Archief - verdere opleiding voor iets in de game industrie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Je zin zegt het zelf, er werkt een belg bij Dice terwijl er hier op het forum al 10-tallen rondlopen die in de gameindustrie willen werken...

Darkbull100

Legacy Member
koetje07 zei:
Volgens mij werkt er een Belg bij Dice hoor. Zal uiteraard wel een uitzondering zijn.

Da is dus idd één van die witte raven dat zich tot bij Dice heeft kunnen werken ma das uitzonderlijk, wees daar maar zeker daarvan. Tenzij ge al van pakt u 14 jaar talent hebt in het monteren van filmpkes en rap wegzijt met de hele programmatie van eenvoudige games(e.g minecraft: redstone circuits), het enige wat ge dan moet doen is bekend worden en zo kunt ge weliswaar hogerop klimmen.

Matt.

Legacy Member
Er werken minstens twee Belgen bij Dice die DAE gestudeerd hebben. Gezien dat nu niet zo'n gigantisch bedrijf is wil dat toch wel iets zeggen over de opleiding DAE...

SavaB

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Dat zijn wel (bijna) allemaal extreem kleine studio's hoor.

Dus die tellen niet mee als werkgever in de gamingsector? Er zijn een hele hoop studenten uit DAE in die sector terechtgekomen, binnen- èn buitenland. Niet allemaal AAA-studios, maar dat is niet het punt, noch de vraag hier.
De meeste van die studio's zijn trouwens erg jong, een aantal opgericht door DAE-ers, en de meeste zijn serieus aan het groeien.

Dus waarom het niveau van DAE afmeten aan de hand van het aantal studenten dat in topstudio's direct tewerkgesteld worden op hun 21 jaar? Wordt er dan ook verwacht van studenten Recht dat ze binnen vijf jaar rechter zijn, of van Geneeskunde dat ze direct mogen beginnen als hoofdchirurg?
DAE is een goede opstap in de gamingsector, en biedt een zéér goede opleiding aan, met een hoog, competitief niveau. Dat blijkt voornamelijk uit het aantal studenten die zelf game-studio's hebben opgericht, de vele studenten die in de sector werk hebben gevonden, de cg-artists die al enkele malen op bekende cg-sites hun werk op de voorpagina hebben gekregen, ...

Genious

Legacy Member
Matt. zei:
Er werken minstens twee Belgen bij Dice die DAE gestudeerd hebben. Gezien dat nu niet zo'n gigantisch bedrijf is wil dat toch wel iets zeggen over de opleiding DAE...
Niet per se, kan ook selection bias zijn: steengoede 'artiesten' met interesse voor games volgens misschien gewoon meestal DAE.
Het is dus niet per se dat DAE u zo goed maakt. (het kan natuurlijk)

Matt.

Legacy Member
Genious zei:
Niet per se, kan ook selection bias zijn: steengoede 'artiesten' met interesse voor games volgens misschien gewoon meestal DAE.
Het is dus niet per se dat DAE u zo goed maakt. (het kan natuurlijk)

"Beste topicstarter, er is geen wetenschappelijk bewijs dat DAE een goede opleiding is om in de game sector te raken, ge zult op goed geluk iets moeten kiezen."

dimio111

Legacy Member
Vergeet niet dat in een programmeertaal "lees"tekens zeer belangrijk zijn.
Begin die dus alvast te zoeken op je keyboard...

SavaB

Legacy Member
Genious zei:
Niet per se, kan ook selection bias zijn: steengoede 'artiesten' met interesse voor games volgens misschien gewoon meestal DAE.
Het is dus niet per se dat DAE u zo goed maakt. (het kan natuurlijk)

Die redenering valt door te trekken naar zowat elke studierichting over de gehele wereld :p

Sir.Killalot

Legacy Member
SavaB zei:
Verklaring? Of houden we het gewoon bij een subjectief antwoord zonder argumentatie?

De verklaring staat gewoon in die post hoor. Hoeveel werkgelegenheid denk je dat zulke bedrijfjes scheppen?

In 2011 werkten er slechts 101 VTE's in de gaming sector in Vlaanderen.

SavaB

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De verklaring staat gewoon in die post hoor. Hoeveel werkgelegenheid denk je dat zulke bedrijfjes scheppen?

In 2011 werkten er slechts 101 VTE's in de gaming sector in Vlaanderen.

