Archief - verder studeren in Amerika

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pinoke2

Legacy Member
MilM zei:
Geschat eindloon van een ingenieur (en nog voorzichtig geweest daarbij, kan veel hoger oplopen).

En ik zeg nergens dat het precies dezelfde situatie is, wel dat dit vaak onderschat wordt. Tevens krijgt hij steun van zijn ouders en grootouders, dus er is inbreng van kapitaal.

En misgelopen inkomsten maken weinig uit? :wtf:
Dat mag je anders wel eens uitleggen.

Wat maakt dat jaar later starten met werken nu uit op de lange termijn?
Enja, er is inbreng van kapitaal, maar ze zullen het zich dan wel kunnen veroorloven zeker?

Iedereen hier redeneert maar dat je tot aan de max leeftijd blijft werken en dat je het max aantal jaren effectief ook werkt.
Ik vind dat een discussie die overroepen en totaal verkeerd is.
Je begint misschien een jaar later, maar die andere die een jaar vroeger begon, stopt misschien met werken op zijn 55ste en jij op je 65ste...

Mijn punt is dat er gewoon te veel naar harde cijfers gekeken worden en die zeggen gewoon niks.

Iemand die een jaar later start, ok, die staat een jaar achter, maar wat maakt dat uit?
Je voelt dat niet in jouw geldbeugel hoor (tenzij je gaat vergelijken met iemand die een paar jaar voor staat, maar dat is een onozele discussie want dan kan je gaan vergelijken met anderen die bv niet verder gestudeerd hebben en meteen zijn gaan werken op hun 18de en nu een bloeiende zaak hebben).

En neen: ik zeg niet dat iedereen 5keer elk jaar moet doen om dan op zijn 35ste af te studeren.

MilM

Legacy Member
Pinoke2 zei:
Wat maakt dat jaar later starten met werken nu uit op de lange termijn?

:wtf:
Je werkt toch een jaar langer zeker?
Mensen die gedubbeld hebben gaan niet op het einde denken van "ik heb gedubbeld, dus ik voel mij moreel verplicht om een jaar langer te werken"

Iedereen hier redeneert maar dat je tot aan de max leeftijd blijft werken en dat je het max aantal jaren effectief ook werkt.
Ik vind dat een discussie die overroepen en totaal verkeerd is.
Je begint misschien een jaar later, maar die andere die een jaar vroeger begon, stopt misschien met werken op zijn 55ste en jij op je 65ste...
Jij vergelijkt persoon A met persoon B.
Ik vergelijk situatie A met situatie B.

Nu mag jij mij wel eens uw argumentatie uitleggen waarom jij zou werken tot uw 65ste als je gedubbeld hebt en maar tot uw 55ste indien je niet gedubbeld hebt. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat dubbelen of niet een invloed heeft op het feit dat je 10 jaar langer gaat werken.

Je voelt dat niet in jouw geldbeugel hoor

1) Uw ouders voelen dat ten eerste al wel in hun beugel als zij opdraaien voor de kosten.
2) Had ik een jaar later gestart met werken, dan stond er nu 35.000 euro minder op mijn spaarboek. (ik heb een jaar gedubbeld, maar had ik dus NOG een jaar later gestart met werken.)

Dus ik weet niet wat jij hier allemaal zit te doen alsof dat irrelevant is, want mij lijkt het wel relevant.

Dat is net mijn punt. Dat velen dit blijkbaar niet beseffen (en jij bewijst dit hier toch) omdat het om misgelopen inkomsten gaat in plaats van een investering.

tommie314 zei:
Dat is (helaas) toch geen 30-50k netto per jaar hoor

Ik heb geen cijfers, dus ik weet het niet goed, maar 30k lijkt mij wel realistisch. Ik zit als 26 jarige al aan dat bedrag.
Alhoewel ik ook eerlijk moet toegeven dat die 50k eigenlijk al grote uitzonderingen zullen zijn en dat "hoger oplopen" dus nog meer uitzonderlijk zal zijn. Dus daar overdreef ik wel.

