive pensioenen die belachelijk laag zijn (de no limits bijdragen hier voor zwaar afgetopte returns).
Ik weer niet hoe jij aan gesubsidieerde ibuprofens kan geraken, maar als een dokter die mij voorschrijft moet ik gewoon de volle pot betalen, dus een 15€ a 20€ dacht ik (is al een tijdje geleden). 0€ daarvan krijg ik terugbetaald van de mutualiteit, zelfs ondanks de +50.000€ die er jaarlijks voor en door mij aan sociale zekerheidsbijdragen in de staatskas gestopt worden, Dus ja weinig return dus, gezien toch nog vele zaken betaald dienen te worden uit eigen zak, ondanks de riante bijdragen.
Je vergeet al de accijnzen hier zeker die je op brandstof betaald, het gross van de prijs van brandstof zijn belastingen. Al eens prijzen vergeleken met andere landen ? We zijn weer bij de goedkoopste zeker ? Neen we zitten weer mooi in de top twintig van duurste landen.
Dankuwel voor de tip maar slecht advies gezien indien ieder die bovengemiddeld verdient dit zou doen, dan is er in Belgie gewoon geen welvaartstaat meer. Weinigen die zich dit realiseren blijkbaar. Ik ga dus niet meer vetrekken, maar ik beveel het mijn kinderen ten stelligste aan, en veel van mijn collega's doen hetzelfde blijkbaar. Een collega sprak zelfs van een exodus aan hoog opgeleiden in Frankrijk en een import aan laag opgeleiden, het begin van het verval van de welvaartstaat dus.
Laatst bewerkt:
Ik zou hier @cantharides wel bijtreden in verband met die hoge belastingdruk t.o.v. te weinig return, ik zou zelfs durven stellen voor de meerderheid van de maatschappij in haar geheel.
Zonder dat we meteen moeten vergelijken met een ander extreem zoals de VS of zo want daar moet je al bijna hoogopgeleid zijn om een deftige levensstandaard te kunnen bereiken. Gewoon vergeleken met de meeste van onze buurlanden of West-Europese landen ligt de belastingdruk hier een stuk hoger en zien we niet direct extra returns, buiten veel teveel overheden voor zo'n klein landje en de interest die we als land betalen op een buiten proportie gegroeide staatsschuld.
Zonder dat we meteen moeten vergelijken met een ander extreem zoals de VS of zo want daar moet je al bijna hoogopgeleid zijn om een deftige levensstandaard te kunnen bereiken. Gewoon vergeleken met de meeste van onze buurlanden of West-Europese landen ligt de belastingdruk hier een stuk hoger en zien we niet direct extra returns, buiten veel teveel overheden voor zo'n klein landje en de interest die we als land betalen op een buiten proportie gegroeide staatsschuld.
Ik meen me hier nu wel discussies te herinneren (o.a. met @JPV) dat de werkelijke belastingsdruk door ons complex systeem niet noodzakelijk overeenstemt met ons gevoel van "de allerhoogste".
Anderzijds is dat gebrek aan ROI wel gekend denk ik, al is het gemiddeld vermogen van de Belg, dat hoger is dan voor buurlanden, dacht ik ook bewezen.
Dan moet je wel alles in rekening nemen. Om Nederland al voorbeeld te nemen bijvoorbeeld. Als grensarbeider is het geweldig, maar voor de mensen die in Nederland wonen (en werken) moet je ook denken aan de hele hoge zorgverzekering met bedenkelijke kwaliteit van zorg (zoals ik me laat vertellen door collega's en mijn vrouw die een paar jaar als kiné in Nederland heeft gewerkt). En de wegen liggen er fantastisch bij, dat is waar, maar de wegentaks is wel vele malen hoger dan bij ons. En zo zijn er nog zaken. Extra belastingen op auto's bijvoorbeeld.
integendeel: er wordt meer en meer gedekt. Enkel is het zo dat er ook meer en meer ziektes/medicijnen zijn. Relatieve dekking is dus lager, omdat de zeldzamere of technisch duurdere ingrepen niet altijd gedekt worden.
Pensioen zijn ook omhoog gegaan (bij zelfstandigen)
de welvaartsenveloppes zijn ook gebruikt voor verhogingen van uitkeringen etc.
klopt
Niet in verval: https://wegenenverkeer.be/sites/default/files/uploads/documenten/2022 PMS-Rapport Autosnelwegen.pdf
Waar haal je dat? https://www.politie.be/statistieken/nl/criminaliteit/criminele-feiten/grafiek
Nochtans is er op héél wat vlakken wel degelijk vooruitgang. Milieukwaliteit wordt beter aangepakt, er zijn structurele werken opgestart om een groot stuk file op te lossen (Antwerpen), het vermogen van de Belgen stijgt, de werkloosheid is beter onder controle, de werkzaamheidsgraad stijgt, ...
Klopt volledig.
Mijn belastingsbrief die ik binnenkort zal moeten invullen vermeldt een gezamenlijk belastbaar inkomen van nét iets meer dan 100.000 euro. We betalen voor 2024 zo'n 33000 belastingen. Je zou dus een inkomen van 67000 euro verwachten.
