Archief - Zinvol om op hogere leeftijd nog te oriënteren naar informatica? Beste traject?

Even zo kort mogelijk mijn situatie proberen samen te vatten: ik heb de afgelopen 5 jaar in het onderwijs gewerkt, en de werkonzekerheid wordt mij te veel. Daarom zou ik me graag heroriënteren naar de informatica-sector, mocht dit nog kunnen, en zit daarbij met redelijk wat vragen. Meer overbodige details in spoilers:
Ik ben iemand die graag bijleert, dus tegen het (bij)studeren op zich zie ik niet op, maar ik ben er intussen wel 30 en ben natuurlijk gebonden aan financiële verplichtingen (eigen onderhoud en lening).

Onderstaande trajecten zijn allemaal een optie, elk met zijn voor- en nadelen natuurlijk.
1) VDAB-traject: JAVA-ontwikkelaar (C# is eventueel ook een optie) 6 tot 8 maanden tijdens werkloosheid.
2) HBO5 informatica in avondonderwijs (het oude graduaat) 3 jaar avondonderwijs
3) Professionele bachelor toegepaste informatica in afstandsonderwijs (bv. Karel De Grote Hogeschool in Antwerpen) 3 tot 5 jaar afstandsonderwijs
Nu zijn de belangrijkste vragen waar ik momenteel mee zit:

1. Allereerst heeft het nog zin om op mijn leeftijd een dergelijke drastische heroriëntering van onderwijs richting informatica te doen?
   Welke kansen zou ik nog kunnen krijgen in de ICT-sector mocht ik een dergelijke heroriëntering doen? Zowel qua jobinhoud als financiëel? Inhoudelijk zou ik graag een job hebben waarin je continu kan bijleren en niet jaar in jaar uit hetzelfde doet (lijkt mij in de informatica sector toch haalbaar?).
   Om nog enig comfort te hebben naast het afbetalen van mijn lening zou ik toch graag een loon "binnenhalen" van €1700-1800 netto (een stap terug ten opzichte van het onderwijs voor mij momenteel)
2. Zoja, wat zou het beste traject zijn? De korte pijn van een VDAB traject?
   OF een (moeilijke) combinatie tussen overdag zelf lesgeven, meer dan waarschijnlijk in wisselende interimopdrachten en 's avonds avondschool/afstandsonderwijs (dan moet ik uiteraard in het weekend een serieus tandje bijsteken voor mijn lesvoorbereiding). Elke bijkomende bedenking of advies is welkom.
3. Van iemand uit de informatica-sector het advies gekregen te solliciteren naar jobs als software-tester, daar zou je geen specifieke informatica opleiding voor nodig hebben.
   Is dat realistisch? Alleszins maar weinig vacatures in die richting gevonden.
4. Kleine bedenking vanuit de loopbaanbegeleiding:
   Spoiler

   de persoon bij wie ik loopbaanbegeleiding volgde vindt dat ik in het onderwijs moet blijven afgaande op de passie (vindt zij, niet ik) waarmee ik over de job sprak. Wat mij betreft is die passie natuurlijk één ding en de werkonzekerheid een ander die beiden in één weegschaal terecht komen...
   Bij de "persoonlijkheidstest" kwam ik op INTP uit, een persoonlijkheidstype waarvan zij zei dat ze daar niet de ideale informatici/programmeurs in ziet. Voor wat dat waard is, is ook daarover feedback welkom. Ik weet niet of ik daar waarde aan moet hechten, onderwijs is immers ook niet echt een ideale job voor dat profiel, maar ik deed/doe dat wel heel graag.

