Archief - Vijf Gentse studenten verdacht van plagiaat

Jack · 6 jul 2010

Malan zei:
Ik vraag mij eigenlijk af wat ze onder plagiaat verstaan. Als ik een artikel heb en heb geen inspiratie genoeg, durf ik soms ook iets letterlijk te vertalen. Vermeld wel altijd de bron, maar wordt dat ook gezien als plagiaat?

dat is een verschil. Je kunt altijd een ander werk nemen als startpunt en het stuk vanwaar je begint vermelden. Dat mag, en is zelfs goed als je thesis erop verder bouwt. Immers is je thesis zelf eigen werk wat dan niet klakkeloos overgenomen is uit die bron. Wat WEL plagiaat is, is iets overnemen van een andere bron en basically zeggen dat dat je eigen conclusies en/of onderzoeksresultaten zijn.

gilbereke · 6 jul 2010

Troj zei:
Ze hebben het hier over het zonder bronvermelding overnemen van literatuur en/of het gewoon copy/pasten van stukken literatuurstudie van anderen.

En

Om het simpel te zeggen: Plagiaat is werk van iemand anders presenteren als uw eigen werk.

Dus bvb een stuk tekst letterlijk (of met minimale aanpassingen) overnemen zonder een bron te geven.

Akkoord, maar je kan zoiets nog niet echt plagieren in literatuurstudie? Literatuurstudie is altijd van ergens anders... Dus meot het al iets zijn van het praktische gedeelte en om daar te plagieren? Lijkt me enkel haalbaar in humane wetenschappen.

Troj · 6 jul 2010

Als ik een studie lees waarin een bepaald stuk literatuurstudie van die mensen zit, en ik copy/paste dat, is dat toch gewoon plagiaat? Ik snap niet goed waarom jij dat geen plagiaat noemt?

De inhoud van de literatuurstudie komt dan wel van ergens anders, de manier waarop jij die inhoud tot een zinvol geheel voor jouw studie gaat verwerken, moet wel van je eigen hand zijn.

Ik zie ook niet in waar ik kan plagiëren, ik voer mijn eigen experimentele studie uit, die overigens nog niet eerder werd gedaan.

gilbereke · 6 jul 2010

Troj zei:
Als ik een studie lees waarin een bepaald stuk literatuurstudie van die mensen zit, en ik copy/paste dat, is dat toch gewoon plagiaat? Ik snap niet goed waarom jij dat geen plagiaat noemt?

De inhoud van de literatuurstudie komt dan wel van ergens anders, de manier waarop jij die inhoud tot een zinvol geheel voor jouw studie gaat verwerken, moet wel van je eigen hand zijn.

Ik zie ook niet in waar ik kan plagiëren, ik voer mijn eigen experimentele studie uit, die overigens nog niet eerder werd gedaan.

Jij moet toch ook litaruuronderzoek doen?
Dat kan toch niet dat jij niks moest opzoeken uit literatuur?

En ja: je hebt wel gelijk, maar uiteindelijk zet je daar normaal gezien toch een bron bij?
Indien je er geen bron bijzet of het letterlijk copy/paste doet dan doe je iets dat niet mag.
En dat kan je dan plagiaat noemen.
Al vraag ik mij af of het hier over zoeits gaat? Ze spreken wel over plagiaat? Maar die software checkt enkel maar letterlijke zinnen.
Je moet in feite dus al fameus achterlijk zijn om zo tegen de lamp te lopen.

Ik vind het veel erger dat er veel universitaire richtingen zijn waar je je thesis niet eens moet verdedigen, maar gewoon moet schrijven en afgeven... Daar is de mogelijkheid tot "valsspelen" veel erger.

Troj · 6 jul 2010

gilbereke zei:
Jij moet toch ook litaruuronderzoek doen?
Dat kan toch niet dat jij niks moest opzoeken uit literatuur?

En ja: je hebt wel gelijk, maar uiteindelijk zet je daar normaal gezien toch een bron bij?
Indien je er geen bron bijzet of het letterlijk copy/paste doet dan doe je iets dat niet mag.
En dat kan je dan plagiaat noemen.
Al vraag ik mij af of het hier over zoeits gaat? Ze spreken wel over plagiaat? Maar die software checkt enkel maar letterlijke zinnen.
Je moet in feite dus al fameus achterlijk zijn om zo tegen de lamp te lopen.

Ik vind het veel erger dat er veel universitaire richtingen zijn waar je je thesis niet eens moet verdedigen, maar gewoon moet schrijven en afgeven... Daar is de mogelijkheid tot "valsspelen" veel erger.

Een voorbeeld:
Perceptual learning studies with more complex objects have emphasized changes in neural coding in cortical regions beyond areas V1 and V2. In V4 an increase in the amount of information about degraded natural images communicated by the neurons is found as a result of training in an identification task. This effect was mediated by a specific enhancement in neural activity to degraded compared to undegraded familiar stimuli (Rainer, Lee, & Logothetis, 2004). Furthermore, perceptual learning dependent changes in neural responses have been found in high-level cortices such as the inferior temporal cortex (Kobatake, Wang, & Tanaka, 1998; Op de Beeck, Wagemans, & Vogels, 2007) and the prefrontal cortex (Rainer & Miller, 2000).

Hier is goed gerefereerd voor alles wat ze uit andere studies heeft gehaald. Als ik nu letterlijke zinnen zou copy/pasten uit haar studie, of letterlijke delen uit die oorspronkelijke studies (vb. hun bevindingen) zou overnemen zonder te verwijzen, dan pleeg ik plagiaat. Overigens mag letterlijk overnemen enkel met "", als je het in een zin verwerkt (en dus opnieuw schrijft) hoeft dat niet.

gilbereke · 6 jul 2010

Troj zei:
Een voorbeeld:
Perceptual learning studies with more complex objects have emphasized changes in neural coding in cortical regions beyond areas V1 and V2. In V4 an increase in the amount of information about degraded natural images communicated by the neurons is found as a result of training in an identification task. This effect was mediated by a specific enhancement in neural activity to degraded compared to undegraded familiar stimuli (Rainer, Lee, & Logothetis, 2004). Furthermore, perceptual learning dependent changes in neural responses have been found in high-level cortices such as the inferior temporal cortex (Kobatake, Wang, & Tanaka, 1998; Op de Beeck, Wagemans, & Vogels, 2007) and the prefrontal cortex (Rainer & Miller, 2000).

Hier is goed gerefereerd voor alles wat ze uit andere studies heeft gehaald. Als ik nu letterlijke zinnen zou copy/pasten uit haar studie, of letterlijke delen uit die oorspronkelijke studies (vb. hun bevindingen) zou overnemen zonder te verwijzen, dan pleeg ik plagiaat. Overigens mag letterlijk overnemen enkel met "", als je het in een zin verwerkt (en dus opnieuw schrijft) hoeft dat niet.

ja akkoord, dat snap ik wel, maar hoe stom zijt ge dan wel niet?

Maar goed, ge hebt wel gelijk.

Troj · 6 jul 2010

gilbereke zei:
ja akkoord, dat snap ik wel, maar hoe stom zijt ge dan wel niet?

Maar goed, ge hebt wel gelijk.

Ja, maar hoe erg is het om als vierde- of vijfdejaarsstudent unief
-niet te weten hoe je correct refereert?
-gewoon stukken te copy/pasten, eventueel zonder te refereren?

Dat is dus het plagiaat waarover het hier gaat. Als je een eigen studie uitvoert én je weet hoe je correct moet refereren, is plagiaat gewoon onmogelijk 'per ongeluk'.

mig el pig · 6 jul 2010

Mr. zei:
Ik zag dat hier "exacte" en "niet-exacte" wetenschappen aan bod kwamen. Economie is dus een niet-exacte wetenschap?

Yep, maar ze doen graag alsof het wel zo is (een van de achterliggende redenen dat het zo fout gelopen is ook)

Starrk · 6 jul 2010

NotoriousP zei:
Humane wetenschappen hé

Bij ons vorig jaar ene die voor heel zijn stuk van chemische installaties ook alles copy-paste, die software heeft dat ook opgemerkt en dat was zoooo overduidelijk. Best schandalig dat daar toen geen punten voor zijn afgetrokken, nuja twas maar een klein taakske

Alsof er enkel binnen de Humane wetenschappen geplagieerd wordt. Maar kom, verkoop maar verder uw kleinburgerlijke nonsens. Voor de superioriteit van de exacte wetenschappen die je in elke thread predikt, sla je maar een belabberd, ondoordacht figuur.

Faun zei:
Gohja, ik denk dat mensen met een diploma van exacte richtingen eerder in beroepen terechtkomen waar fouten grote gevolgen kunnen hebben.

En daarom zijn de exacte wetenschappen superieur aan de niet-exacte? Wat een onzin zeg. Waar pikken jullie dergelijke zever toch op?

mig el pig zei:
Yep, maar ze doen graag alsof het wel zo is (een van de achterliggende redenen dat het zo fout gelopen is ook)

Wat zo fout is gelopen? De economische discipline? Of doel je hier op de crisis? :')

mig el pig · 6 jul 2010

Starrk zei:
En daarom zijn de exacte wetenschappen superieur aan de niet-exacte? Wat een onzin zeg. Waar pikken jullie dergelijke zever toch op?

omdat de exacte exact zijn? (de rest zijn relatief)

Starrk · 6 jul 2010

mig el pig zei:
omdat de exacte exact zijn? (de rest zijn relatief)

En daarom zijn ze superieur? De vraag is dan ook maar hoe absoluut de exacte wetenschappen wel zijn.

Faun · 6 jul 2010

Starrk zei:
A
En daarom zijn de exacte wetenschappen superieur aan de niet-exacte? Wat een onzin zeg. Waar pikken jullie dergelijke zever toch op?

Heb ik dat gezegd?
Mijn mening is gewoon dat ik het erger vindt dat mensen een diploma krijgen waar ze geen recht op hebben in de exacte wetenschappen, omdat de gevolgen meestal erger/grootschaliger kunnen zijn. That's it.

Starrk · 6 jul 2010

Faun zei:
Heb ik dat gezegd?
Mijn mening is gewoon dat ik het erger vindt dat mensen een diploma krijgen waar ze geen recht op hebben in de exacte wetenschappen, omdat de gevolgen meestal erger/grootschaliger kunnen zijn. That's it.

Dan moet je maar correct quoten.

LeSec · 6 jul 2010

Faun zei:
Heb ik dat gezegd?
Mijn mening is gewoon dat ik het erger vindt (sic) dat mensen een diploma krijgen waar ze geen recht op hebben in de exacte wetenschappen, omdat de gevolgen meestal erger/grootschaliger kunnen zijn. That's it.

Kzou dat toch sterk nuanceren hoor.
Om het helemaal int belachelijke te trekken:
- Een leerkracht wiskunde die er zijn broek aan geveegd heeft tijdens de unief kan ook een fout maken
- Een psycholoog die er zijn broek aan geveegd heeft kan er voor zorgen dat een van zijn clienten zelfmoord pleegt ofzo.
Welk van de twee weegt het zwaarste door :sop:

Enfin, ge hebt zowel bij exacte als bij humane richtingen beroepen die een hoge verantwoordelijkheidsgraad dragen als een lage.

Ik heb in beide gevallen, en infeite bij élk beroep, een hekel aan mensen die hun werk niet goed doen. Idem bij studies ofwel doede het zelf ofwel doede het niet. Voor mij zouden die gewoon moeten geschorst worden. Zo simpel ist. En kopieren is niet slecht hé, iedereen kopieert. Ge moet gewoon deftig leren refereren.

Dobbelsteen · 6 jul 2010

Faun zei:
Heb ik dat gezegd?
Mijn mening is gewoon dat ik het erger vindt dat mensen een diploma krijgen waar ze geen recht op hebben in de exacte wetenschappen, omdat de gevolgen meestal erger/grootschaliger kunnen zijn. That's it.

Humane wetenschappen & onbekwaam? :unsure:

Bij ons (raakpunt exacte en humane wetenschappen) hebben ze er dit jaar ook eentje met z'n pietje. Luie en onbekwame mensen zitten gewoon overal. Daar heeft richting minder mee te maken

(minder, omdat humane richtingen er zich beter toe lenen zoals eerder al gezegd is).

NoblesseOblige · 6 jul 2010

mig el pig zei:
(een van de achterliggende redenen dat het zo fout gelopen is ook)

Care to elaborate?

Ace of Spades · 6 jul 2010

Huxley zei:
lol...

Ik heb mijn thesis in drie weken tijd geschreven en er een grote onderscheiding voor behaald, dus onmogelijk is het niet echt. Ik ben beginnen schrijven op 1 juli en heb ingediend de 21ste.

Ik heb ondertussen ook al thesissen verbeterd, en alles wat er van je vereist wordt, is dat je je onderwerp beheerst, blijk geeft van een kritische inslag, logisch kan redeneren en een beetje kan schrijven. Het onderwerp doet er eigenlijk hoegenaamd niet toe. Het belangrijkste is dat je er blijk van geeft dat je er kundig mee kan omgaan. Je zou ervan versteld staan hoe weinigen dat op een deftige manier kunnen.

Ik kan je trouwens op een briefje geven dat er héél wat meer mensen zijn die eigenlijk plagiaat plegen dan dat er gevat worden. Je moet echt al een dom geval zijn om zo gepakt te worden, omdat je thesis letterlijk vergeleken wordt met de 'bron' waaruit het afkomstig is. Het wordt naast elkaar gelegd. De mensen die gepakt worden, zijn dan ook mensen die quasi letterlijk alles overnemen en hier en daar eens één woordje vervangen, zonder (correct) te refereren naar een bron).

Als je dan door de mand valt omdat je quasi letterlijk aan 'copypasting' doet zonder ook maar iets van referentie, vraag je echt wel om gepakt te worden. De slimme gevallen, die gieten alles in hun eigen woorden, en daar moet je al heel goed kijken voor je weet dat er plagiaat achter zit. Die worden zelden gepakt.

Starrk · 6 jul 2010

Op 3 weken schrijf ik geen thesis hoor. Zelfs niet op 3 maand (met mijn dataverzameling indachtig).

Ace of Spades · 6 jul 2010

Schrijven =/= informatie verzamelen. Van Rossem zei ook letterlijk 'schrijven', het lezen zal wel wat meer tijd in beslag nemen, denk ik. Maar dan nog is het niet onmogelijk.

Een thesis op drie weken tijd schrijven is niet uitzonderlijk, denk ik. Ik heb er ook wel een kleine twee maanden over gedaan (5 weken om precies te zijn) om de benodigde informatie te verzamelen (los van het schrijven dan). Ik had dan zo'n 5000 records (elk record met een 5-tal parameters), gebaseerd op 2000 folio's archiefmateriaal die ik moest gaan fotograferen en analyseren, een echt kleine dataverzameling was dat dus niet.

Ik ben vermoedelijk wel niet representatief voor 'de meeste' studenten. Velen zijn gewoon slecht in organiseren.

Ik moet er natuurlijk wel bij zeggen dat ik er elke dag van 8u 's ochtends tot 8 u 's avonds mee bezig was gedurende die twee maanden (5 weken informatie verzamelen + 3 weken schrijven). In het weekend nam ik dan één dag verlof.

Onmogelijk is het niet hoor.

boostah · 7 jul 2010

Starrk zei:
En daarom zijn ze superieur? De vraag is dan ook maar hoe absoluut de exacte wetenschappen wel zijn.

Omdat zonder de exacte, de humane der niks toe doen (in zekere mate). Zonder de welvaart welke de eerste creert, zal de nood aan het tweede slechts minimaal zijn.

Nu is dit op dit moment hier niet het geval dus doet het er niet toe. Maar ga eens vragen in streken zonder zuiver drinkwater of ze liever een chemicus/ingenieur/fysicus hebben die hen komt helpen of een filosoof.

Mijn mening derover, ik plaats niemand lager, maar er is een reden dat er alfa en beta wetenschappen zijn, en die schikking is imho logisch.

Archief - Vijf Gentse studenten verdacht van plagiaat

Jack

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Troj

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Troj

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Troj

Legacy Member

mig el pig

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

mig el pig

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Faun

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

LeSec

Legacy Member

Dobbelsteen

Legacy Member

NoblesseOblige

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Ace of Spades

Legacy Member

boostah

Legacy Member