Archief - Wil zelfstandig worden maar wat?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Bigbuddha zei:
Zelfstandige zijn de nieuwe armen.

Er zijn uiteraard een deel, die met nen dikke bak rijden en riant leven, maar het merendeel van de zelfstandigen leven met een beperkt loon, steken zoveel mogelijk in hun zaak om ooit bij de happy few te kunnen horen. Die vallen natuurlijk minder op in het Ford focus of Citroen.

Niks dat hun tegenhoudt van werknemer te worden. Moet toch zijn dat ze er meer mee verdienen dan gewoon te gaan werken ^^

On topic: aangezien je ( behalve als je hopen geldt hebt) waarschijnlijk bij een bank langs moet om iets op te starten en die toch redelijk uitgewerkte plannen verwachten klinkt dit allemaal niet direct als een goed idee ...

Ik denk dat de beste manier is om eerst in een sector die je aanspreekt te gaan werken, ervaring op te doen, mensen leren kennen en DAN kijken of je zelfstandige kan worden.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
Bedoel je armen op papier of armen in de praktijk? Dat laatste is (meestal!) zeker niet het geval. Nu, zo'n discussies mag je van mij gerust eens in politiek-actualiteit of economie-recht voeren, ik voer die graag :p.

Als je natuurlijk elke zelfstandige bij voorbaat afschildert als een fraudeur dan kun je je afvragen wat het nut is van dergelijke discussie.

JPV zei:
OT: "ik wil zelfstandige worden, maar weet nog niet wat", is even zinnig als de vraag: "ik wil werknemer worden, maar ik weet nog niet in wat"

Dit is een mooie illustratie van hoe jij geen flauw benul hebt wat het is om zelfstandig te zijn. Die twee zaken zijn namelijk totaal niet te vergelijken.
Zomaar eventjes zelfstandige worden zonder goede ideeën, zonder visie, ... is ronduit gevaarlijk en is een rechtstreeks ticket naar failliessement.
Zomaar eventjes werknemer worden zonder goede ideeën, zonder visie, ... is daarentegen veel voorkomend en helemaal niet gevaarlijk.

zarathustra zei:
Niks dat hun tegenhoudt van werknemer te worden. Moet toch zijn dat ze er meer mee verdienen dan gewoon te gaan werken ^^

:wtf:
Neen hoor. Een lening van enkele honderdduizenden euro houdt helemaal niemand tegen om de opgestartte zaak zomaar te verlaten en doodleuk te beginnen werken. Een lening dient toch niet afbetaald te worden, is het niet?

Kunnen we die vakbondspraat classeren en de TS een beetje realistisch advies geven misschien?

issith

Legacy Member
Ik zou toch maar in dienstverband blijven werken.

Alleen de echt hard werkende zelfstandigen hebben veel geld en dat is alleen maar omdat ze gepassioneerd zijn in wat ze doen. Anders houd je het niet vol om zo hard te werken.

Als je al niet weet wat je wil doen kan je het beter zo laten.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Als je natuurlijk elke zelfstandige bij voorbaat afschildert als een fraudeur dan kun je je afvragen wat het nut is van dergelijke discussie.
het woord meestal is je ontgaan? Ik heb het trouwens niet enkel over fraude, maar ook over de bijdragen tegenover de rechten.
mac-bc zei:
Dit is een mooie illustratie van hoe jij geen flauw benul hebt wat het is om zelfstandig te zijn. Die twee zaken zijn namelijk totaal niet te vergelijken.
Zomaar eventjes zelfstandige worden zonder goede ideeën, zonder visie, ... is ronduit gevaarlijk en is een rechtstreeks ticket naar failliessement.
Zomaar eventjes werknemer worden zonder goede ideeën, zonder visie, ... is daarentegen veel voorkomend en helemaal niet gevaarlijk.
ik ben zelf zelfstandige (bijberoep), mijn pa was zelfstandige. Maar kom, ik ken er niks van, jij kent er duidelijk véél meer van als student, right. En zomaar eventjes werknemer worden kan wel degelijk zware consequenties hebben. Ook werknemers sluiten contracten (in hun werkrelatie) af die financieel zware gevolgen kunnen hebben. Jammer genoeg zie ik er regelmatig.

NotoriousP

Legacy Member
Stylez007 zei:
Kzit namelijk met iets dwars...
Ik wil binnekort zelfstandig starten maar ik twijfel nogal tussen bepaalde dingen.
Hebben jullie wat tips wat er allemaal zou intersant zijn om te starten , wat mooi geld verdient , leuk is om te doen , gat in de markt is , uhm enz enz of wat jullie nog zouden willen doen :niceone:

Leestekens horen vlak na het woord en niet met een spatie voor.



