Archief - Welke studies geven je grootste kansen op SUCCES?!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SpArdA

Legacy Member
Studeer rechten, dan kan je later Minister van Nutteloze Zaken worden of zoiets en je zakken vullen.

Estrebian

Legacy Member
SpArdA zei:
Studeer rechten, dan kan je later Minister van Nutteloze Zaken worden of zoiets en je zakken vullen.

Ik ga graag in discussie met mensen die zeggen dat alle politiekers teveel geld verdienen. Mannen die op het 'topniveau' in de politiek van België zitten, kunnen in de privé vaak dubbel zoveel geld verdienen als ze even hard zouden werken. En dan meestal nog zonder zoveel gezeik te moeten aanhoren.

Unbeliever

Legacy Member
Estrebian zei:
Ik ga graag in discussie met mensen die zeggen dat alle politiekers teveel geld verdienen. Mannen die op het 'topniveau' in de politiek van België zitten, kunnen in de privé vaak dubbel zoveel geld verdienen als ze even hard zouden werken. En dan meestal nog zonder zoveel gezeik te moeten aanhoren.

Wat een onzin. In de privé word je ijskoud afgerekend op de resultaten, en moet je getuigen van leiderschap en aardig wat kwaliteit in huis hebben. Of denk je dat ze daar ook een ééntalige kok de zaken laten runnen ? Om nog maar te zwijgen van een burgemeester die in dronken toestand in zijn eigen gemeente een aantal auto's ramt, een ex-zangeres die meent dat ze ook met de grote jongens mee kan doen, een oud-rijkswachter die bezopen achter het stuur toch nog meent dat hij symbool staat voor verkeersveiligheid, een geneesheer die zelf doet wat hij al die jaren heeft aangeklaagd, een minister die bankverrichtingen uitvoert na inside-info te hebben bekomen...

In mijn omgeving beschouwt men politici als huisspinnen: je wil er niets mee te maken hebben omdat je ze verafschuwt, maar je moet ze gedogen omdat ze nuttig zijn. En het enige nut dat onze politici hebben is dat ze de democratie vertegenwoordigen, de minst slechte maatschappijvorm zoals reeds gezegd.

Benjamin

Legacy Member
Helaas zijn er in België nogal wat zoontjes, dochtertjes en vriendjes van poltici die enkel dankzij deze band politicus kunnen worden. Deze mensen zijn hier doorgaans natuurlijk
veel minder geschikt voor.
In elk land zal er wel wat vriendjespolitiek zijn, in Nederland was er in het vorige kabinet een staatssecretaris die een domme bimbo is en enkel dankzij haar connecties (Wassenaar) deze functie kreeg.
In België is het politieke systeem echter dusdanig dat het politici wel heel erg gemakkelijk wordt gemaakt om familie en vriendjes in de politiek te loodsen.
Twee polticologen hebben vorig jaar in een Belgische krant uitgelegd hoe het werkt, ze noemden hier 3 oorzaken voor.
Een van de oorzaken is dat wanneer iemand een bepaalde positie op de lijst heeft en zicht terugtrekt dat hij dan zelf zijn opvolger mag aanwijzen.

[TFT]Poky

Legacy Member
in veel gevallen helpt het altijd om de juiste mensen te kennen, zo werkt het nu eenmaal :)

Marcos

Legacy Member
Benjamin zei:
Een van de oorzaken is dat wanneer iemand een bepaalde positie op de lijst heeft en zicht terugtrekt dat hij dan zelf zijn opvolger mag aanwijzen.

Dat klopt toch helemaal niet? :ironic:

Als iemand een ambt niet opneemt, dan gaat dat gewoon naar de eerste op de opvolgerslijst.

Benjamin

Legacy Member
Marcos zei:
Dat klopt toch helemaal niet? :ironic:

Als iemand een ambt niet opneemt, dan gaat dat gewoon naar de eerste op de opvolgerslijst.
Niet volgens die Vlaamse politicoloog. Het ging hier om de partijlijsten voor het parlement.
Als je meedoet aan de verkiezing, verkozen wordt en dan je eigen terugtrekt, wat je natuurlijk van te voren kan plannen, dan kan je je eigen opvolger aanwijzen.
Ik heb dat artikeltje (halve pagina) maar eventjes in de supermarkt gelezen terwijl ik aan de kassa stond (> 5 minuten) maar ik ben er zeker van dat ik mij dat goed herinner.
Verder gaf hij nog 2 andere redenen.

Marcos

Legacy Member
Benjamin zei:
Niet volgens die Vlaamse politicoloog. Het ging hier om de partijlijsten voor het parlement.
Als je meedoet aan de verkiezing, verkozen wordt en dan je eigen terugtrekt, wat je natuurlijk van te voren kan plannen, dan kan je je eigen opvolger aanwijzen.
Ik heb dat artikeltje (halve pagina) maar eventjes in de supermarkt gelezen terwijl ik aan de kassa stond (> 5 minuten) maar ik ben er zeker van dat ik mij dat goed herinner.
Verder gaf hij nog 2 andere redenen.

Een boekje aan de kassa als referentie... :unsure:
Toevallig toch geen Nederlands boekje? Of een Dag Allemaal?

Een kieslijst kan onderverdeeld worden in drie delen: de lijststem, effectieven en opvolgers. Met een lijststem verklaart een kiezer dat hij akkoord is met de volgorde van de kandidaten. De lijststemmen worden bij de telling verdeeld over de individuele kandidaten te beginnen bij de bovenste. Ingevolge de kieswet van 2000 wordt nog maar de helft van de lijststemmen verdeeld over de kandidaten Met een naamstem voor één of meerdere effectieven of opvolgers duidt de kiezer zijn voorkeur aan. Als een verkozene (altijd effectieven) besluit niet te zetelen in het parlement wordt zijn/haar plaats ingenomen door de opvolger met de meeste stemmen. Met de vernieuwde kieswet werd de gelijke vertegenwoordiging van mannen en vrouwen op de lijsten geregeld. Er moeten evenveel vrouwen als mannen op een lijst staan en de eerste 3 kandidaten mogen niet allemaal van hetzelfde geslacht zijn.

hyperon

Legacy Member
Unbeliever zei:
Wat een onzin. In de privé word je ijskoud afgerekend op de resultaten, en moet je getuigen van leiderschap en aardig wat kwaliteit in huis hebben. Of denk je dat ze daar ook een ééntalige kok de zaken laten runnen ? Om nog maar te zwijgen van een burgemeester die in dronken toestand in zijn eigen gemeente een aantal auto's ramt, een ex-zangeres die meent dat ze ook met de grote jongens mee kan doen, een oud-rijkswachter die bezopen achter het stuur toch nog meent dat hij symbool staat voor verkeersveiligheid, een geneesheer die zelf doet wat hij al die jaren heeft aangeklaagd, een minister die bankverrichtingen uitvoert na inside-info te hebben bekomen...

In mijn omgeving beschouwt men politici als huisspinnen: je wil er niets mee te maken hebben omdat je ze verafschuwt, maar je moet ze gedogen omdat ze nuttig zijn. En het enige nut dat onze politici hebben is dat ze de democratie vertegenwoordigen, de minst slechte maatschappijvorm zoals reeds gezegd.

Ik begrijp je kritiek wel, maar vind het tegelijkertijd vreemd dat je geloof hecht aan de goede werking van de privé. Geloof je nu werkelijk dat een topmanager nog afgerekend wordt op zijn resultaten? De enige die in een bedrijf echt afgerekend wordt op de resultaten, is het lager personeel. Als de schoonmaakster niet schoonmaakt, vliegt ze buiten. Als de CEO zijn doel niet haalt, zakt zijn bonus and that's it.
Meneer Lippens, Votron, Bergen, etc. van de banken hebben toch wel voor enig waardeverlies van het bedrijf gezorgd, desondanks hebben ze een mooie verloning gekregen en ondertussen is graaf Lippens weer aanwezig in verschillende goedbetaalde posten in Raden van Bestuur. Idem voor meneer Bergen van de KBC die nu bij Euronext gaat zetelen. IS er ooit een CEO geweest bij General Motors (en zij hebben er heel wat) die afgerekend is op het feitelijk faillissement van GM? Ik zou het ijskoud afrekenen op resultaten in de privé dus toch met enig korreltje zout nemen...

ClayDavis

Legacy Member
hyperon zei:
Ik begrijp je kritiek wel, maar vind het tegelijkertijd vreemd dat je geloof hecht aan de goede werking van de privé. Geloof je nu werkelijk dat een topmanager nog afgerekend wordt op zijn resultaten? De enige die in een bedrijf echt afgerekend wordt op de resultaten, is het lager personeel. Als de schoonmaakster niet schoonmaakt, vliegt ze buiten. Als de CEO zijn doel niet haalt, zakt zijn bonus and that's it.
Meneer Lippens, Votron, Bergen, etc. van de banken hebben toch wel voor enig waardeverlies van het bedrijf gezorgd, desondanks hebben ze een mooie verloning gekregen en ondertussen is graaf Lippens weer aanwezig in verschillende goedbetaalde posten in Raden van Bestuur. Idem voor meneer Bergen van de KBC die nu bij Euronext gaat zetelen. IS er ooit een CEO geweest bij General Motors (en zij hebben er heel wat) die afgerekend is op het feitelijk faillissement van GM? Ik zou het ijskoud afrekenen op resultaten in de privé dus toch met enig korreltje zout nemen...

Is de vraag, waar vind je het meeste slechte voorbeelden. In de politiek, of in de prive? En google wilt niet antwoorden op average CEO employment time *ween*

Benjamin

Legacy Member
Marcos zei:
Een boekje aan de kassa als referentie... :unsure:
Toevallig toch geen Nederlands boekje? Of een Dag Allemaal?
Lezen valt blijkbaar niet mee voor jou. :help:
Een artikel van een halve pagina in een Belgische krant (een van de grote namen voor zo ver dat van toepassing is op krantjes van kleine landjes).
In dit artikel kwamen een Nederlanse en een Belgische politicoloog aan het woord. Politicologen zijn mensen die hier voor geleerd hebben, het zijn geen riooljournalistjes.
Ik had meer dan 5 minuten de tijd en ik heb dan ook gans het artikeltje rustig kunnen lezen.
Zoals reeds gezegd was dit slechts een van de mechanismen waardoor er in de Belgische politiek nog meer via vriendjespolitiek mensen worden benoemd dan in o.a. Nederland.

Kan ik het het bij 1 herhaling laten?

Het artikel is minstens jaar oud (het kan ook 2 zijn, dat doet er niet toe). Mogelijk gaf hij in dat artikel aan dat dit recent nog mogelijk was in plaats van dat het nog steeds gebeurt (zou nog belachelijk laat zijn indien dit tot 2000 wel kon) maar het was slechts een van de argumenten en beide politicologen waren het hier over eens.
Het is overigens een goed gebruik om de bron van een citaat te geven.
Dan zouden we bijvoorbeeld kunnen zien voor welk deen van België dit geldt (federaal/gewestelijk).


@Hyperon

Inderdaad.

axeldb

Legacy Member
Wanneer met succes bedoeld wordt, financieel succes, dan heb je de grootste kans op succes wanneer je geneeskunde studeert. Dan heb je immers de grootste kans om zelfstandig specialist te worden. Miljardair wordt je dan wel niet, maar gemiddeld gezien verdien je dan heel goed en zeker stukken beter dan de andere afstudeerrichtingen. En iemand die dit niet gelooft mag gerust met argumenten komen...

ik vind trouwens dat ze dat in het middelbaar vlak voor de studiekeuze iets duidelijker gezegd mochten hebben... :D

Soliver

Legacy Member
Kandul zei:
Jezelf en een portie geluk. Jouw studies maken daarbij bitter weinig uit.

Helemaal mee eens, het ver schoppen heeft te maken met een portie geluk en met je gedrevenheid en vaardigheden. Het diploma is slechts een toegangspoort tot. Er zijn veel mensen die afstuderen met hoge diploma's, maar die in realiteit nog geen balpen kunnen vasthouden.

Santa

Legacy Member
Je moet het inderdaad zelf waar maken, maar je diploma heeft toch véél waarde imo hoor.

Plutus

Legacy Member
Op zich heeft een diploma inderdaad veel waarde. Het komt echter vaak voor dat 2 diploma's onderling niet echt verschillen, en dan wordt het moeilijk om te beslissen (ik kijk bv. naar mezelf).

Rider

Legacy Member
Met werken voor om het even welke baas wordt ge niet rijk en oogst ge geen "succes"
succes is per definitie zelfstandig.

Een schrijnwerker/loodgieter/electricien kan vele succesvoller worden dan een burgerlijk ing.

Marcos

Legacy Member
Benjamin zei:
Het artikel is minstens jaar oud (het kan ook 2 zijn, dat doet er niet toe). Mogelijk gaf hij in dat artikel aan dat dit recent nog mogelijk was in plaats van dat het nog steeds gebeurt (zou nog belachelijk laat zijn indien dit tot 2000 wel kon) maar het was slechts een van de argumenten en beide politicologen waren het hier over eens.
Het is overigens een goed gebruik om de bron van een citaat te geven.
Dan zouden we bijvoorbeeld kunnen zien voor welk deen van België dit geldt (federaal/gewestelijk).

Mijn bron was een site over politiek maar je kan dezelfde uitleg in elk handboek over het Belgisch staatsbestel vinden.

De regeling die jij beschrijft is er niet en is er nooit geweest. Ook niet in 2000. En anders mag je wel eens een bron geven waaruit het tegendeel zou blijken.

JPV

Legacy Member
Benjamin zei:
Niet volgens die Vlaamse politicoloog. Het ging hier om de partijlijsten voor het parlement.
Als je meedoet aan de verkiezing, verkozen wordt en dan je eigen terugtrekt, wat je natuurlijk van te voren kan plannen, dan kan je je eigen opvolger aanwijzen.

klopt niet hoor
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan