Beste Boomers, bedankt voor bewezen diensten....de uitgang is daar!

[Sanity penguin]

Uiteindelijk ben je gewoon kwaad dat je niet meer diezelfde voordelen hebt die zij hadden.

Ik denk ook dat dit het grootste zeer is. Gemakshalve wordt er dan inderdaad vergeten dat er zeker andere voordelen zijn waar nu van genoten wordt, die er toen niet waren. Ik ben van '87 en was een dikke laatkomers in onze familie waar al drie kinderen waren. Dat maakt dat mijn vader er *slik* 55 was toen ik tevoorschijn (ongetwijfeld ongepland) kwam. Die is inderdaad op zijn 58 met gouden handdruk op pensioen gegaan bij hervorming om huisvader te worden. Heeft altijd wel met een leuke band met mijn pa (intussen overleden) gezorgd maar het inkomen dat die mens had was wel niet bepaald om over naar huis te schrijven. Niet dat ik dat gemerkt heb bij het opgroeien maar het wel pijnlijk duidelijk toen er sprake was van een rusthuis.
Dus tja, dan ga ik liever onder huidige omstandigheden werken en best goed mijn boterham verdienen.

 

[nestorius]

Niet opmerkelijk. Je kiest er niet altijd voor om een allochtoon te zijn, een boomer wordt echter iedereen (allez, of welke term ze dan ook verzinnen voor "die generatie ouder dan ons".


kind-erfbelasting is goedkoper dan ooit.

Soit, ondertussen hebben we hier al de ambtenaren, boomers, lage loners en allochtonen geviseerd. Nu nog de werklozen en langdurig zieken en de bingokaart "'t is altijd de schuld van de anderen" is ongeveer vol.

Ondertussen heeft de generatie onder de boomers ook geprofiteerd van dingen zoals ouderschapsverlof en woonbonus, zal de nieuwe generatie genieten van 4 weken vaderschapsverlof, een héél stuk lagere belastingen als starter, ...

élke generatie geniet van nieuwe dingen en heeft andere dingen waar ze niet van kan genieten.

Akkoord. Maar is het grootste probleem niet dat men niet lijkt te willen aanvaarden dat bepaalde zaken niet houdbaar zijn en dat we soms eens in eigen vel moeten snijden willen we de volgende generaties een kans geven.

Zo een die ik direct uit de OP haal:

Ik heb 45 jaar bijgedragen aan het Belgisch systeem

Top, heb ik alleen maar respect voor. Maar dat is geen reden om te geloven dat dat Belgisch systeem nu gekijk zal zijn als die 45 jaar dat je er aan bijgedragen hebt.
Net zoals we ook goed moeten beseffen dat bvb onze woning in de toekomst veel minder waard zou kunnen komen willen we de volgende generaties een betaalbaar huis aanbieden. Dat het heel goed mogelijk is dat rondtuffen met de wagen binnen x aantal jaar quasi onbetaalbaar zou worden. Ik verwijt in ieder geval nooit de boomers van gebruik gemaakt te hebben van systemen waar ze vrij de toegang tot hadden. Ik verwijt ze het onvermogen om te beseffen dat veel van die systemen financieel/ ecologisch/ whatever reden op lange termijn onhoudbaar zijn en dat ze elke wijziging/ verandering met man e. macht proberen tegen te gaan. Net zoals vakbonden, ziekenfondsen en de tig organisaties die we in dit land tellen.

 

[JPV]

Net zoals vakbonden, ziekenfondsen en de tig organisaties die we in dit land tellen.

als je met 'tig organisaties' ook de werkgeversorganisaties, zelfstandigen, fiscale adviseurs, big4,... bedoelt, ben ik het er volledig mee eens . Anders lijkt het maar gefocused op 1 bevolkingsgroep .

 

[R@ndom]

Dat zijn mensen geboren tussen 1945 en 1955. De mensen die uit de enorme geboortegolf na de tweede wereldoorlog gekomen zijn en die op een manier een beetje de basis gelegd hebben van de systemen die nu niet meer betaalbaar zijn wegens het ontbrekend werkvolk om het systeem draaiende te kunnen houden.