Ja dat stoort mij. :)

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
:wtf:
Neen hoor. Een lening van enkele honderdduizenden euro houdt helemaal niemand tegen om de opgestartte zaak zomaar te verlaten en doodleuk te beginnen werken. Een lening dient toch niet afbetaald te worden, is het niet?

...

Men kan ook nadenken *voor* men iets doet eh. Als men natuurlijk zelfstandige wordt en dan faalt.. tja, dat is gewoon pech eh.

Trouwens ik wil wel eens weten hoeveel van die kleine zelfstandigen een lening van honderdduizenden euro's moeten aangaan.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
het woord meestal is je ontgaan? Ik heb het trouwens niet enkel over fraude, maar ook over de bijdragen tegenover de rechten.

1) Dus met het woordje "meestal" wil je je nu indekken tegen je gigantische veralgemening? Nice try. Je redenering vervolgens baseren op dit illegale feit is dan ook de slechtste fundering van een argument die je maar kan hebben.
2) De bijdragen van zelfstandigen t.o.v. werknemers? Als er geen zelfstandigen zijn zijn er geen werknemers (omgekeerd is dat niet het geval). Dus alle bijdragen van werknemers zijn minstens evenveel te danken aan de zelfstandigen of werkgevers. De economie draait op de zelfstandigen, niet op de werknemers.
3) Als je het dan toch hebt over de rechten moeten de pensioenen van zelfstandigen dan ook maar eens opgetrokken worden naar die van werknemers? Meestal hebben ze harder gewerkt dus ik zie niet in waarom een zelfstandige als tweederangsburger moet worden beschouwd.
4) Als je er natuurlijk eerst in slaagt om een zodanig klimaat te creëren dat fraude bijna onvermijdelijk is geworden (en dat is in België soms effectief zo) moet je achteraf niet komen klagen dat er links en rechts eens "fraude" gebeurt. Of denk je dat de link tussen zwartwerk in ons land enerzijds en één van de hoogste kosten ter wereld om een werknemer te aanvaarden anderzijds toevallig zijn? Al is dit natuurlijk allemaal op eigen risico want als je gecontroleerd wordt hang je eraan.

JPV zei:
ik ben zelf zelfstandige (bijberoep), mijn pa was zelfstandige. Maar kom, ik ken er niks van, jij kent er duidelijk véél meer van als student, right.

Dat maakt het alleen maar triester. Ik zie hier geen argumentatie dus verder ga ik er ook niet op in. Klein detail: in hoofdberoep werk je voor de vakbond, is het niet? Zo weten we direct van waar de wind waait. ;)

JPV zei:
En zomaar eventjes werknemer worden kan wel degelijk zware consequenties hebben. Ook werknemers sluiten contracten (in hun werkrelatie) af die financieel zware gevolgen kunnen hebben. Jammer genoeg zie ik er regelmatig.

Zoals daar zijn?

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
...

Men kan ook nadenken *voor* men iets doet eh. Als men natuurlijk zelfstandige wordt en dan faalt.. tja, dat is gewoon pech eh.

Oh excuseer, dan is dat "gewoon pech". Met dat argument had ik geen rekening gehouden...

zarathustra zei:
Trouwens ik wil wel eens weten hoeveel van die kleine zelfstandigen een lening van honderdduizenden euro's moeten aangaan.

Men had het hier over "zelfstandigen", niet over "kleine zelfstandigen". Ik denk dat dit een realistisch bedrag is.

zarathustra

Legacy Member
mac-bc zei:
Oh excuseer, dan is dat "gewoon pech". Met dat argument had ik geen rekening gehouden...



Men had het hier over "zelfstandigen", niet over "kleine zelfstandigen". Ik denk dat dit een realistisch bedrag is.

bijna elke beginnende zelfstandige is een kleine zelfstandige

Thin Liz

Legacy Member
Man, man. Het gaat hier weer uitmonden in een zelfstandige vs werknemer-topic, waarin niemand kan winnen want als ze de kans krijgen frauderen ze alletwee. Inderdaad. Kom dus aub niet af met 'jamaar, die fraudeert meer, en die ook...'.

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
bijna elke beginnende zelfstandige is een kleine zelfstandige

Je moet al eens een locatie/atellier zoeken om te starten met uw activiteit en je zit al snel aan enkele honderdduizende euro's. Laat staan machines, grondstoffen, ...