In 2011 waren er nog maar 2 lichtingen afgestudeerd van DAE. Niet echt relevante cijfers :p

op dit moment werken er pakweg 50 mensen bij Larian en ongeveer 30 bij Fishing Cactus. Visual Impact is ook niet zo'n kleine firma, dus dan zit je toch al tegen de 100 mensen aan, zonder al die kleine bedrijfjes (2 tot 20 werknemers) erbij geteld.

Als in 2011 er slechts 101 mensen tewerkgesteld zijn, en we zitten nu al tegen de 200 (héél toevallig sinds er DAE-studenten zijn beginnen afstuderen), lijkt me dat wel een mooie trend.

DAE is ook geen richting waar elk jaar duizend leerlingen uitstromen he. Vraag/aanbod zit momenteel redelijk goed. Er is momenteel redelijk wat vraag naar specifiek DAE afgestudeerden vanuit een klein aantal bedrijven.

*edit* /offtopic daar gaan we weer, elke post wordt weer dubbelgepost bij mij

Sir.Killalot

Legacy Member
Lijkt me nogal kort door de bocht om te stellen dat aantal afgestudeerden van één richting zou bijdragen aan het aantal effectief tewerkgestelden. Je hebt helemaal geen grond om te stellen dat het aantal VTE's sinds 2011 verdubbeld zou zijn. Het aantal zal wel gestegen zijn, maar daar zijn bij mijn weten geen cijfers van.

Fishing Cactus is overigens Waals, dus die zijn niet opgenomen in de cijfers van Vlaanderen uiteraard.


Alsook is niet iedereen die bij Larian werkt een dev.


Edit: daarbij zijn veel van die kleine studio's bezig met serious gaming en/of mobile gaming. Blijft game development uiteraard, maar meestal niet meteen waar aspirant-developers van dromen wanneer ze nog in't middelbaar zitten :)

SavaB

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Lijkt me nogal kort door de bocht om te stellen dat aantal afgestudeerden van één richting zou bijdragen aan het aantal effectief tewerkgestelden. Je hebt helemaal geen grond om te stellen dat het aantal VTE's sinds 2011 verdubbeld zou zijn. Het aantal zal wel gestegen zijn, maar daar zijn bij mijn weten geen cijfers van.

Fishing Cactus is overigens Waals, dus die zijn niet opgenomen in de cijfers van Vlaanderen uiteraard.

Goh, men probeert toch stilaan in België die industrie echt wel uit te bouwen. Sinds dit jaar is er ook een "ruim" budget voorzien voor gaming-projecten (tis dan wel budget op project-basis, gelijkaardig aan de budgetten voor kunstprojecten).
Het aantal afgestudeerden van DAE zal zeker niet de enige bijdrage zijn, maar het zal wel een impact hebben: zo hebben wij hier op 't werk sinds vorig jaar onze eigen "animatie-afdeling" die zorgt voor alle marketingfilmpjes, beide animators zijn DAE alumni. Daarvoor werd dit uitbesteed aan buitenlandse firma's. Het is misschien geen game development, maar het is wel volledig fulltime animatie. Zonder DAE studenten om dit als proefproject in stageverband/vakantiejob te doen hadden we dit NOOIT gedaan.
Via een aantal andere studenten heb ik gehoord dat er nog bedrijven zijn die op deze manier minder werk uitbesteden en liever zelf DAE-ers aannemen.

De bedrijfjes opgestart door DAE-studenten zal ook wel een invloed hebben gehad op de tewerkstelling in de game-sector, net als het aantal competente binnenlandse personen (die nu eenmaal veel makkelijker aan te trekken zijn) voor een toevoer aan relevante ervaring brengen op de arbeidsmarkt.

Sir.Killalot zei:
Alsook is niet iedereen die bij Larian werkt een dev.

True, zeker nu ze self-publishing zijn geworden zullen ze wrs vooral hun legal dep. hebben uitgebreid.

Sir.Killalot zei:
Edit: daarbij zijn veel van die kleine studio's bezig met serious gaming en/of mobile gaming. Blijft game development uiteraard, maar meestal niet meteen waar aspirant-developers van dromen wanneer ze nog in't middelbaar zitten :)

Tuurlijk, maar dat geldt voor èlk beroep. Je begint zelden aan je droomjob. Maar de meeste mensen groeien daar (hopelijk) naartoe.

shaGie

Legacy Member
Je moet een gigantische krak zijn in het beheren van wiskundige berekeningen terwijl je aan het programmeren bent. Neen, vergeet de gameindustrie maar als je geen tekentalent bent, heb zelf TI gevolgd in de HOGE SCHOOL, wat dus makkelijk was, en daar faalde 85% of meer van de studenten in C#, Programmastructuren, Logica, Statistieken, etc. Laat staan dat jij achter een sgool zoekt. Niet voor u weggelegd sorry.