Alleen al uit loon hebben we echter 78000 euro inkomsten, daarnaast nog minstens zo'n 20.000 vermogenswinst uit zelfstandige activiteit die niet belast worden (maar daar kan je discussieren of dit inkomen uit arbeid/kapitaal is), een paar duizend euro uit beleggingen, 4000 euro kinderbijslag maar vooral de niet-direct financiële inkomsten: maaltijdcheques, groepsverzekering, ...
Daar ben ik van op de hoogte. Maar voor wie iets meer dan gemiddeld verdient, is de werkelijke belastingdruk hoog vergeleken met veel van onze buurlanden, ook nadat je die correcties meerekent.
Lang geleden met een allesbehalve hoog nettoloon had ik al een werkelijke belastingvoet van in de 30% die in de jaren daarna naar meer dan 40% gegaan is en gebleven. Ik kan je garanderen dat zeker in die eerste jaren, 30% gruwelijk hoog was.
Ik heb collega's, vrienden en familie die in Nederland wonen en werken. Zorgverzekering, huizenprijzen en autoprijzen zijn pijnlijk in Nederland maar over het algemeen zijn ze toch tevreden over minder belastingen en/of over het algemeen beter geregeld bestuur voor die betaalde belastingen.
Een studie in 2023 door ACEA die naar alle belastingen op auto's keek (BTW bij aankoop en onderhoud, op brandstoffen, BIV, verkeersbelasting,...), toonde dat je in België meer betaalt dan eender welk Europees land; ongeveer 50% meer dan het gemiddelde en bijna 50% meer dan in Nederland. De gemiddelde auto in Nederland is ook wel een stuk kleiner dan in België dus appels met appels vergelijken is lastig, maar het maakt wel duidelijk dat het verschil in auto-belastingen toch relatief is.
MRB in Nederland is bv. een stuk hoger dan in België maar je spreekt over een totaalbedrag van gemiddeld €50 - 100 per maand dus dat is ook beperkt.
En mijn collega's klagen dan weer over de hoge belastingen. Het is maar aan wie je het vraagt en wat je ervoor terugkrijgt he.
Wat auto's betreft is een nieuwe auto voor veel duurder door die BPM. Dat maakt nog wel een aanzienlijk verschil met een nieuwe auto in België. Ik heb een jaar of 10-15 geleden eens een Audi R8 full options geconfigureerd op de Belgische en Nederlandse site. Daar zat een verschil van ongeveer €100.000 op door die BPM.
Ik vind €50-€100 per maand toch al behoorlijk en dat is nog maar het gemiddelde. Reken maar eens uit wat het verschil is van een diesel bijvoorbeeld.
Soit, ik wil maar zeggen dat in landen wat wij misschien als voorbeeld nemen ook geklaagd wordt over bijna dezelfde dingen. In elk land is zeker ook nog veel ruimte voor verbetering, maar dat neemt toch niet weg dat we het enorm goed hebben hier, waar het topic over gaat.
Voor fancy of sportieve auto's is Nederland inderdaad enorm duur in BPM. Aan de andere kant, wie naar zo'n prijsklasse kijkt en 10% meer netto overhoudt per jaar op een navenant loon...
Die €100 per maand is de gemiddelde MRB voor een oude diesel, dus het verschil met wegentaks in België ligt nog wat lager.
Kort gezegd ben ik het wel met je eens dat we het hier erg goed hebben - maar wat belastingen en wat we ervoor terugkrijgen betreft, doen we het gewoon slecht.
Nrt
Well-known member
Dus die vrouwen gaan bepalen tot hoe laat ze mogen blijven?
Diegene die hier het meest krijgen zijn diegene die het minst verdienen. Ik heb de indruk dat jij bovengemiddeld verdiend en met veel ongemak kijkt hoe zoveel arme mensen zoveel krijgen. Wees nu toch eens blij dat jij in die situatie zit en niet in de situatie waarbij je zoveel krijgt.
Zulke 'rijke' mensen zijn voor mij arm.
Van zodra je als koppel 5k of zelfs 6k samen verdient, mag je toch uw 2 pollekes kussen eerlijk gezegd.
Mountain-Djinn
Active member
Volgens mij bedoelt Cantharides het niet zo van "ale, daar gaat m'n geld weer naar die stom werklozen en arme mensen!" maar eerder "waarom betaal ik in België zo veel meer belasting dan gelijkaardige profielen in andere West-Europese landen waar ik zo weinig terug voor zie?". Eenvoudig voorbeeld: in Zwitserland leeft 10% van de bevolking onder de armoede grens. In België zo'n 15%. Nochtans betaalt men in België een pak meer belastingen dan in Zwitserland. Waar gaat het mis met het beleid in België dan?
Ik moet zeggen, ik heb heel verschillende vrienden maar niemand die er moeilijk over doet als er iemand redelijk vroeg naar huis wil, zonder "excuus". Hetzelfde met kennissen, wie bv. net na een optreden direct door gaat, wordt niet scheef bekeken.
Misschien heb ik gewoon geluk in mijn vrienden en kennissen, of kom ik gewoon beter overeen met mensen die niet moeilijk doen en wat meer empathie hebben?
Vennootschap oprichten en 20% betalen dan?