ASML

[chesini]

Europa heeft veel katten te geselen. Maar dat is overal zo. Ook in de VS, ook in China. Als we Airbussen kunnen maken aan de lopende band, dan kunnen we toch zeker ook sub 10nm chips bakken? Chips zijn tegenwoordig even geavanceerd als een airbus. Chips zijn geen commodity meer maar een strategisch asset.

Persoonlijk snap ik het dus niet dat we geen sub 10nm foundries hebben in EU. En dat de EU het strategisch belang ervan nog altijd niet ingezien heeft.

 

[Chil]

Europa heeft veel katten te geselen. Maar dat is overal zo. Ook in de VS, ook in China. Als we Airbussen kunnen maken aan de lopende band, dan kunnen we toch zeker ook sub 10nm chips bakken? Chips zijn tegenwoordig even geavanceerd als een airbus. Chips zijn geen commodity meer maar een strategisch asset.

Persoonlijk snap ik het dus niet dat we geen sub 10nm foundries hebben in EU. En dat de EU het strategisch belang ervan nog altijd niet ingezien heeft.

Het zou inderdaad goed zijn mocht de EU dit eens beginnen doorhebben in hun ivoren toren!

Onbegrijpelijk dat we hier niet gewoonweg meer in investeren dan de hele capex van alle grootste techbedrijven. Als zij er miljarden insteken waarom stampen wij dan niet even snel enkele factories uit de grond en investeren we biljoenen? Dat moet toch lukken tegen eind 2026?

Chips Act 2.0

The Chips Act 2.0 aims to strengthen Europe’s semiconductor industry and reduce strategic dependencies, boost demand for chips, and support the design and production of advanced and mainstream chips in the EU.

digital-strategy.ec.europa.eu

 

[chesini]

Ik denk dat Ursula eens een schop onder haar kont nodig heeft.

 

[chimay123]

Europa heeft veel katten te geselen. Maar dat is overal zo. Ook in de VS, ook in China. Als we Airbussen kunnen maken aan de lopende band, dan kunnen we toch zeker ook sub 10nm chips bakken? Chips zijn tegenwoordig even geavanceerd als een airbus. Chips zijn geen commodity meer maar een strategisch asset.

Persoonlijk snap ik het dus niet dat we geen sub 10nm foundries hebben in EU. En dat de EU het strategisch belang ervan nog altijd niet ingezien heeft.

De EU heeft dat al lang ingezien (zie EU chips act,...). Alleen is het makkelijker gezegd dan gedaan, we hebben geen enkel Europees chipbedrijf dat ook maar enigszins in de buurt komt van high-end chipproductie. Wat miljarden daar tegenaan gooien gaat deze achterstand niet plots wegwerken. Als je ziet dat zelfs giganten als Samsung en Intel nog niet aan de enkels van TSMC geraken...

 

[chesini]

Toch niet zoveel makkelijker gezegd dan gedaan hoor. We kunnen het. Zie Airbus. Airbus is zo begonnen vanaf zero, vanaf nul. Tegen Boeing, tegen McDonnell Douglas, tegen Lockheed, ea ea. En zie ook ArianeSpace. Zie ook onze TGV's. Dus in EU aub stoppen met klagen, inclusief Ursula, en een beetje doortrekken. Als je niet vertrekt in de koers ga je ook nooit winnen.

 

[Ares]

Alles kan uiteraard. Je hebt enkel een 20 Miljard nodig om je fab te bouwen, 3-5 jaar extra Opex om te periode tot betrouwbare & deftige productie te overbruggen, en een uitzicht op fabless players die tegen dan van je diensten gebruik willen maken. Als je die ook van binnen de EU wil gaan halen, dan ga je ook in die sector wat stimuli moeten opzetten, en kijk je wellicht tegen een nog grotere investering en tijdsframe aan.

 

[chesini]

Alles kan uiteraard. Je hebt enkel een 20 Miljard nodig om je fab te bouwen, 3-5 jaar extra Opex om te periode tot betrouwbare & deftige productie te overbruggen, en een uitzicht op fabless players die tegen dan van je diensten gebruik willen maken. Als je die ook van binnen de EU wil gaan halen, dan ga je ook in die sector wat stimuli moeten opzetten, en kijk je wellicht tegen een nog grotere investering en tijdsframe aan.

In Amerika kan het dus wel: https://www.cleanroomtechnology.com/micron-appoints-bechtel-to-deliver-first-phase-of

Binnen 2 jaar is het grote paniek in de EU dat ze nu helemaal achteraan in het chippeloton zitten. Voorbijgestoken door Taiwan, door Zuid-Korea, door de VS, door China, door iedereen. Kunnen ze weer een paar crisis-toppen bijeen roepen in BXL. En ronkende verklaringen afleggen na nachtelijke stemmingen over niets.

 

[Ares]

^ Er staat letterlijk "alles kan uiteraard", waarna je een voorbeeld geeft dat letterlijk voldoet aan alles wat ik daar opsom.

Just sayin'...

 

[chesini]

De echte marktdominantie voor chips ligt momenteel bij de memory-makers (Hynix, Samsung, Micron):

https://tspasemiconductor.substack....&r=8hfiye&triedRedirect=true&utm_medium=email

 

[chimay123]

De echte marktdominantie voor chips ligt momenteel bij de memory-makers (Hynix, Samsung, Micron):

https://tspasemiconductor.substack....&r=8hfiye&triedRedirect=true&utm_medium=email

Dat zou ik nu niet direct als de belangrijkste conclusie uit dit artikel halen. Ja, er is momenteel een groot (DRAM) memory tekort, en inderdaad, je kan niet zomaar in 1-2-3 instappen in deze industrie, maar ik zou toch zeggen dat vooral TSMC dominant is, en zij maken geen memory.

 

[chesini]

IBM nooit afschrijven ovv semiconductors. Is net als Microsoft een kat met 9 levens. https://simplywall.st/stocks/us/sof...b-1-nanometer-chips-and-opens-quantum-waf/amp

 

[Lulplayer]

Weeral aan ath

 

[chesini]

Het evolueert niet alleen constant ovv lithografie met de ASML-machines maar ook op niveau van chip-packaging: https://www.idtechex.com/en/researc...tch-in-advanced-semiconductor-packaging/34933

 

[contextbinder]

Hele reeks koersdoelverhogingen voor ASML deze week - hoe wordt dat hier gezien?

 

[chesini]

Mijn inziens is de techbubble en de AI-bubble nog lang niet over. In alle domeinen neemt AI een plaats in. Dwz dat alle bedrijven, alle onderzoeksinstellingen wereldwijd AI draaien en zullen blijven draaien. En AI vereist veel rekenkracht. Dwz vereist veel chips. Dwz dat de vraag naar chips hoog blijft en dat ASML machines zal blijven leveren.

Feit is ook dat Taiwan gezien wordt als een single point of failure en meer en meer foundries op andere locaties opgericht worden. Oa TSMC is zijn productiecapaciteit aan het ontdubbelen met nieuwe foundries in VS, Japan, EU.

Dus dat ziet er nog wel een aantal jaren goed uit voor ASML. Een mens zou erbij nog vergeten dat ASML een wereldwijd monopolie heeft in de EUV-lithografie.

Bijkomend het feit dat de chipsector een beetje ingedommeld was en chips als pure commodity gezien werken waar je mee kan schuiven in een geglobaliseerde wereldeconomie. Maar dan kwam de revival van AI en de vraagexplosie en de bewustwording dat chips strategisch zijn en nu wil elk continent en staat zijn eigen foundries.

Bijkomend feit is ook dat AI niet enkel draait in datacenters maar quasi op elk device terecht aan het komen is. Dus niet alleen op de back-end maar ook op de front-end devices. Dwz dat alle front-end-chips ook aan vervanging en upgrading toe zijn. Niet enkel pc's, ook TV's, huishoudelectro, auto's, productiemachines, robots, noem maar op.

Een mogelijks nadeel voor ASML is dat hun machines "onverslijtbaar" zijn. Ze draaien minstens 10j maar er zijn er die met 40j nog altijd in productie staan. Dus laag vervangingsritme. Anderzijds vergen deze machines continu onderhoud, software-updates en nieuwe reserveonderdelen. ASML heeft een gigantische en uiterst winstgevende service- en onderhoudstak. Hoe meer machines er wereldwijd operationeel zijn en blijven, hoe groter die constante stroom aan service-inkomsten wordt.

Samengevat zie ik ASML niet zo dadelijk wegglijden naar 1500EUR of lager. In jan26 vroeg iemand of het goed was zijn aandelen te verkopen gezien de koers 1000EUR had bereikt. Ik heb toen hetzelfde gezegd als hierboven. Mijn inziens was het - toen zeker - te vroeg om te verkopen.