Algemene Loopthread

Oei onze wereldkampioen pas 112e! :S


Jornet een FKT proberen? Denk dat dat zal aflopen zoals zijn poging om het 24-uur record te breken: er is geen veelzijdiger ultra-man als hij maar ergens zijn er grenzen. 24-uur record is voor baanlopers en FKT op die xxxx afstanden is voor mannen als Sabbe die oneindig lang in Z1/Z2 kunnen doorgaan.
En Sabbe is inderdaad gewoon goeie reclame voor UTMB, waarschijnlijk hebben ze hem gevraagd in plaats van omgekeerd. Zal wel makkelijk top 100 halen volgens mij maar kan nooit een rol van betekenis spelen.

Zit ondertussen op positie 99.
 
Nog mensen die een klikkend geluid in hun Shokz horen als ze lopen? Het zijn niet de schoenen of veters of outfit. Ik heb niets anders op mijn hoofd, aan mijn armen of middel. Het is op elke ondergrond en het is er elke keer. Redelijk zeker dat ik me niets inbeeld.

Ik ben met de mijne teruggegaan naar Runnerslab en omdat ze me niet geloofden gaan ze die eerst opsturen. Vervelend dat ik ze nu even kwijt ben, maar liever zo dan staan discussiëren in de winkel.
 
De Belgen doen het niet slecht hoor. Deneffe rond de top 20 af!
Een top 15 in zicht. Petje af.

Sabbe zal waarschijnlijk ook top 50 binnenkomen als hij geen klopje meer krijgt. Ook wel een puike prestatie!

Maar wat een beesten zijn die eersten toch! Hoe een menselijk lichaam zo'n pittig parcours in 19u kan afronden. onbegrijpelijk
 
Op basis van wat heb je dat gevoel?
Voor net onder de 20min 5km te lopen heb je een omslagpunt van rond de 4m10-4m15 nodig. Dan is een duurlooptempo 5m10 tot misschien 5m25 of 5m30 max.
Het is allemaal ook een beetje afhankelijk van enkele andere factoren. Maar grosso modo is 4m30 dan gewoon tempozone qua tempo.
Dan moet je echt niet 5m40 gaan lopen om in duurzone te trainen want dan loop je te traag.
Even voor de zekerheid; onder duurlopen verstaan we beiden gewoon rustige loopjes (maar niet perse volledig recovery)? Ik loop mijn duurlopen aan 5-5:15 en ik loop sub 17 op de 5k 😅. Als je +- 20 loopt op de 5k zal 5:15 vermoedelijk boven je aerobe drempel liggen (gok ik) of als het er onder ligt zit je wel heel hoog in je zone te lopen. Ik kan mijn aerobe trainingen in theorie ook veel sneller (onder mijn 2mmol) lopen maar dat is vragen om overtraint of geblesseerd te raken als ik dat elke duurloop doe... Kan mij herriner toen ik voor het eerst onder de 20 liep dat ik mijn rustige loopjes aan 6:00 ofzo liep. Er zal wel een punt dat zijn je "te traag" loopt (als dat al effectief een ding is, ik heb dat nog nooit gedacht in ieder geval) maar 1:15/km trager als je 5k pace zit daar nog niet eens dichtbij.

Dat is trouwens iets dat ik wel overal zie. Mensen die ik volg op Strava die een training doen van 9k aan 4:30 met "easy pace" terwijl hun 5k pr 20:00 is. Dan is 4:30 niet easy...
 
Even voor de zekerheid; onder duurlopen verstaan we beiden gewoon rustige loopjes (maar niet perse volledig recovery)? Ik loop mijn duurlopen aan 5-5:15 en ik loop sub 17 op de 5k 😅. Als je +- 20 loopt op de 5k zal 5:15 vermoedelijk boven je aerobe drempel liggen (gok ik) of als het er onder ligt zit je wel heel hoog in je zone te lopen. Ik kan mijn aerobe trainingen in theorie ook veel sneller (onder mijn 2mmol) lopen maar dat is vragen om overtraint of geblesseerd te raken als ik dat elke duurloop doe... Kan mij herriner toen ik voor het eerst onder de 20 liep dat ik mijn rustige loopjes aan 6:00 ofzo liep. Er zal wel een punt dat zijn je "te traag" loopt (als dat al effectief een ding is, ik heb dat nog nooit gedacht in ieder geval) maar 1:15/km trager als je 5k pace zit daar nog niet eens dichtbij.