Ik zelf neig alvast naar voorlopig het afstandsonderwijs uit te sluiten, niet alleen omdat het te lang zou duren, maar ook omwille van de praktisch moeilijke verplaatsingen en het feit dat het mijn spaarbuffers op de korte termijn gevaarlijk zou aantasten omwille van de hogere kostprijs.
Ik heb ook schrik dat als ik echter de combinatie avondonderwijs tussen wisselende interims in het onderwijs tracht te maken, dat ik dan enerzijds niet de kwaliteit kan brengen die ik tot nu toe kon afleveren (ik was/ben zo'n dwaas die bijna elke weekavond tot laat voor school werkte) én dat ik op een gegeven moment misschien op een minimumuitkering terecht kom waardoor ik mijn lening niet meer zelf zou kunnen betalen (je uitkering blijft zakken als je korte interims doet in het onderwijs). Vanaf dat punt zou ik noodgedwongen toch ook moeten stoppen met werk te zoeken in het onderwijs en de eerste de beste andere job aannemen, anders raak ik alles kwijt. Met de huidige regelgeving qua vervangingen, zijn korte periodes van werkloosheid ook onvermijdbaar. Als ik 3 jaar lang vervangingen zou doen, zouden er op die 3-4 jaar misschien al snel een paar maanden werkloosheid zitten, vergelijkbaar met de duur van een VDAB-traject.
Mij lijkt het "beste" scenario momenteel misschien nog het VDAB-traject maar dan in combinatie met meteen ook avondonderwijs te starten...

Sorry voor de wall of text, ik heb met spoilers-tags geprobeerd het hier en daar wat in te korten. Alle advies of persoonlijke ervaringen met één van bovenstaande zaken zijn welkom.

VDAB gaat niemand u serieus nemen, tenzij je met een portfolio afkomt met eigen projecten.

CVO is zeker doenbaar als je gewoon van 9 tot 5 werkt. 3 a 4 jaar is 3 ofwel 2 avonden les, soms met een zaterdagmiddag. Ook een voltijds dagtraject hoort bij de keuzes en duurt dan 2 jaar. Niveau ligt zeker hoog. Het gaat er wel gemoedelijker aan toe dan aan een hogeschool. Lessen gaan stevig vooruit, examens op het einde van de modules, opdrachten maken en u stof bijhouden is zeker aangeraden. Je bent ook vrij om meer modules te nemen zodat je het op 2 jaar kunt doen (maar onderschat het niet). Is zeker geen lachertje, maar gemakkelijker dan via afstand.

Bachelor afstand is zwaar. Examens om de 8 weken, veel leerstof en je bent 90% op uzelf aangewezen. Programmeren leer je zoals wiskunde. Dat is oefenen, oefenen en nog eens oefenen en dan moet je nog tijd vrijmaken voor u andere vakken. Zo'n afstandslessen zijn bijna continu bezig zijn met u schoolwerk in u vrije tijd want er zijn ook veel opdrachten en soms verplichte lessen op school. Vragen stel je aan de lector tijdens infomomenten en voor de rest via mailverkeer. Ik heb het ooit eens zelf gedaan aan VIVES en daar waren maar zeer weinig die het in 4 jaar konden halen. Lectoren zeiden zelf dat 6 jaar veel haalbaarder is. Slaagpercentage lag op 20%...

Leeftijd speelt geen rol, denk ik. Ze zoeken genoeg IT mensen. Natuurlijk zul je wel laag beginnen qua loon (zelfde niveau als een 21 a 22 jarige) en uzelf opwerken. Hoe en wat kan ik u niet zeggen, aangezien ik niet actief ben in die sector. Ik volg wel avondonderwijs in iets anders en daar zitten ook mannen van 40+ jaar.

Moest ik in u schoenen staan, zou ik aan een CVO beginnen. Dat diploma geeft u al een goede basis en wordt vaak bekeken als een Bachelor. Na u studie ben je vrij om een Bachelor te halen door u algemene vakken (talen, economie,..) te volgen aan een gewone hogeschool (via gewone lessen of afstand). Dat gaat u meer slaagpercentage geven dan puur studeren via afstand en heb je op 5 jaar een Bachelor IT in u zakken.

Of

Je volgt het VDAB traject in combinatie met een HBO5. Dan kun je na die 8 maand al met iets zwaaien voor een job in de IT te kunnen krijgen en doe je gewoon verder met u avondschool met daarna een Bachelor via afstand. Beste keuze lijkt mij.

VDAB opleiding moet je ook nog toegelaten worden, niet vergeten. Dit is niet zomaar voor iedereen toegankelijk.
Maar het is wel een degelijke opleiding, persoonlijk denk ik zelfs beter dan HBO5 want je bent er dagelijks mee bezig onder begeleiding van lesgevers.
Ik ken mensen die de opleiding gedaan hebben en degene met motivatie zijn uiteindelijk goeie programmeurs geworden.
En door de grote vraag naar IT'ers is de waarde van deze opleiding zeker iets waard.