Graag gamen is niet gelijk aan graag ontwikkelen, geloof mij. De meeste kids volgen informatica omdat ze gamen, hoog IQ hebben ze ook niet als ze met zo'n logica afkomen.

Om maar een voorbeeld te geven. In mijn 1e jaar moesten we als examen een All-In-One software programmeren die allemaal aan elkaar gelinkt zijn. Het 2e jaar moesten we een volledige rekenmachine programmeren. Om u maar een voorbeeld te geven.

De enige oplossing voor u als je iets in de gamingwereld wilt doen, is de marketing ingaan en _zelf_ aan een portofolio werken naargelang uw interesse (games). Het promoten van een game in uw land is iets wat leuk is, maar ook iets waar je al een naam voor moet hebben. Een gamingbedrijf zal je niet zomaar aannemen als je 0.0 contacten hebt enzo en vooral als je geen portofolio hebt met eigen werken, zal je nooit iets zijn met een diploma anno 2013.

Ik ken tot nu toe geen één bedrijf waar ik langs geweest ben, die alleen kijkt naar mijn diploma, want dat heeft iedereen tegenwoordig, ze kijken naar uw eigen inbreng.

Dan heb je de jeugd van tegenwoordig die na elke sollicitatie weent en zegt dat het de werkgevers fout is, om telkens te zeggen dat men 2-5 jaar ervaring nodig heeft, ja, als je zelf niets gedaan hebt. Als je afkomt met een serieuze portofolio kijken ze niet naar X aantal jaren ervaring, dat zeggen ze er gewoon bij zodat ze de minst gemotiveerde/gedreven mensen er zo uitfilteren

SavaB

Legacy Member
shaGie zei:
Je moet een gigantische krak zijn in het beheren van wiskundige berekeningen terwijl je aan het programmeren bent. Neen, vergeet de gameindustrie maar als je geen tekentalent bent, heb zelf TI gevolgd in de HOGE SCHOOL, wat dus makkelijk was, en daar faalde 85% of meer van de studenten in C#, Programmastructuren, Logica, Statistieken, etc. Laat staan dat jij achter een sgool zoekt. Niet voor u weggelegd sorry.

Je moet geen absolute nul zijn in wiskunde, akkoord, maar een wigenie is allesbehalve een vereiste om goed te programmeren, hoor :)

shaGie zei:
Graag gamen is niet gelijk aan graag ontwikkelen, geloof mij. De meeste kids volgen informatica omdat ze gamen, hoog IQ hebben ze ook niet als ze met zo'n logica afkomen.

Daar heb je volledig gelijk in. Zwaar gamen zit er voor de meeste (aspirerende) game-developpers niet in, 't is nogal een tijdrovende job.

shaGie zei:
Om maar een voorbeeld te geven. In mijn 1e jaar moesten we als examen een All-In-One software programmeren die allemaal aan elkaar gelinkt zijn. Het 2e jaar moesten we een volledige rekenmachine programmeren. Om u maar een voorbeeld te geven.

Dat zegt niet veel he. Als hij het leuk zou vinden om te programmeren is dat geen probleem (de meeste mensen komen er ook pas mee in aanraking als ze in de hogeschool zitten).

Dat van dat rekenmachine heb ik ook al gehoord van KdG studenten TI. Was dat dan zo'n ingewikkelde oefening?

shaGie zei:
De enige oplossing voor u als je iets in de gamingwereld wilt doen, is de marketing ingaan en _zelf_ aan een portofolio werken naargelang uw interesse (games). Het promoten van een game in uw land is iets wat leuk is, maar ook iets waar je al een naam voor moet hebben. Een gamingbedrijf zal je niet zomaar aannemen als je 0.0 contacten hebt enzo en vooral als je geen portofolio hebt met eigen werken, zal je nooit iets zijn met een diploma anno 2013.

Ik ken tot nu toe geen één bedrijf waar ik langs geweest ben, die alleen kijkt naar mijn diploma, want dat heeft iedereen tegenwoordig, ze kijken naar uw eigen inbreng.

Mjah, daarvoor dient een sollicitatie-gesprek he. Maar om aan dat gesprek te geraken heeft een diploma nog altijd wel degelijk waarde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan