Archief - Wat kan ik verdienen in bijberoep?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Vega
Legacy Member
Fransz zei:
Alé geniaal, iemand die op een forum een vraag stelt antwoorden met "vraag het is".... Briljant!
Onderaanneming is hetzelfde als hoofdaanneming buiten het feit dat je opdrachtgever een andere aannemer is en niet de bouwheer/architect/... je wettelijke verplichtingen zijn hetzelfde, je fiscaliteit is hetzelfde, etc... Het is geen speciaal statuut, enkel een naam voor een type van opdracht.
Wat je dus wel en niet kan in onderaanneming zal afhangen van de hoofdaannemer/andere aannemer waar je voor zou werken. Als die firma zelf 80 EUR per uur factureert zou je, indien je kwalitatief werk levert, zeker 40 EUR per uur kunnen factureren aan je opdrachtgever (lees: aannemer).
Maar als onderaannemer zal je dus werk moeten vinden via andere aannemers, als je die aannemers hebt gevonden kan je beginnen praten over prijzen en andere afspraken.
-edit- Let wel op, doe dit vanuit een vennootschap en niet uit een eenmanszaak (want 40 EUR factureren =/= 40 EUR verdienen). Maar voor een beroep à la aannemer is dit volledig uit den boze. Stel dat je iets mispeutert aan iemands leidingen en die persoon zijn woning staat onder water dan ben jij persoonlijk aansprakelijk. Heb je geen BV die je privé vermogen beschermt kan je wel eens gechareld zijn.
berenod
Legacy Member
Je hebt onderaannemers en onderaannemers hé.
Wij gebruiken er soms, en dat gaat van een helper, tot een ervaren iemand waar je plannen aan geeft, een half uurtje het werk mee overloopt en die je dan wat later terugbelt dat het project afgewerkt is!
Indien gespecialiseerd en ervaren (domotica, industrieel, ...) werk lukt 40€ of wat meer misschien, maar de meeste onderaannemers die ik ken in de elektriciteit zitten eerder in de lage tot midden 30€/uur.
Wij gebruiken er soms, en dat gaat van een helper, tot een ervaren iemand waar je plannen aan geeft, een half uurtje het werk mee overloopt en die je dan wat later terugbelt dat het project afgewerkt is!
Indien gespecialiseerd en ervaren (domotica, industrieel, ...) werk lukt 40€ of wat meer misschien, maar de meeste onderaannemers die ik ken in de elektriciteit zitten eerder in de lage tot midden 30€/uur.
berenod
Legacy Member
Vega zei:
Die 30€ is wel eerder uitzondering, maar je komt het toch wel eens tegen.
Dit zijn dan meestal Roemenen die een eigen BV hebben hier (of eenmanszaak), en inderdaad niet voor een job van een halve dag. Dat wordt in onderaanneming zelden gedaan hé, zo een korte jobs.
Jobs van een week of een paar weken (slijpen/kappen/pre-flex trekken), die gasten werken dan meestal 10 uur per dag, in eenmanszaak houden die daar dik 600€/week aan over, voor die gasten is dat dik geld.
Let op, afwerk/aansluiten moet je door die gasten al niet laten doen, en je moet zelf zien dat je een projectleider hebt die mee plannen overloopt en checkt dat ze die ook volgen...Maar werken doen die meestal goed, en gas geven ook, meer dan de gemiddelde Belgische arbeider.
Wij gebruiken ook een andere, wel deftige Belgische elektriciens die deftig zelfstandig kunnen werken, 38€/uur.
Zijn geen zelfstandigen, werken gewoon voor een groter elektrisch installatie bedrijf en die hun werkgever rekent die 38€ aan. Werknemers verdienen pakweg 17€/uur, plus patronale en vakantiegeld regeling kost dat 25€ uur aan de werkgever, 13€ winst/gewerkt uur voor die werkgever.
Zaken zoals verplaatsing en dergelijke worden uiteraard apart gefactureerd.
Onderaannemers gebruik je enkel wanneer je het even te druk hebt, of wanneer je een eenmalige job hebt waar het niet voor loont zelf iemand in dienst te nemen. Kan je iemand full-time bezighouden, dan kan je hem beter zelf aannemen, veel goedkoper. Als je iemand kan vinden natuurlijk...
theinsecure
Legacy Member
Vega zei:
Hier heb ik veel aan! Bedankt om zo uitgebreid te antwoorden.
Het lijkt mij inderdaad beter om vanuit een vennootschap te werken. Ik ben net een maand gestopt bij m’n werkgever ik heb 14j gewerkt in die sector, Nu probeer ik iets klein op te richten, hopelijk is er werk genoeg bij particulier als professioneel.
theinsecure
Legacy Member
berenod zei:
Oké duidelijk! Het lijkt precies nog mee te vallen wat betreft personeelkost als ik het zo zie, mijn baas zei altijd ik hou er niets aan over, maar reed wel met een chique wagen haha, wij wisten wel dat we dit met een korreltje zout moesten nemen.
Zou ik dan evenveel aanrekenen in onderaanneming als bij particulieren jobs? Of rekenen onderaannemers doorgaans minder om bij een hoofdaannemer te kunnen werken?
Gromker
Legacy Member
theinsecure zei:
Het is niet alleen wat jij aanrekent maar vooral wat ze willen betalen.
Vroegere baas telde (op project) 35 a 45 per uur (35 zijnde ongeveer kostprijs) dus als die pakweg 40 heeft geteld gaat die daar geen onderaanneming aan 45/u op zetten.
En zoals eerder gezegd in uw topics (hier en elders), onderaanneming (eigenlijk aanneming in het algemeen) is meestal prijs per project of hoeveelheid, zelden per uur.
Ik heb maar weet van 1 onderaannemer ( op +10 jaar) die wij per uur hadden en dat was een bewezen kracht en uiterste nood. Al de rest was altijd gerekend per meter (slijpen/kappen), per gat (boringen), per stuk (potjes inplakken, armaturen ophangen,....) of een volledig stuk uitbesteed voor een prijs (X euro voor y appartementen volledig te doen)
khendro
Legacy Member
Gromker zei:
Kennis van mij is aannemer in de bouw, werkt voor grote bouwpromotoren in de stijl van qubo, teamconstruct, etc... Hij werkt dan zelf met een bedrijf in onderaanneming die werkt met zelfstandigen uit het buitenland. Zijn afspraak is een vast bedrag van de offerte is voor het bedrijf. Hij betaalt ze niet per uur, aangezien hij meerdere werven heeft en dus niet altijd kan controleren of ze effectief werken of koffie zitten te drinken.
Nu hoe sneller die mannen werken, hoe sneller ze hun geld hebben en eerlijk gezegd, die mannen werken goed door als ik dat zo hoor en de werfleiders van de grote firma's zijn meestal zeer tevreden
Doen ze bijvoorbeeld 2 weken erover of 5 weken over hetzelfde werk, wel dat is dan hun probleem
theinsecure
Legacy Member
khendro zei:Kennis van mij is aannemer in de bouw, werkt voor grote bouwpromotoren in de stijl van qubo, teamconstruct, etc... Hij werkt dan zelf met een bedrijf in onderaanneming die werkt met zelfstandigen uit het buitenland. Zijn afspraak is een vast bedrag van de offerte is voor het bedrijf. Hij betaalt ze niet per uur, aangezien hij meerdere werven heeft en dus niet altijd kan controleren of ze effectief werken of koffie zitten te drinken.
Nu hoe sneller die mannen werken, hoe sneller ze hun geld hebben en eerlijk gezegd, die mannen werken goed door als ik dat zo hoor en de werfleiders van de grote firma's zijn meestal zeer tevreden
Doen ze bijvoorbeeld 2 weken erover of 5 weken over hetzelfde werk, wel dat is dan hun probleem
Dus als ik het goed begrijp heeft uw kennis, een bouwbedrijf waar hij mee in onderaanneming werkt, en waarvoor hij onderaannemers gebruikt? Klopt
Dit? Zo ja precies ne goeie ondernemer dan
Pan
Legacy Member
theinsecure zei:Dus als ik het goed begrijp heeft uw kennis, een bouwbedrijf waar hij mee in onderaanneming werkt, en waarvoor hij onderaannemers gebruikt? Klopt
Dit? Zo ja precies ne goeie ondernemer dan
Dat ziet ge vaak in de bouw. 1 zelfstandige neemt bvb de voegwerken aan voor 100.000 euro, zoekt zo goedkoop mogelijke buitenlanders die per meter werken ipv per uur en betaalt die dan bvb 60.000 euro in totaal.
JPV
Legacy Member
theinsecure zei:Dus als ik het goed begrijp heeft uw kennis, een bouwbedrijf waar hij mee in onderaanneming werkt, en waarvoor hij onderaannemers gebruikt? Klopt
Dit? Zo ja precies ne goeie ondernemer dan
net daarom heeft men zo'n zaken verboden: https://www.jubel.be/nieuwe-regels-met-betrekking-tot-onderaanneming/
Alan Slater
Legacy Member
Ik ben afgelopen jaar zo bedonderd door een onderaannemer, ik zou daar nooit meer mee in zee gaan!! Ik had verouderde voegen op mijn schuur die aangepakt moesten worden. Ze zouden twee dagen komen maar na een week was er nog niets gebeurd, en ondertussen factureren ze wel door! Ik zag die onderaannemer alleen maar sigaretten roken en aan de telefoon hangen! Ik doe het nooit meer. Uiteindelijk op advies van mijn broer toch een andere aannemer genomen. Gelukkig hebben zij voor een net bedrag het voegwerk verwijderen kunnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.