Een boomer (afkorting van babyboomer) is iemand die geboren is tussen 1946 en 1964. De term verwijst naar de enorme geboortegolf (de 'babyboom') die ontstond na de Tweede Wereldoorlog .... op't nippertje maar ik hoor er bij....

 

[R@ndom]

@ TS "Ik heb 45 jaar bijgedragen aan het Belgische systeem."

Kan een quote nog wranger klinken. Dit is een carousel van vestzak/broekzak toestanden die leidde tot torenhoge staatsschuld. Deed je aan rechtstreekse waarde-creatie of was je (onrechtstreekse) ambtenaar ?

Ik was metallurg = een materiaalwetenschapper of ingenieur die gespecialiseerd is in de winning, verwerking, en bewerking van metalen en legeringen. Ze onderzoeken de eigenschappen en het gedrag van metalen onder verschillende omstandigheden
(zoals hitte, druk of chemische invloeden) om ze te verbeteren voor industriële toepassingen... vooral het laatste voor een multinational.

 

[ikbenben]

De schuld ligt niet bij een bepaalde generatie maar bij de regering. Tenslotte zijn zij het die alle voordelen voorzien en als burger zou je zot zijn van er niet van te profiteren.

 

[R@ndom]

Haha, boomertalk. Mijn sociale batterij loopt zo snel leeg van zo’n praat.
Hier ga ik toch eens over praten met mijn intimiteits- en gevoelenscoach terwijl ik een sabbatical neem.

Je kon natuurlijk ook inhoudelijk reageren, maar ik begrijp dat je sociale batterij dan misschien helemaal in het rood gaat.
Bespreek het gerust met je coach . Ik blijf ondertussen ouderwets bij mijn (boomer) argumenten.

 

[willydrama]

Ik was metallurg = een materiaalwetenschapper of ingenieur die gespecialiseerd is in de winning, verwerking, en bewerking van metalen en legeringen. Ze onderzoeken de eigenschappen en het gedrag van metalen onder verschillende omstandigheden
(zoals hitte, druk of chemische invloeden) om ze te verbeteren voor industriële toepassingen... vooral het laatste voor een multinational.

Ok, klinkt al bewonderenswaardig.


Goeie lakmoestest voor anderen is, bestaat jouw job in een groeieceonomie zoals Polen of China en is die daar deftig betaald.

 

[nestorius]

als je met 'tig organisaties' ook de werkgeversorganisaties, zelfstandigen, fiscale adviseurs, big4,... bedoelt, ben ik het er volledig mee eens . Anders lijkt het maar gefocused op 1 bevolkingsgroep .

Die behoren daar zeker ook bij.

De schuld ligt niet bij een bepaalde generatie maar bij de regering. Tenslotte zijn zij het die alle voordelen voorzien en als burger zou je zot zijn van er niet van te profiteren.

Nogal gemakkelijk om altijd alles op de politiek af te schuiven. Al eens gedacht hoe die politiekers de macht hebben om dat te doen?

 

[JanusDR]

De schuld ligt niet bij een bepaalde generatie maar bij de regering. Tenslotte zijn zij het die alle voordelen voorzien en als burger zou je zot zijn van er niet van te profiteren.

Dit. Belastingvoordelen, subsidies, etc worden beslist door politici, die verkozen worden door het volk.
De 'schuld' ligt dus bij het volk.

Babyboomers kozen ervoor om een grotere staatsschuld aan te gaan. Dat betekent grotere uitgaven (maar dit zijn iemand anders' inkomsten!) voor te weinig belastingen.
Ja, ze kregen dus gemiddeld over de hele bevolking teveel of betaalden te weinig belastingen, daar kan je niet omheen in de cijfers.

Maar ook de oplossing bestaat gewoon uit eenvoudige keuzes in de politiek (en dus de kiezer).
Vind je dat die generatie teveel gekregen of te weinig betaald heeft?
Verhoog dan gewoon de successiebelasting, (en/of als slechter alternatief: vastgoed/vermogenbelasting boven de 1000k euro).
En/of top de hoge pensioenen af (gebeurt reeds).
Dan tref je vooral dat vroeger opgebouwde geld dat te weinig belast werd.

Die oplossingen zijn echter eenvoudig maar niet simpel, want een meerderheid van de kiezers wil het voorlopig niet.
Maar dan ook niet klagen over boomers aub

 

[Carrion]

Klagen over de generaties voor en na u, het is iets van alle tijden en alle culturen. Maar wat ik wel meer merk, al zeker hier op het forum, is dat iedereen die voorbij de pensioenleeftijd is enkel nog een dood gewicht is voor de maatschappij. Als ik hier soms posts van members zoals chauffagist zie voorbijkomen, dan moet ik toch veel moeite doen om te voorkomen dat mijn ogen uit m'n hoofd rollen.

Ja, ik denk ook vaak "Mannekes, hoe ziet gelle eruit" als ik de vrienden van m'n 17-jarig petekind zie als ik ze wegdoe naar een fuif. Net zoals een 37-jarige waarschijnlijk hetzelfde dacht toen ik op mijn 12 jaar met een superbrede Venom broek rondliep, om 5 jaar later een bles te hebben met een zo strak mogelijke broek. En ja, ik vloek ook eens in mezelf als ik een auto met een nummerplaat met 6 karakters, of godbetert 5, voor mij heb hangen.

Veel ouderen en bejaarden zijn op jonge leeftijd (50-55) op pensioen kunnen gaan, maar veel van die mensen hebben niet tot hun 24-25 verder gestudeerd. Als ik kijk naar mijn 2 grootvaders, die zijn beiden beginnen werken op hun 16 jaar en op pensioen gegaan rond hun 52. Dus uiteindelijk hebben die ook wel 36 jaar lang gewerkt. En dat was vaak niet in een airco gekoeld kantoor waar ze dagelijks in hun bedrijfswagen naartoe tuften. Ik mis nog altijd de verhalen van m'n grootvader hoe 'm elke dag 3-3,5 uur op en af moest met de fiets van Overpelt om op het station in Tessenderlo te werken.

Maar het is anderzijds ook zo dat de spelregels nu eenmaal soms moeten veranderen. Het is in 2026 niet meer verantwoord om pakweg een treinbestuurder op 55 met pensioen te laten gaan. Het is niet tof dat spelregels veranderen, maar je kan nu eenmaal niet bij elke maatregel zeggen "Deze geldt enkel voor de mensen die dit jaar 18 zijn geworden". Zo ga je steeds 40 jaar achter de feiten blijven lopen.

Ik heb de woonbonus ook door mijn neus geboord zien worden, ik heb de tijden van 1,2% rente ook aan mij voorbij zien gaan. Ik verdien ook zwaar onder het BG gemiddelde, maar net genoeg om uit de boot te vallen voor elke maatregel onder de zon.

Maar hoe sommige liefst van al elke pas gepensioneerde een spuitje zouden geven is toch ook echt wel van de zotte. Maar ja, da's iets eigen van elke generatie zeker dat ze van zichzelf vinden dat ze de top zijn, en enkel zij een nuttige meerwaarde zijn.

 

[R@ndom]

Ouder worden is voor niet veel goed, vooral het geheugen , ben mijn hersenen aan het pijnigen om de verkiezing te achterhalen waar op de stembrief met rood potlood (jajaja dat heeft echt bestaan) moest aangeduid worden( gewenst vierkantje rood kleuren) wat wij (toekomstige) boomers verkozen :

☐ gezonde begroting

☐ schulden maken en de rekening naar de kleinkinderen sturen

Ik herinner mij echt niet meer wanneer wij collectief voor dat tweede vakje gekozen hebben....
Doemme toch, dat boomer-geheugen.

 

[Kid_C]

Ouder worden is voor niet veel goed, vooral het geheugen , ben mijn hersenen aan het pijnigen om de verkiezing te achterhalen waar op de stembrief met rood potlood (jajaja dat heeft echt bestaan) moest aangeduid worden( gewenst vierkantje rood kleuren) wat wij (toekomstige) boomers verkozen :

☐ gezonde begroting

☐ schulden maken en de rekening naar de kleinkinderen sturen

Ik herinner mij echt niet meer wanneer wij collectief voor dat tweede vakje gekozen hebben....
Doemme toch, dat boomer-geheugen.

Niet de vierkantjes maar de bolletjes moest je kleuren met je rode potlood. Blijkbaar heb je telkens ongeldig gestemd? Bedankt voor je bijdrage!

Maar kom, het is zondag, het is na twaalf uur, ga eens aan Karen vragen of ze je pantoffels kan brengen en een frisse pint. Steek die airco best al aan want het is toch wat warm (maar niet zo warm als in '76). Straks kan je naar de Tour kijken, enkel jammer dat die coureurs ook al niet meer tegen de warmte kunnen want ze rijden die laatst 30km niet meer. Gepamper, overal!

 

[nestorius]

Ouder worden is voor niet veel goed, vooral het geheugen , ben mijn hersenen aan het pijnigen om de verkiezing te achterhalen waar op de stembrief met rood potlood (jajaja dat heeft echt bestaan) moest aangeduid worden( gewenst vierkantje rood kleuren) wat wij (toekomstige) boomers verkozen :

☐ gezonde begroting

☐ schulden maken en de rekening naar de kleinkinderen sturen

Ik herinner mij echt niet meer wanneer wij collectief voor dat tweede vakje gekozen hebben....
Doemme toch, dat boomer-geheugen.

Bedankt voor de bevestiging van het boomer stereotype.
"we hebben dat niet gewild" "en we kunnen er zelf niks aan doen".

Wij kunnen er ook niks aan doen dat de kassa leeg is en we hebben ook geen zin om wat extra bij te dragen. Net zoals we ook geen ein hebben om energie te steken in mensen die niet meer weten wat ze de vorige keer gestemd hebben. Moest je het je afvragen, ja. we hebben uw pamper al ververst en ja, we hebben al uw eten gebracht.

Een deftige discussie moet van 2 kanten komen maar zo te zien moet de jongere generatie weer zwijgen.

 

[Koonut]

Allez, ik ben er ook niet blij mee dat ik tot mijn 67'ste ga moeten werken (minstens), maar als ik eens rondkijk in de wereld, zijn er landen die het erger doen. In de US doen ze ne crowdfunding omdat er ergens ne 90-jarige nog steeds in de supermarkt moet werken om rond te komen. In andere landen worden ze platgebombardeerd, woont een hele familie in een hutje van 4m op 4, ...

Mja, zo kunnen we alles kapot relativeren.
Die generatie kan in principe nog altijd inleveren. Eventjes een volle 10 jaar +- vroeger kunnen stoppen en de vruchten kunnen plukken van een gouden tijdperk.
Persoonlijk heb ik het er enorm moeilijk met om daar niet wraakzuchtig naar terug te kijken. Om nog maar te zwijgen van al de oude zakken die'k ken met een brugpensioen van onder de 55 jaar en nog jaren zijn blijven bijklussen.. maar owee als Mohamed en Ojak het doen.

Kans dat onze generatie nog veel meer zal mogen inleveren is ook best reëel. Tot uw 67 werken.. bah.

 

[R@ndom]

Afsluiten met: “de jongere generatie moet weer zwijgen”. Tsssssss
Nee helemaal niet. Spreek vooral. En voor de goede (nette) orde: als je werkelijk een goed gesprek wil, begin dan misschien met argumenten in plaats van te fantaseren over mijn pamper.

Dat lijkt me, vooral voor ons beiden, hygiënischer

 

[makila]

Kans dat onze generatie nog veel meer zal mogen inleveren is ook best reëel. Tot uw 67 70 werken.. bah.

67? Vergeet dat maar. Ik ben van '75 en 67 jaar is voor mijn generatie waarschijnlijk nog wel correct.
Maar de jongere generatie? = tot hun 70ste hoor.

In Denemarken is het trouwens al zover (en is mijn generatie er zelfs nog bij)
en in 2040 naar 70 jaar – voor iedereen geboren na 31 december 1970

 

[Falafel]

De schuld ligt niet bij een bepaalde generatie maar bij de regering. Tenslotte zijn zij het die alle voordelen voorzien en als burger zou je zot zijn van er niet van te profiteren.

Eens. Ik ben niet jaloers op de boomers. Zijn kinderen van mensen die de oorlogen hebben meegemaakt met alle psychische gevolgen van dien. Wij hebben geen flauw idee hoe dat geweest moet zijn. Bij mijn generatiegenoten, kinderen van de boomers, zie ik de laatste stuipen van de psychologische erfenis die de boomers gedragen hebben. Onze ouders hebben vaak een veel minder fijne jeugd en minder kansen gehad om zichzelf te ontwikkelen dan wij.

Mijn grootvader heeft zwaar afgezien met zijn ouders, schoonouders en vrouw (mijn oma). Concentratiekampen voor de (schoon)ouders, of ze moesten gaan vechten, en oma's huis werd gebombardeerd, waarom zij met zeer zware psychiatrische problemen kwam te zitten waar op dat moment helemaal nog geen passende behandeling voor was. Mijn grootvader heeft al die klappen mee moeten incasseren voor hemzelf en zijn gezin. Toen hij in de 70 was en overleed, was dat qua gezondheid en uiterlijk een hoogbejaarde mens. Mijn moeder, zijn dochter, heeft hem nu ingehaald en ziet er bijlange nog niet zo afgeleefd uit (al heeft zij haar portie ook gehad op alle vlakken).

Bij mijn vrienden zie ik veel gelijkaardige situaties, die ook te herleiden zijn naar mentale problemen bij onze ouders als kind van hun generatie.

Neen, niet jaloers op, ook al is het voor ons langer werken voor een minder hoge levensstandaard.

 

[willydrama]

Die minder hoge levensstandaard is in verhouding met Afrika nog steeds top. Kan goed zijn dat er boven sommige boomers hun hoofd constant een donderwolk hing, wat nu in een paar maanden kan worden behandeld, daar worstelden zij jarenlang mee. Puur qua maatschappelijke issues hebben zij te veel voor zichzelf gekozen (zie de docu Century Of Self). Boomers in de sportclub menen dat de staatsschuld de schuld is van de staat, een abstract orgaan waar ze hun zuurverdiende geld moeten aan afgeven, appreciatie voor welvaart en veiligheid = nihil. Om dit te verwerken gaan ze zoveel mogelijk genieten: net dit geld en die tijd moet naar het planten van bomen waar ze zelf nooit onder kunnen zitten. Als je ziet met wat voor vermogen de meerderheid op pensioen gaat was het ook in theorie wel mogelijk om in opleiding te gaan om bij te benen met de economie en België uit het slop te halen + de zurigheid uit hun leven te halen. Dan moet je wel op café gaan zeggen dat je korte periode strikt gezien niet aan het werk bent of dat je terugvalt op een lagere pree maar wel meer voldoening haalt uit je job en dat willen ze niet. Trainer is HR manager van een bedrijf met omzet 116 miljoen, die zei "ik begrijp niet dat mensen na hun uren nog over hun job praten". En die heeft dus een imago van stoere harde werker.

 

[Kid_C]

Afsluiten met: “de jongere generatie moet weer zwijgen”. Tsssssss
Nee helemaal niet. Spreek vooral. En voor de goede (nette) orde: als je werkelijk een goed gesprek wil, begin dan misschien met argumenten in plaats van te fantaseren over mijn pamper.

Dat lijkt me, vooral voor ons beiden, hygiënischer

Een echte discussie kan je pas houden als iedereen ook open staat om hun privileges te durven herbekijken.

En werken tot mijn 70e zal sowieso het geval zijn. Ik denk dat we blij mogen zijn als het dat maar is.