GPU ray tracing: de moeite of (nog) niet?

[Timboektoe]

Hallo,

Ik had eerder dit jaar een RTX 3070 aangeschaft om te gamen in 2560x1440 en die GPU voldoet daar meer dan genoeg voor.

De laatste weken ben ik echter aan het twijfelen om van mijn 25 inch QHD monitor over te stappen naar ofwel een ultra-wide QHD ofwel een 4K monitor (32 inch).

Met resolutie 3440x1440 of 3840x2160. Dan wordt de RTX 3070 misschien net wat te min en ik blijf toch graag 60 fps halen de komende 3 jaren...

Ik kan tweedehands van iemand die ik ken een RX 6800 XT over nemen en nu ben ik de overstap naar "team red" aan het overwegen... De grootste trade-off van Ampere naar RDNA2 is uiteraard de slechtere ray tracing performance, maar ik vraag me af of dit echt erg is. Ik geloof er wel in dat ray tracing de toekomst is voor game rendering, maar ik vraag me tegelijkertijd ook af hoe volwassen de technologie en hardware is?

Ik zie bijvoorbeeld benchmarks op YouTube waar een RTX 3080 gemiddeld geen 60 fps haalt in 4K met ray tracing in Cyberpunk 2077. Die game is misschien niet het beste voorbeeld, omwille van bugs, maar wel 1 van de recentere games met ray tracing.

Wat zijn jullie meningen over ray tracing?

Greetings

 

[zaj]

de grote reden om bij nvidia te blijven is niet ray tracing maar DLSS. met RTX en DLSS haal ik 85-100 fps in cyberpunk op 1440P maxed met psycho ray tracing en dlss quality.

amd is wel bezig met een dlss alternatief ,maar zoals gewoonlijk zal dat wel iets inferieur zijn dat 1 tot 2 jaar achterzit ( zie DLSS 1.0 van 2016). hoe ze het gaan klaar spelen zonder AI hardware op hun gpu's is mij ook een mysterie. 1/3 van de chip van nvidia zijn tensor cores en RT cores. amd heeft niks van extra die space op hun kaarten voorzien voor dat zware werk. elke core op een amd kaart kan ofwel RT, ai, of shader werk doen. dus er is altijd wel een trade off. dat heb je bij nvidia niet. vandaar dat die kaarten compleet in elkaar storten bij RT performance, en waarom je bij amd sponsored RT games vaak maar één soort ray tracing ziet terwijl je op nvidia probleemloos ray traced shadows, reflection en Global illlumination tegelijk kan draaien.

in een game zonder RT of dlss gebruik je eigenlijk maar 66% van de chip. vandaar dat die 6800XT er net iets beter uitkomt in een handjevol non Ray tracing games.

in de praktijk zit nvidia gewoon minstens een jaar verder dan AMD op technisch vlak.


de meerwaarde van DLSS is enorm en het kwaliteitsverschil is praktisch onzichtbaar met DLSS 2.0. Best case zal dat amd dlss alternatief in de buurt komen van blurry dlss 1.0. of iets tussen 1.0 en 2.0.


Ray tracing performance is eigenlijk slechts de kers op de taart.


IN games met dlss support scheit die 3070 trouwens helemaal over die 6800XT met en zonder ray tracing. Meeste AAA games krijgen DLSS support tegenwoordig. tot enkele maanden geleden was DLSS support op game per game basis, tegenwoordig zit het standaard ingebakken in major engines zoals unreal, unity, ...

 

[Timboektoe]

de grote reden om bij nvidia te blijven is niet ray tracing maar DLSS. met RTX en DLSS haal ik 85-100 fps in cyberpunk op 1440P maxed met psycho ray tracing en dlss quality.

amd is wel bezig met een dlss alternatief ,maar zoals gewoonlijk zal dat wel iets inferieur zijn dat 1 tot 2 jaar achterzit ( zie DLSS 1.0 van 2016). hoe ze het gaan klaar spelen zonder AI hardware op hun gpu's is mij ook een mysterie. 1/3 van de chip van nvidia zijn tensor cores en RT cores. amd heeft niks van extra die space op hun kaarten voorzien voor dat zware werk. elke core op een amd kaart kan ofwel RT, ai, of shader werk doen. dus er is altijd wel een trade off. dat heb je bij nvidia niet. vandaar dat die kaarten compleet in elkaar storten bij RT performance, en waarom je bij amd sponsored RT games vaak maar één soort ray tracing ziet terwijl je op nvidia probleemloos ray traced shadows, reflection en Global illlumination tegelijk kan draaien.