Dus zelfs kleine zelfstandigen zitten daar snel aan. Er zullen slechts enkelen daaronder blijven.

blacky

Legacy Member
Wat dacht je van een hand carwash? Kwam zo vorige week in de Limburg en daar stond een groot bord hand carwash, 5m verder zaten 4 buitenlanders op een stoeleke voor een oud verlaten magazijn. :bow:

Den Deze

Legacy Member
Yup, hier in de buurt hebt ge der ook zo'n paar.
Paar jaar geleden zaten die in nen echte barak, nu is da echt een nieuw 'magazijntje' geworden, allemaal nieuw materiaal en die hebben wreed goe te doen.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
1) Dus met het woordje "meestal" wil je je nu indekken tegen je gigantische veralgemening? Nice try. Je redenering vervolgens baseren op dit illegale feit is dan ook de slechtste fundering van een argument die je maar kan hebben.
het helpt als je leest wat er staat. En niet als je denkt te lezen wat er staat. Dit geldt voor je volledige post trouwens. Bekijk eerst eens beide bijdragestelsels voor sociale zekerheid en welke rechten je als werknemer kan gebruiken van het stelsel voor zelfstandigen en omgekeerd. Herformuleer daarna maar je antwoord op mij.

Verder hebben tommie314 en zarathustra al op een aantal zaken geantwoord.

jawadde001

Legacy Member
mac-bc zei:
Je moet al eens een locatie/atellier zoeken om te starten met uw activiteit en je zit al snel aan enkele honderdduizende euro's. Laat staan machines, grondstoffen, ...

Dus zelfs kleine zelfstandigen zitten daar snel aan. Er zullen slechts enkelen daaronder blijven.

Waarom denken sommigen toch onmiddellijk aan grote bedragen om zelfstandig te worden. Dat zal zeker waar zijn voor een bepaalde groep, maar er zijn er ook heel wat die met een zeer beperkte som reeds kunnen starten.

Bv.
Zelfstandige IT'er
Freelance journalist
Electricien
Diëtiste
...

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
het helpt als je leest wat er staat. En niet als je denkt te lezen wat er staat. Dit geldt voor je volledige post trouwens. Bekijk eerst eens beide bijdragestelsels voor sociale zekerheid en welke rechten je als werknemer kan gebruiken van het stelsel voor zelfstandigen en omgekeerd. Herformuleer daarna maar je antwoord op mij.

Verder hebben tommie314 en zarathustra al op een aantal zaken geantwoord.

Een beetje vaagheden verkondigen ("je moet lezen wat er staat", "x en y hebben al op een aantal zaken geantwoord") en vervolgens zeggen dat ik eerst een hele studie moet maken en dat ik dan nog eens moet terugkomen, opnieuw zonder iets concreets te zeggen.

M.a.w. je hebt geen zin om erover te discussiëren. Mij best.

jawadde001 zei:
Waarom denken sommigen toch onmiddellijk aan grote bedragen om zelfstandig te worden. Dat zal zeker waar zijn voor een bepaalde groep, maar er zijn er ook heel wat die met een zeer beperkte som reeds kunnen starten.

Bv.
Zelfstandige IT'er
Freelance journalist
Electricien
Diëtiste
...

mac-bc zei:
Je moet al eens een locatie/atellier zoeken om te starten met uw activiteit en je zit al snel aan enkele honderdduizende euro's. Laat staan machines, grondstoffen, ...

Dus zelfs kleine zelfstandigen zitten daar snel aan. Er zullen slechts enkelen daaronder blijven.

Your point being?

samsonite

Legacy Member
jawadde001 zei:
Waarom denken sommigen toch onmiddellijk aan grote bedragen om zelfstandig te worden. Dat zal zeker waar zijn voor een bepaalde groep, maar er zijn er ook heel wat die met een zeer beperkte som reeds kunnen starten.

Bv.
Zelfstandige IT'er
Freelance journalist
Electricien
Diëtiste
...

dat is waar
bijberoep moet je geen onderneming voor hebben
dus dan moet je enkel en alleen maar de materiaal kopen die je nodig hebt
als ik me niet vergis kost een bvba oprichten ongeveer 65000 euro

Anoniem15

Legacy Member
jawadde001 zei:
Waarom denken sommigen toch onmiddellijk aan grote bedragen om zelfstandig te worden. Dat zal zeker waar zijn voor een bepaalde groep, maar er zijn er ook heel wat die met een zeer beperkte som reeds kunnen starten.

Bv.
Zelfstandige IT'er
Freelance journalist
Electricien
Diëtiste
...

Komt toch ook al redelijk wat materiaal bij kijken hoor, weliswaar niet zoveel als bij een loodgieter maar toch.

samsonite

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Komt toch ook al redelijk wat materiaal bij kijken hoor, weliswaar niet zoveel als bij een loodgieter maar toch.

iemand die denkt om later zelfstandige te worden moet er ook wat voor over hebben.
Men kan het materiaal langzaam aan kopen
Dat gaat toch max 5000euro kosten

men kan zijn spaargeld voor gebruiken en na een tijdje sparen kan men wel het materiaal kopen.
Als men het materiaal dirext wil kopen kan men ook een lening aangaan bij de bank of familie(liefst alleen maar ouders, met 0 procent rente)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan