Archief - Wat met de job van "calculator" in de toekomst?

Hoi,

Ik zit momenteel in m'n schakeljaar aan de KULAK en moet een survey doen omtrent hoe onze jobs er zullen uitzien binnen een 20 tal jaar. Dit rekening houdend met de evolutie van de technologie...

De persoon die ik ga interviewen is een 'Calculator' (master bouwkunde).

Omdat het niet altijd makkelijk is om met 2 te brainstormen , gooi ik het hier graag op het forum om misschien enkele gedachten op te doen ...

Dus hoe denken jullie dat een job van een calculator er zou uitzien binnen 20 jaar ? Zullen we nog papier en pen gebruiken?

Alvast op voorhand bedankt voor de reactie

Groetjes

Ik denk dat een gebied zoals calculatie altijd zal moeten gebaseerd zijn op ervaring + inzicht.

Ik heb zelf 1-2 jaar calculatie gedaan in een bouwbedrijf (tot ik besefte dat ik van een kantoorjob vanbinnen doodging)
papier en pen is eigenlijk nu reeds al verleden tijd, hoewel voor kleine projecten het vaak nog het doeltreffendste is.
(de job brengt ook veel verantwoordelijkheid mee, want je haalt het werk binnen/ of niet, of je telt te goedkoop...)

Ik denk dat een moderne calculator met een basic program als bouwsoft(calculatie) + een planningsprogram al zeer ver komt, en dat dit over 20 jaar nog bijna hetzelfde zal zijn. (alles gebeurd nu reeds al digitaal)

thx oxbow voor de reactie

Denk je echt niet dat we binnen een 20 tal jaren met 3d effecten of projectie(hologrammen zoals in de moderne films) zullen werken?

Heb ook enkele maanden als calculator gewerkt. Tijdelijke job, saaie job. Niet veel mensen willen het doen. En ze vinden ze dus moeilijk. Ik denk dat de toekomst van de economie en nog meer van het vraag-aanbod zal afhangen, wat betreft de qualiteit. De job op zich zal niet veel veranderen. Modernere rekenmachines en autocad 2033

Heeft hier iemand een duidelijk beeld van een calculator binnen de HVAC?

Ik denk dat men eerder naar een systeem zal gaan waarbij een gebouw in 3D ontworpen zal worden en dat software grotendeels zelf de hoeveelheden gaat maken en invulling gaat doen van de technieken etc...

Ik werk zelf in een softwarehuis waar we software ontwikkelen voor te calculeren.

Het denken bij een Calculator gaat eruit. Hij vult in wat hij moet invullen en al de rest word berkend (winst-verlies etc). De calculator moet alleen nog ongeveer weten wat er in zijn offerte te staan moet komen. Winstmarges etc kunnen ze gewoon invullen.

Mijn vriendin is calculator bij een bouwbedrijf, de Baas weigert een calculator programma aan te kopen want je denkt niet meer na is zijn redenering. Ikzelf merk dit inderdaad wel als ik kijk wat voor Fouten soms gemaakt worden omdat ze blindelings op een programma vertrouwen.

Ik zou graag calculator worden binnen een HVAC bedrijf, ben daar enorm door geboeid. Ik vraag me enkel af of ik zo een job nog makkelijk kan vinden. Software is enorm handig, maar enig technisch inzicht en logische redenering lijken me toch nodig.

Mijn pa leid een calculatie dienst bij een vrij grote bouwonderneming. Ik weet dat ze daar ook software gebruiken, maar ik kan u wel vertellen dat hij toch regelmatig 's avonds nog verbeterwerk heeft en alternatieven moet zoeken om alles binnen een budget te krijgen voor een deadline. Met veel gesakker tot gevolg.

En dan denk ik dus ook: software kan veel (en zal op termijn nog meer kunnen) maar als ge er zelf uw hoofd niet gaat bijhouden of niet weet waaraan, het rap in de soep zal draaien.