Dat is trouwens iets dat ik wel overal zie. Mensen die ik volg op Strava die een training doen van 9k aan 4:30 met "easy pace" terwijl hun 5k pr 20:00 is. Dan is 4:30 niet easy...
Het grijs trainen is nog steeds heel veel aanwezig bij de gemiddelde recreant 😅 dat valt nog het meeste op bij het fietsen omdat je echt wel wat volk tegenkomt onderweg.
 
Even voor de zekerheid; onder duurlopen verstaan we beiden gewoon rustige loopjes (maar niet perse volledig recovery)? Ik loop mijn duurlopen aan 5-5:15 en ik loop sub 17 op de 5k 😅. Als je +- 20 loopt op de 5k zal 5:15 vermoedelijk boven je aerobe drempel liggen (gok ik) of als het er onder ligt zit je wel heel hoog in je zone te lopen. Ik kan mijn aerobe trainingen in theorie ook veel sneller (onder mijn 2mmol) lopen maar dat is vragen om overtraint of geblesseerd te raken als ik dat elke duurloop doe... Kan mij herriner toen ik voor het eerst onder de 20 liep dat ik mijn rustige loopjes aan 6:00 ofzo liep. Er zal wel een punt dat zijn je "te traag" loopt (als dat al effectief een ding is, ik heb dat nog nooit gedacht in ieder geval) maar 1:15/km trager als je 5k pace zit daar nog niet eens dichtbij.

Dat is trouwens iets dat ik wel overal zie. Mensen die ik volg op Strava die een training doen van 9k aan 4:30 met "easy pace" terwijl hun 5k pr 20:00 is. Dan is 4:30 niet easy...

Een loop met als focus in de duurzone lopen, om het duurvermogen te prikkelen en/ of te verbeteren ja :p
Er zijn verschillende modellen voor tempozones in te delen, maar het model van Joe Friel is wel veel gebruikt. Uiteindelijk wijkt het niet veel van elkaar af.
Als je dus een omslagpunt hebt van 4m10, wat je nodig hebt om met overtuiging sub20 te lopen, dan kom je onderstaande zones uit.
Schermafbeelding 2025-08-31 0745390.png


Dus zone 2 begint bij 5m 5m22 en loopt door tot 4m45 voor intensief werk. Die 4m10 is misschien niet 100% sluitend, misschien lukt het ook wel als hij 4m15 is, en dan is uw zone 2 van 5m29 tot 4m51.
Daarom dat ik zeg dat je qua duurloop dan niet trager dan 5m30 moet lopen. Of anders gezegd dan mag 5m30 niet aanvoelen als een grote inspanning gezien dit start van uw duurzone is.
Daar zou je echt niet van overtraint van mogen worden. Geblesseerd is altijd een andere zaak. Fysiologisch kan je iets aan, maar lopen is nog altijd een heel belastende mechanische sport.
Overbelasting of blessures kunnen samenhangen met hoe snel je loopt, maar dat hoeft niet altijd zo te zijn.

Trouwens sneller lopen kan je op meerdere manieren. Je vergroot uw paslengte of je verhoogt uw cadans. Bij veel mensen is het een combinatie van beide.
Als je heel veel heel traag loopt, als in recovery zone, en dan ineens hoog anaëroob een heel stuk sneller dan gaat die cadans omhoog en de paslengte ook. Door die andere loopstijl die je niet gewoon bent (door anders te landen, afzetten, etc.) krijg je heel snel blessures.
 
Het grijs trainen is nog steeds heel veel aanwezig bij de gemiddelde recreant 😅 dat valt nog het meeste op bij het fietsen omdat je echt wel wat volk tegenkomt onderweg.
Niet elke loper is bezig met PRs verbeteren, er zijn ook heel wat lopers die gewoon voor het plezier lopen zonder geobsedeerd te zijn met hun Strava statistieken
 
Niet elke loper is bezig met PRs verbeteren, er zijn ook heel wat lopers die gewoon voor het plezier lopen zonder geobsedeerd te zijn met hun Strava statistieken
Correct maar dat zijn dan ook vaak die sporters die klagen dat ze maar geen vooruitgang maken en iemand anders bestempelen als getalenteerd gezien zijn PR’s ieder jaar verbroken worden
‘T is het een of ‘t ander natuurlijk
 
Ik heb het hier even nagekeken

Snelste tempo's 2025

5 km : 4:55 / km
10 km : 5:12 / km
10 miles: 5:17 / km
Sessiegem tijdens trainingen. 6:04 min / km

Ik loop op training relatief traag maar dat resulteert (wat mensen misschien in eerste instantie zouden verwachten) helemaal niet in slechtere tijden tov de voorbije jaren. Mijn 10 miles tijd was zelfs de snelste sinds 2018 (1:24:50)

Correct maar dat zijn dan ook vaak die sporters die klagen dat ze maar geen vooruitgang maken en iemand anders bestempelen als getalenteerd gezien zijn PR’s ieder jaar verbroken worden
‘T is het een of ‘t ander natuurlijk
Door epilepsie worden mijn hersenen te veel overprikkeld als ik te veel hooi op mijn vork neem dus ik moet er echt op letten of ... Dus na 2017-2018 heb ik jammer genoeg geen vooruitgang meer gemaakt. Maar ik ben sinds 2023 (na een rugblessure) weer hard aan het werken aan mijn basis en ...

De tijden van die topjaren ga ik nooit meer halen. Ik ben echter trots dat ik sinds 2 jaar gestaag opnieuw vorderingen maak en ik nu toch weer sneller loop dan de jaren 2019 tem 2024. :)
 
Laatst bewerkt:
Iemand een idee waarom je toplopers quasi nooit met een HRM oid ziet trainen? Ik gok omdat ze weten dat hun basis zo goed mogelijk is als mogelijk en ze vooral focussen op tijden en snelheden?
 
Nog mensen die een klikkend geluid in hun Shokz horen als ze lopen? Het zijn niet de schoenen of veters of outfit. Ik heb niets anders op mijn hoofd, aan mijn armen of middel. Het is op elke ondergrond en het is er elke keer. Redelijk zeker dat ik me niets inbeeld.

Ik ben met de mijne teruggegaan naar Runnerslab en omdat ze me niet geloofden gaan ze die eerst opsturen. Vervelend dat ik ze nu even kwijt ben, maar liever zo dan staan discussiëren in de winkel.
Als je een oorprop hebt kan dit een gelijk aardig beeld geven :) (al was het bij mij eerder een krakend geluid)
 
Correct maar dat zijn dan ook vaak die sporters die klagen dat ze maar geen vooruitgang maken en iemand anders bestempelen als getalenteerd gezien zijn PR’s ieder jaar verbroken worden
‘T is het een of ‘t ander natuurlijk
Exact dit.
Niet elke loper is bezig met PRs verbeteren, er zijn ook heel wat lopers die gewoon voor het plezier lopen zonder geobsedeerd te zijn met hun Strava statistieken
Natuurlijk en niks mis mee, maar zoals mboddin04 zegt, dan niet komen klagen dat je niet beter wordt en de rest wel of het steken op "Jama ik heb geen talent zoals de rest..."

We kunnen enkel maar info en meningen uitwisselen, iedereen doet met de info wat hij/zij wilt.
 
Een loop met als focus in de duurzone lopen, om het duurvermogen te prikkelen en/ of te verbeteren ja :p
Er zijn verschillende modellen voor tempozones in te delen, maar het model van Joe Friel is wel veel gebruikt. Uiteindelijk wijkt het niet veel van elkaar af.
Als je dus een omslagpunt hebt van 4m10, wat je nodig hebt om met overtuiging sub20 te lopen, dan kom je onderstaande zones uit.
Bekijk bijlage 43860

Dus zone 2 begint bij 5m 5m22 en loopt door tot 4m45 voor intensief werk. Die 4m10 is misschien niet 100% sluitend, misschien lukt het ook wel als hij 4m15 is, en dan is uw zone 2 van 5m29 tot 4m51.
Daarom dat ik zeg dat je qua duurloop dan niet trager dan 5m30 moet lopen. Of anders gezegd dan mag 5m30 niet aanvoelen als een grote inspanning gezien dit start van uw duurzone is.
Daar zou je echt niet van overtraint van mogen worden. Geblesseerd is altijd een andere zaak. Fysiologisch kan je iets aan, maar lopen is nog altijd een heel belastende mechanische sport.
Overbelasting of blessures kunnen samenhangen met hoe snel je loopt, maar dat hoeft niet altijd zo te zijn.

Trouwens sneller lopen kan je op meerdere manieren. Je vergroot uw paslengte of je verhoogt uw cadans. Bij veel mensen is het een combinatie van beide.
Als je heel veel heel traag loopt, als in recovery zone, en dan ineens hoog anaëroob een heel stuk sneller dan gaat die cadans omhoog en de paslengte ook. Door die andere loopstijl die je niet gewoon bent (door anders te landen, afzetten, etc.) krijg je heel snel blessures.
5:30 zal inderdaad niet als een inspanning aanvoelen (maar dat is ook de bedoeling). Terwijl diezelfde persoon aan 4:46 zal lopen (wat nog in de juiste zone valt) dit wél een te grote inspanning zal zijn. Ik ga ook niet akkoord met je argument dat je hiervan niet overtraind geraakt. Hoe beter je getraind bent, hoe sneller die hoog extensieve trainingen zullen worden. Als je dan constant je duurlopen hoog extensief traint vraag je om problemen. Ik train zelfs volgens een model waarin hoog-ext en laag-ext opgesplitst wordt en mijn zones (treshhold: 3:38) zien er als volgt uit:

Zone 3 Ext hoog: 04:48-04:10
Zone 2Ext laag: 05:27-04:48
Zone 1: recovery: 07:30-05:27

Ik zou dus (in theorie) ook mijn duurlopen tot 4:10 kunnen lopen, omdat ik dan (ruim - mijn zones zijn nog naar onder afgesteld) onder mijn aerobe drempel zit. Ik denk echter dat, als ik dat langere tijd doe, ik ofwel overtraind raak, geblesseerd word of onvoelde herstel heb voor mijn kwalitatieve trainigen. In de praktijk loop ik daarom mijn duurlopen allemaal laag extensief en bovendien nog relatief laag binnen die zone. Het doel van een duurtraining is ook niet om drempelgericht te trainen maar er wel ruim onder te zitten (en dus lage belasting).

Traag lopen voelt eigenlijk ook niet echt onnatuurlijk aan, ondanks de lagere cadans en paslengte. Pas vanaf 6:20 ofzo voelt dat ongemakkelijk aan. Maar (het grootste deel) van mijn duurlopen en 5k pace ligt dus wel 1:45-2:00/km uit elkaar.
 
Laatst bewerkt:
Iemand een idee waarom je toplopers quasi nooit met een HRM oid ziet trainen? Ik gok omdat ze weten dat hun basis zo goed mogelijk is als mogelijk en ze vooral focussen op tijden en snelheden?
Genoeg ervaring om rustige trainingen rustig genoeg te lopen en op snelheidstrainingen gebruik je tempo (of lactaat) als focus en niet hartslag
 
Iemand een idee waarom je toplopers quasi nooit met een HRM oid ziet trainen? Ik gok omdat ze weten dat hun basis zo goed mogelijk is als mogelijk en ze vooral focussen op tijden en snelheden?

Puur trainen op basis van RPE. Ik probeer dat ook te doen maar draag wel nog steeds hrm.
Tijdens lange tempoblokken van bv. 10-20 min loop ik de eerste helft op gevoel en calibreer ik dan aan de hand van gemiddelde hr/tempo in het midden van de blok. Zo leer je ook echt ervaren en voelen of je aan de juiste intensiteit loopt. Zorgt ervoor dat je heel goed aanvoelt of een snelheid juist aanvoelt want dat varieert nog al eens van dag tot dag.
 
Op Strava? Veel verbergen hun hartslaggegevens voor de concurrenten.

Hartslag verbergen? Waarom zou je dat in hemelsnaam doen.
Het is ten eerste een zeer persoonlijke metric die zeer weinig zegt over hoe goed je bent als atleet. Onderling vergelijken ermee is dus ook onzinnig.
Veel lopen effectief niet met een hartslagmeter. Net omdat het een flutmetric is die voor velen gewoon weinig toevoegt.

5:30 zal inderdaad niet als een inspanning aanvoelen (maar dat is ook de bedoeling). Terwijl diezelfde persoon aan 4:46 zal lopen (wat nog in de juiste zone valt) dit wél een te grote inspanning zal zijn. Ik ga ook niet akkoord met je argument dat je hiervan niet overtraind geraakt. Hoe beter je getraind bent, hoe sneller die hoog extensieve trainingen zullen worden. Als je dan constant je duurlopen hoog extensief traint vraag je om problemen. Ik train zelfs volgens een model waarin hoog-ext en laag-ext opgesplitst wordt en mijn zones (treshhold: 3:38) zien er als volgt uit:

Zone 3 Ext hoog: 04:48-04:10
Zone 2Ext laag: 05:27-04:48
Zone 1: recovery: 07:30-05:27

Ik zou dus (in theorie) ook mijn duurlopen tot 4:10 kunnen lopen, omdat ik dan (ruim - mijn zones zijn nog naar onder afgesteld) onder mijn aerobe drempel zit. Ik denk echter dat, als ik dat langere tijd doe, ik ofwel overtraind raak, geblesseerd word of onvoelde herstel heb voor mijn kwalitatieve trainigen. In de praktijk loop ik daarom mijn duurlopen allemaal laag extensief en bovendien nog relatief laag binnen die zone. Het doel van een duurtraining is ook niet om drempelgericht te trainen maar er wel ruim onder te zitten (en dus lage belasting).

Traag lopen voelt eigenlijk ook niet echt onnatuurlijk aan, ondanks de lagere cadans en paslengte. Pas vanaf 6:20 ofzo voelt dat ongemakkelijk aan. Maar (het grootste deel) van mijn duurlopen en 5k pace ligt dus wel 1:45-2:00/km uit elkaar.

Bedoeling is inderdaad wel als je duurtraining doet je dit laag in de zone doet.
Daarom dat je ook intensieve of hoog extensieve duurlopen hebt. Je moet daar niet constant in gaan lopen natuurlijk.
Ideaal is zo rond de 80-82%. Pas op zo net in de recovery lopen is ook geen probleem natuurlijk. Het zijn vooral die extremen die je moet mijden, dus te traag dat je vol in de recovery zit of te hoog dat je tegen de tempozone aanschurkt.
 
Ik denk dat @Pieterjan94 bedoelt zonder een hartslagband. Als ik video's van trainingsessies bekijk zie ik ook zelden atleten met hartslagband, maar dan gaat het meestal wel over intervallen op de piste. En dan is tempo het enige naar wat ze kijken, hartslag maakt dan weinig uit.

En ik als amateur voel al bijna perfect aan welke hartslag ik heb, dus een pro zal dat sowieso ook wel voelen.
 
Terug
Bovenaan