En naar informatica overstappen puur voor de werkzekerheid is een slechte motivator, genoeg mensen die uit de IT-wereld stappen omdat het hen helemaal niet ligt.
Dus als de loopbaanbegeleider gelijk heeft, ga je enorm veel moeite doen om naar de IT over te stappen om uiteindelijk op een bepaald moment te beseffen dat het een stom idee was.

Naar leeftijd zou ik niet kijken. Je bent nu rond de 29-30 jaar gok ik? Ik ben zelf vorig jaar (ben er nu 29) zelf terug gaan studeren aan de hogeschool (ook informatica) en het is tot nu toe een van de betere beslissingen die ik in m'n leven gemaakt heb. Dus naar je leeftijd zou ik zeker niet kijken. En de oudste zal je ook niet zijn, in mijn klas zat ook iemand van 30 jaar.

Zelf 37, uit het onderwijs gestapt na 11j (geen tadd of niets) en mocht ik enige interesse of aanleg hebben voor it, deed ik het zelf. Ik zou zelf solliciteren voor first line jobs en zo proberen doorgroeien, maar dan vooral omdat ik het na 2 bachelors, een postgraduaat en 2 getuigschriften wel gehad heb met studies volgen ;p

Ik heb ook loopbaanbegeleiding gevolgd en kreeg identiek hetzelfde advies: ik was gemaakt voor de job! Fijn.. Maar de onderwijswereld niet voor mij mij nu via syntra omgeschoold naar een administratieve opleiding en hopelijk de laatste opleiding die ik nog zal volgen! Terug een interim nu, maar effectief met uren waarbij alle werk binnen de uren klaar is en veel minder stress. Een veel lager loon maar wat een verschil in levenskwaliteit!
Gewoon doen dus!

Ohm zei:

VDAB gaat niemand u serieus nemen, tenzij je met een portfolio afkomt met eigen projecten.

.

Klik om te vergroten...

Er is zodanig veel tekort dat het bij sommige bedrijven goed genoeg is om het woord Java correct te schrijven.. Ervaring van VDAB is dan een plus.

Schrijf eens een paar grote bedrijven aan? BIj het project waar ik zit hebben we een paar mensen zelf opgeleid, gewoon omdat we er anders geen interne vinden.

40 jaar, altijd in fabrieken gewerkt en nu dankzij vdab cursus aan de slag bij ict bedrijf. Heb wat langer moeten solliciteren dan de jonge gastjes, maar ik zit goed nu

Ga is praten met bedrijven,(aangezien je van limburg bent cegeka misschien?) misschien zijn er intern opleidingen, of kan je gaan voor een soort managementfunctie of de persoon tussen de klant en de 'echte' ICT mensen. Genoeg masters die in een sector werken waar ze niet voor gestudeerd hebben.

taylor zei:

Ga is praten met bedrijven,(aangezien je van limburg bent cegeka misschien?) misschien zijn er intern opleidingen, of kan je gaan voor een soort managementfunctie of de persoon tussen de klant en de 'echte' ICT mensen. Genoeg masters die in een sector werken waar ze niet voor gestudeerd hebben.

Klik om te vergroten...

Dit, als je niet perse wilt programmeren. Je hebt daar ne als in andere sectoren een scala aan functies: business developer / account manager, analist, ontwikkelaar, scrum master, ...

Welke opleiding heb je hiervoor gedaan? Enkel een lerarenopleiding?

-edit- zie net dat je al een master of science hebt. Dit is meestal voldoende om te beginnen als bv. business analist.

damocles zei:

Er is zodanig veel tekort dat het bij sommige bedrijven goed genoeg is om het woord Java correct te schrijven.. Ervaring van VDAB is dan een plus.

Klik om te vergroten...

En daarnaast zijn het ook werkende programmeurs die les geven. Dus de leerstof is wel degelijk goed.