Heel erg bedankt voor de vele reacties!!
Hier kan ik zeker ook eens over discussieren met de persoon die ik ga interviewen

Hebben jullie meer concrete gedachten over hoe ICT dan een rol zal spelen? Want jullie zeggen allemaal dat ict belangrijk is en blijft maar de kans dat een job van calculator overgenomen wordt door computers is klein?

Mixel zei:

Ik werk zelf in een softwarehuis waar we software ontwikkelen voor te calculeren.

Het denken bij een Calculator gaat eruit. Hij vult in wat hij moet invullen en al de rest word berkend (winst-verlies etc). De calculator moet alleen nog ongeveer weten wat er in zijn offerte te staan moet komen. Winstmarges etc kunnen ze gewoon invullen.

Mijn vriendin is calculator bij een bouwbedrijf, de Baas weigert een calculator programma aan te kopen want je denkt niet meer na is zijn redenering. Ikzelf merk dit inderdaad wel als ik kijk wat voor Fouten soms gemaakt worden omdat ze blindelings op een programma vertrouwen.

Klik om te vergroten...

Nu spreek je jezelf toch wel tegen?

De vraag is welke tak van calculatie?

Ik kan mij voorstellen dat offerte's maken voor een dakbedrijf (industriel) of verandabouwer zeer eenvoudig kan zijn. (en je hier ook basic software voor kan maken) het blijft immers bijna altijd dezelfde zinnetjes.

Ik deed calculatie voor zowel Afbraakwerken /grondwerken / wegeniswerken / rioleringswerken / afwerking(diverse onderaannemers hekwerk enzo..) Gezien het allemaal gelinkt is in 1 totaal offerte kan je dit niet zomaar in software gieten.

Voor mij was calculatie enorm uitputtend, puur omdat het 4 bedrijfstakken tegelijk was.
Het denken bij een calculator kan er nooit uitgaan, dan ben je in geen tijd niet meer competitief als bedrijf.

Een van de meer innovatieve aspecten in de bouwindustrie is BIM (building information modelling). In Amerika is dat al vrij ingeburgerd, hier begint het nog. Voor calculators zou dat ook wel veel kunnen betekenen. Infeite komt het er op neer dat je een intelligent parametrisch 3d model van het hele project gaat modelleren en iedereen die betrokken is bij het project (de architect, ingenieurs, specialisten, tekenaars, calculators, projectleiders, de klant...) daar dan zoveel mogelijk informatie instopt en uithaalt.

http://www.youtube.com/watch?gl=BE&v=RJw7EG7qMXg

joshetei zei:

Nu spreek je jezelf toch wel tegen?

Klik om te vergroten...

Waar spreek ik mezelf tegen dan?
Mensen vertrouwen blindelings op een programma, soms gebeurd het ook dat er in een programma fouten zitten, is menselijk en een programma word door mensen gemaakt.

Wow bedankt tr1ploid ! Dit zal ik zeker in mijn scriptie kunnen verwerken !

Ik heb zopas het interview afgenomen en mijn calculator werkt bij een bedrijf die vooral ramen en deuren maakt. Ze doen oa. ook openbare aanbestedingen en maken ook offertes voor aannemers.

Hij vond dat z'n job nooit zal overgenomen kunnen worden door computers of dat ze niet meer een rol kunnen spelen dan nu omdat hij van mening was dat elk project anders is en dat het zeer moeilijk is om een programma te maken die alle mogelijk scenarios kan beschrijven...

De vraag op mijn scriptie luidt : Hoe zou een job (in mijn geval calculator) er kunnen uitzien anno 2030 (wees innovatief maar wel realistisch) en betrek er ICT erbij..
Alle meningen/Reacties zijn welkom !!
Hoe denken jullie hierover?

Niemand nog een idee ?

yes. ik heb er wel een visie op.
Ben zelf al 10 jaar werkzaam in bouw (ontwerp/projectleider)
en in die tien jaar zie ik wel een trend van 2D ontwerp naar meer 3D ontwerp.
de volgende logische stap is dat er tot een BIM model overgegaan wordt (cfr Revit etc)
Zo een BIM model staat voor 'building information model.
Hierin worden alle technieken, architectuur, etc ingegoten als het ware. Men kan reeds in ontwerp de conflicten terugvinden.
het resultaat is dat een meetstaat er gewoon uitrolt door een druk op de knop bij wijze van spreken.
Dus ik vrees wel voor de job van calculator (in ontwerpfase) niet echt bij aannemers of andere uitvoerders.

Groeten

edit
had beter eerst thread volledig gelezen. Triploid heeft het al geantwoord. persoonlijk denk ik dat dit wel de toekomst gaat worden.
Meer tijd investeren in ontwerp. minder in uitvoering.

Thx witten!

Reacties zijn nog steeds welkom!
Dus enkel BIM zien jullie al een mogelijke verdere ontwikkeling?

Iemand soms enige idee hoe deze job momenteel (ergens in de wereld) al op een innovatieve wijze gebeurt?

Mijn conclusie over hoe ik de job van calculator zie in 2030 : Smart buildings - the future of building technology - YouTube
Waarbij er een soort van hologrammen worden gebruikt ... zoals je ziet op 1:50 van het filmpje

Reactie : Altijd welkom !!

Goh, ik denk dat het woord 'hologram' gebruiken op zich een beetje te sci-fi voor een paper klinkt. Maar hetgene wat de kerel op dat moment in het filmpje doet is alleszins iets dat ook in het concept BIM vervat zit, namelijk het elektronisch 'beheren' van het gebouw na de oplevering. Dat is wat ze zogenaamd 6D BIM* noemen. Hij zou dus alle relevante informatie voor het beheren van het gebouw kunnen ophalen via het building information model. Dus alles dat met MEP en HVAC te maken heeft, de technische informatie, levensduur, fabrikanten, en dergelijke van bepaalde installaties kunnen nagaan.
Ofja, zoals in het filmke wa spectulaire bewegingen met zn armke maken die ervoor zorgen dat er letterlijk een kamer uit het gebouw komt wordt en naar een andere verdieping wordt verhuisd, al lijkt me dat nu gewoon wat artsy fartsy sci-fi gedoe van een overbetaalde Siemens-animatie-artiest.

Hoe ik het zie: calculators zullen binnen 30 jaar zeker nog bestaan, maar zoals met alle beroepen zal er wel een verschuiving van technische kennis zijn. Ze zullen hoe dan ook een stevige informatica-kennis moeten bezitten. Ik zou zelfs zover durven gaan code kunnen schrijven in een programmeertaal een must wordt.

Kijk eens naar hoe Frank Gehry tewerk gaat om z'n compleet gestoorde gebouwen te ontwerpen. Probeer als calculator maar eens om daar iets van kostprijsberekening te maken voor de duizenden unieke onderdelen van zo'n gebouw zonder informaticakennis om het brute rekenwerk te doen. Die hebben hun software (ze gebruiken een gemodificeerde versie van CATIA, programma dat eigenlijk vooral gebruikt wordt om vliegtuigen en auto's te ontwerpen) en die halen doormiddel wat computergetover daar alle info uit die ze nodig hebben. Alle onderdelen worden automatisch digitaal gegenereerd en gestuurd naar de fabrikant.

Bij ons op het werk gebruiken we ook een gemodificeerde versie van Solidworks. Enkele gekken in Bulgarije hebben zodanig aan dat programma zitten knutselen dat we door het invoeren van enkele parameters complete staalconstructies kunnen genereren, alle nodige profielen en gatenpatronen worden automatisch aangemaakt...



*6D BIM = Een idiote terminologie die wsl is uitgevonden door marketingmensen, ze voegen telkens een dimensie bij naarmate het BIM model extra functies krijgt. Het model op zich is driedimensionaal, dus 3D. Met 4D wordt als het ware de dimensie 'tijd' toegevoegd en gaat het dus over het plannen van de constructie in de tijd, dus met gantt charts enzo. 5D BIM voegt de prijsinformatie toe (wat me voor u het interessants lijkt), 6D BIM is dan dus project lifecycle management.