in een game zonder RT of dlss gebruik je eigenlijk maar 66% van de chip. vandaar dat die 6800XT er net iets beter uitkomt in een handjevol non Ray tracing games.

in de praktijk zit nvidia gewoon minstens een jaar verder dan AMD op technisch vlak.


de meerwaarde van DLSS is enorm en het kwaliteitsverschil is praktisch onzichtbaar met DLSS 2.0. Best case zal dat amd dlss alternatief in de buurt komen van blurry dlss 1.0. of iets tussen 1.0 en 2.0.


Ray tracing performance is eigenlijk slechts de kers op de taart.


IN games met dlss support scheit die 3070 trouwens helemaal over die 6800XT met en zonder ray tracing. Meeste AAA games krijgen DLSS support tegenwoordig. tot enkele maanden geleden was DLSS support op game per game basis, tegenwoordig zit het standaard ingebakken in major engines zoals unreal, unity, ...

Thanks om uw gedachten te delen. Mja, het is niet zo dat ik ontevreden ben over de RTX 3070. Ik vrees gewoon dat de 8GB VRAM een bottleneck zal vormen als je beyond 2560x1440 gaat. Misschien op dit moment nog net niet (hoewel ik sommige games kan configureren in QHD dat ze meer dan 8GB VRAM willen gebruiken), maar over 1-2-3 jaren zeker wel. Ik heb het altijd jammer gevonden aan de Ampere line-up dat RTX3070 en RTX3080 met slechts 8GB en 10GB VRAM uitgerust waren. Misschien kan ik gewoon renderen in 1920x1080 en dat op een 4K monitor outputten, maar dan ga je ook hogere AA/AF settings nodig hebben.

Ik ben alleszins nog niet direct overtuigd om voor de RX 6800XT te gaan. Ik zie ook veel video's op YouTube met ouder generatie GPU (RTX 20X0) die >= 60 fps halen in 4K met ray tracing op in bijvoorbeeld Wolfenstein Youngblood.

 

[Gentei]

Thanks om uw gedachten te delen. Mja, het is niet zo dat ik ontevreden ben over de RTX 3070. Ik vrees gewoon dat de 8GB VRAM een bottleneck zal vormen als je beyond 2560x1440 gaat. Misschien op dit moment nog net niet (hoewel ik sommige games kan configureren in QHD dat ze meer dan 8GB VRAM willen gebruiken), maar over 1-2-3 jaren zeker wel. Ik heb het altijd jammer gevonden aan de Ampere line-up dat RTX3070 en RTX3080 met slechts 8GB en 10GB VRAM uitgerust waren. Misschien kan ik gewoon renderen in 1920x1080 en dat op een 4K monitor outputten, maar dan ga je ook hogere AA/AF settings nodig hebben.

Ik ben alleszins nog niet direct overtuigd om voor de RX 6800XT te gaan. Ik zie ook veel video's op YouTube met ouder generatie GPU (RTX 20X0) die >= 60 fps halen in 4K met ray tracing op in bijvoorbeeld Wolfenstein Youngblood.

60 fps in 4K met ray tracing.... op een 2070?
Ik game op 1440p op een 2070 en bij Cyberpunk haalde ik 60 fps met Ray tracing, maar bij drukkere delen van de stad kon dat kelderen naar 30-45.
4K op ne 2070 zie ik niet echt haalbaar zeker met Ray tracing op 60 fps.....
Dan is die Ray Tracing ofwel op low setting of DLSS doet zijn job ECHT GOED.

Ik zou voorlopig weg blijven van de AMD GPU's want die drivers zijn op de dag van vandaag nog altijd slecht.

 

[zaj]

Thanks om uw gedachten te delen. Mja, het is niet zo dat ik ontevreden ben over de RTX 3070. Ik vrees gewoon dat de 8GB VRAM een bottleneck zal vormen als je beyond 2560x1440 gaat. Misschien op dit moment nog net niet (hoewel ik sommige games kan configureren in QHD dat ze meer dan 8GB VRAM willen gebruiken), maar over 1-2-3 jaren zeker wel. Ik heb het altijd jammer gevonden aan de Ampere line-up dat RTX3070 en RTX3080 met slechts 8GB en 10GB VRAM uitgerust waren. Misschien kan ik gewoon renderen in 1920x1080 en dat op een 4K monitor outputten, maar dan ga je ook hogere AA/AF settings nodig hebben.

Ik ben alleszins nog niet direct overtuigd om voor de RX 6800XT te gaan. Ik zie ook veel video's op YouTube met ouder generatie GPU (RTX 20X0) die >= 60 fps halen in 4K met ray tracing op in bijvoorbeeld Wolfenstein Youngblood.

dat VRAM gedoe is niet effectief VRAM gebruik. dat is allocated (gereserveerde )VRAM. die 10GB van de 3080 kom je nog jaren mee toe. cyberpunk maxed out op 4K (TV)allocate de volle 10GB maar effectief gebruik zit rond de 6GB.

zelf reviewers hebben dit vaak nog fout omdat de meeste tools gewoon foute data geven.

die 16GB van amd zijn gewoon verkoopstrukjes. tot op heden heeft nvidia ook nog altijd betere texture compression dan amd, scheelt hem ook een 10 a 20% in effectief VRAM gebruik.

als ik moest kiezen tussen 16GB GDDR6 of 10GB GDDR6X, de keuze was rap gemaakt

 

[Timboektoe]

Heb me er nog wat verder in verdiept en toch besloten om bij de RTX 3070 te blijven...

Ik heb op dit moment nog geen enkele game gespeeld met support voor ray tracing en DLSS (Doom 2016/Eternal en GTA5 voornamelijk), dus ik heb op zich nog niet echt ervaren wat ik zou kunnen missen. Maar de chips van Nvidia zijn er architecturaal toch een pak beter op voorzien... Ik moet wel zeggen: ray tracing, het is absoluut een verschil visueel, maar vind het toch ook niet zo spectaculair. Hangt ook wat van de game af.

Ik zal waarschijnlijk ook gaan voor een 3440x1440 UWQHD-monitor. Dat is nog altijd een pak minder pixels om te renderen dan in 4K, dus ik hoop dat de 8GB VRAM van de RTX3070 dan toch niet snel een bottleneck zal vormen.

 

[Ascari]

Heb me er nog wat verder in verdiept en toch besloten om bij de RTX 3070 te blijven...

Ik heb op dit moment nog geen enkele game gespeeld met support voor ray tracing en DLSS (Doom 2016/Eternal en GTA5 voornamelijk), dus ik heb op zich nog niet echt ervaren wat ik zou kunnen missen. Maar de chips van Nvidia zijn er architecturaal toch een pak beter op voorzien... Ik moet wel zeggen: ray tracing, het is absoluut een verschil visueel, maar vind het toch ook niet zo spectaculair. Hangt ook wat van de game af.

Ik zal waarschijnlijk ook gaan voor een 3440x1440 UWQHD-monitor. Dat is nog altijd een pak minder pixels om te renderen dan in 4K, dus ik hoop dat de 8GB VRAM van de RTX3070 dan toch niet snel een bottleneck zal vormen.

8GB VRAM zal wel meer dan genoeg zijn. Heb al jaren een 2080 met 8GB en draai elke game op max settings (CP 2077 is wel een uitzondering) op mijn 34" UW. Raytracing gebruik ik echt nooit, DLSS wel zoals bij CP 2077 geeft dat wel een verschil.

 

[Timboektoe]

1 van mijn favoriete games - Doom Eternal - krijgt dan eindelijk support voor ray tracing:

Ziet er wel nice uit! Is wel goeie game om dat helemaal tot zijn recht te laten komen.

Ben wel benieuwd hoe mijn RTX 3070 dat gaat verteren op 3440x1440... Hopelijk is 60 fps nog haalbaar.

 

[nTFs]

Als er 1 game is dat optimized is to the bone dan is het Doom Eternal wel dus daar zou ik me alvast geen zorgen over maken.

 

[Timboektoe]

Als er 1 game is dat optimized is to the bone dan is het Doom Eternal wel dus daar zou ik me alvast geen zorgen over maken.

Doom Eternal ray tracing update: slechts 15-25 fps op 3440x1440 Ultra Nightmare met RTX 3070... slight panic.

Toen viel mijne frank dat DLSS niet was ingeschakeld: na inschakelen van DLSS zaten de fps in de 100-130 range. Doom Eternal is idd optimized to the bone!