Veel bedrijven zijn op zoek naar mensen zonder enige ervaring in de IT sector. Dit omwille van het feit dat ze gewoon geen mensen vinden. Ze geven jou een volledige opleiding, je wordt betaald vanaf dag 1 en je krijgt vaak direct een bedrijfswagen. Cegeka is hier een mooi voorbeeld van. Voorwaarde is wel dat je de juiste motivatie en doorzettingsvermogen hebt om te beginnen. Tijdens de opleiding heb je vaak de mogelijkheid om bepaalde certificaten te halen. Persoonlijk denk ik dat zoiets wel interessant kan zijn.

EDIT: ik zie net dat hierboven Cegeka inderdaad als eens vermeld is.

Hoi Knight,

Ik zat vorig jaar in exact dezelfde situatie. Zelf opteerde ik voor de HBO5 alvast te starten (enkele vakken) om duidelijk bezig te zijn met informatica en toch al iets te doen.
In september starten met de HBO5 heeft erg veel geholpen bij het selectieproces van het VDAB-traject (dixit de mensen die de selectie deden). Daarnaast kan het gerust 6 maand duren eer je daadwerkelijk kunt starten bij de VDAB, dat je die tijd dan alvast nuttig invult door een HBO5 te doen helpt ook.

Er zijn wel vaker profielen uit het onderwijs die die richting uit vluchten. Kunnen aantonen dat je niet enkel aan het vluchten bent maar ook werkelijk bezig bent (meer dan op je eentje thuis, iedereen kan dat zeggen) helpt je overkomen als erg gemotiveerd. Wat de toelatingstest betreft, deze is erg poepsimpel. Je moet iets kennen over de in- en uitgangspoorten op hardwarevlak, men test je wiskundig inzicht (dat is een grove overschatting, echt basiswiskunde), ook je (basis)Frans test men (hoewel men mij ook meteen zei dat die score er weinig toe doet) en uiteraard je Engels. De test Engels is moeilijk in de zin dat als je Engels heel erg goed is, hij slecht in elkaar zit.

In short: probeer de VDAB cursus te doen, op onze leeftijd telt elke maand en heb je niet per sé een diplomagraad nodig, wel de technische kennis.
Je kunt vervolgens nog steeds verder doen (op een trager tempo) met de HBO5, eenmaal je aan het werk bent.

PS: ik ben destijds niet aan het traject gestart omdat ik een directiejob kreeg aangeboden, maar ook nu vind ik het nog steeds een viable back-up plan.
Niet onbelangrijk, afhankelijk van je locatie kun je voor verschillende provincies kiezen. Ik kon makkelijk in Wondelgem (=opleidingscentrum Oost-Vlaanderen) als Antwerpen (=...) geraken.
Maar de systemen die men gebruikte voor de opleiding waren anders, Wondelgem was blended learning (deels zelfstudie) en Antwerpen was verplichte aanwezigheid. Ook met die mensen valt te onderhandelen

Voor een job in IT moet je geen hardcore programmeur of system engineer zijn. Genoeg andere jobs.
Zelf ben ik avondschool begonnen op mijn 27ste en had ik diploma rond mijn 30ste. Nu 15 jaar ervaring maar ik weet nog dat het niet makkelijk was om te starten ..... .

Ik zou vooral proberen een traineeship bij een bedrijf te bemachtigen.
Heel wat bedrijven doen dit omdat ze de mensen niet kunnen vinden.
Software testing zijn hopen jobs in te vinden!

Voordeel van bij een consultancybedrijf zo'n traineeship te volgen is dat zij daarna voor jou een opdracht gaan zoeken.
Na cursus bij VDAB zal je zelf nog steeds moeten gaan solliciteren.
Consultancybedrijf geeft jou daar ondersteuning bij bij hun klant.
pm me maar om wat namen te krijgen mocht je in testing interesse hebben!

Zelf ben ik een Bachelor Toegepaste Informatica aan het doen in afstandsonderwijs (al 2,5j bezig, bijna 2e modeltraject afgewerkt), heb ondertussen een job als systeemanalist.

In mijn ervaring zijn er inderdaad jobs beschikbaar voor mensen die willen switchen waar ze je opleiden. Het loon is wel oké (richting startersloon voor bachelor, soms met auto bij afhankelijk van), maar heb zelf altijd vriendelijk bedankt voor de opleidingen die ik aangeboden kreeg. Het ging dan om bv. tester (niet mijn interessegebied + is naar mijn gevoel een ondersteunende dienst met bijhorende beperkingen qua waardering/carrièrekansen/loon) of iets als COBOL (geen zin een archaïsche taal te gaan leren waar per definitie geen jobs voor bijkomen zodat ik aan een bedrijf vast zit).

Voor functies als java developer en analist stootte ik op meer weigerachtige bedrijven. Ze wilden dat ik het diploma eerst haalde (uit angst dat de opleiding teveel van mijn energie zou kosten denk ik) of ze wilden per se een masterdiploma (voor functies als analist).

Ben nu aan de slag bij Colruyt... Het enige bedrijf waar ik gesolliciteerd heb dat effectief gaat testen (o.a. met een uitgebreide case) op persoonlijkheid, en op je denkvermogen en communicatievaardigheden. Dus het enige bedrijf dat niet enkel keek naar diploma's en een dwaas testje dat ze 15min. op voorhand hadden samengegooid.

Ik vind 30 zeker niet te laat om te heroriënteren; in mijn opleiding zie ik genoeg mensen van boven de 40 zelfs. Zolang je onder de 40 bent gaat leeftijd geen groot issue zijn lijkt me.

Qua opleiding... Eerlijk gezegd: hoe 'hoger' hoe beter... Het is gemakkelijker werk te vinden + bij een toekomstige recessie/crisis ben je beter af + gemakkelijker promoveren.

MAAR noch afstandsonderwijs noch avondschool is evident. Afstandsonderwijs duurt 4-5 jaar tenzij je enorm goed op je tanden kan bijten - en sowieso is het een zwaar traject. Avondschool vereist dan weer je aanwezigheid maar heeft niet al die wiskunde/talen/business-vakken die de opleiding langer maken + geen stage of bachelorproef.

Ik zou voor de korte pijn gaan.
De VDAB opleiding naar Java volgen.
Daarna (of tijdens, afhankelijk wanneer je traject eindigd) solliciteer je bij Realdolmen en volg je het acaddemict traject. Dat in augustus -oktober start. Dat is nog eens 3 maanden opleiding. Daarna ga je naar klanten en kan je meer ervaring opdoen want een programmeur moet constant leren.

Ik heb er aan aantal dat al zien doen.
Afhankelijk hoe veel je basis is kan je al direct aan het acaddemict traject starten dat 3 september begint. Je kan mij altijd een berichtje sturen voor meer informatie
Ik heb mij niet omgeschoold maar ben ineens van de schoolbank naar het acaddemict traject gegaan. Ik kan het alleen maar aanraden!
Het loon is zeker niet mis.

Ik zou via een functie als business analist de deur naar de IT open beuken.

Ik zal later vandaag nog op wat meer posts (& PM's) proberen te reageren, nu zit ik helaas met een aantal afspraken (blessure aan achillespees, perfecte timing...).

Maar toch een snelle opmerking: elke vacature voor business analist die ik ben tegengekomen vereist toch ook een master in een economische/logistieke/informatica-richting.
Traineeships zijn misschien haalbaar als je een goed persoonlijk netwerk hebt in die richting, ik vrees dat ik dat niet heb.

Zonder teveel slechte reclame willen maken. c# zit qua jobmarkt blijkbaar in een dipje in vlaams brabant. Kan evengoed binnen een halfjaar anders zijn hoor. Kdenk dat java de veiligere gok is

KnightOfCydonia zei:

Ik zal later vandaag nog op wat meer posts (& PM's) proberen te reageren, nu zit ik helaas met een aantal afspraken (blessure aan achillespees, perfecte timing...).

Maar toch een snelle opmerking: elke vacature voor business analist die ik ben tegengekomen vereist toch ook een master in een economische/logistieke/informatica-richting.
Traineeships zijn misschien haalbaar als je een goed persoonlijk netwerk hebt in die richting, ik vrees dat ik dat niet heb.

Klik om te vergroten...

In het bedrijf waar ik werk nemen ze zelfs mensen die rechten gedaan hebben aan als business analist.