Benjamin

Legacy Member
ErikF zei:
Hij had A-A-B in het Britse secundair onderwijs. Voor pakweg Oxford en Cambridge moet je met die punten al niet afkomen.
Je wordt vanuit een Engelse middelbare school toch veel gemakkelijker toegelaten tot een Engelse universiteit dan vanuit een buitenlandse middelbare school?
Idem voor de U.S.A.
In Nederland zie je dat overigens ook, in ieder geval bij TUDelft (ofdat het een goede of matige unief is laat ik in het midden, ik ga die zeker niet vergelijken met Cambridge :D): aan buitenlandse leerlingen wordt gevraagd dat ze tot de beteren van de klas behoorden (officiële eis is ongeveer een 8 maar volgens mij hangt het nogal van het land af wat in de praktijk wordt geëist) terwijl Nederlandse leerlingen slechts geslaagd hoeven te zijn.
Wanneer een universiteit een beperkt deel van de plaatsen reserveert voor buitenlandse leerlingen en de vraag is veel groter, wat al snel het geval is aangezien je kandidaten uit vele landen kan aantrekken, dan kan je heel wat meer eisen stellen.

Die A's zijn volgens mij best wel gemakkelijk te behalen in de UK afgaande op het percentage van de leerlingen daar wat een A behaalt. Cambridge en Oxford klagen dan ook dat ze niet op basis van cijfers de kandidaten kunnen selecteren.

Benjamin

Legacy Member
MilM zei:
Geschat eindloon van een ingenieur (en nog voorzichtig geweest daarbij, kan veel hoger oplopen).

En ik zeg nergens dat het precies dezelfde situatie is, wel dat dit vaak onderschat wordt. Tevens krijgt hij steun van zijn ouders en grootouders, dus er is inbreng van kapitaal.

En misgelopen inkomsten maken weinig uit? :wtf:
Dat mag je anders wel eens uitleggen.
Dat moet sterk gerelativeerd worden.
1. Hoge kosten van zo'n studie in de U.S.A. zijn vooral een probleem omdat de meesten die niet kunnen betalen. Je kan moeilijk een bank binnenstappen en een lening van €80 000 aanvragen om daar een master te volgen. Ze zien je al aankomen zonder enige collateral.
2. Gepaard met die gederfte inkomsten gaan vaak ook gederfte kosten maar dit hangt sterk van de persoon af. Wellicht betaal je een jaar minder huur en rijdt je een jaar later auto (meestal het geval), je leeft minder op grote voet gedurende dat jaar enz.
3. Niemand verplicht je om met 65 jaar, of eerder (momenteel nog) te stoppen met werken. De komende decennia zal het steeds meer gebruikelijk worden dat mensen doorwerken tot veel latere leeftijd en dat dit tegen fiscaal gunstige voorwaarden gebeurt (zodoende zal een overheid mensen motiveren om langer door te werken want zulke motivatie werkt veel beter dan dwang).

Pijnpuntje: jaar minder pensioen gespaard, ofdat het nu is omdat je het geld op de bank laat staan (die hopelijk geen wanbeleid voert :doh:) of omdat je aangesloten bent bij een pensioenfonds maar zoals gezegd, dit zal wel op te lossen zijn met wat langer door te werken.


Nog eventjes inhaken op dat oppoetsen van een CV, ik zou het belachelijk vinden als een werkgever liever iemand aanneemt (of een speciaal programma laat volgen) die 1-2 jaar aan een doorsnee state-university (het midden tussen een hogeschool en een unief?) in de U.S.A./U.K. heeft gestudeerd dan iemand die in Gent of Leuven goed heeft gepresteerd. Ik weet echter niet wat werkgevers doen maar ik heb de indruk dat dit bij de economen (HW, TEW, HI) meer een rol speelt dan bij de ingenieurs.

ErikF

Legacy Member
... terwijl Nederlandse leerlingen slechts geslaagd hoeven te zijn.
Wanneer een universiteit een beperkt deel van de plaatsen reserveert voor buitenlandse leerlingen en de vraag is veel groter, wat al snel het geval is aangezien je kandidaten uit vele landen kan aantrekken, dan kan je heel wat meer eisen stellen.

Is het niet zo dat je in Nederland aan de universiteit wordt toegelaten door een soort loterij?

Benjamin zei:
Je wordt vanuit een Engelse middelbare school toch veel gemakkelijker toegelaten tot een Engelse universiteit dan vanuit een buitenlandse middelbare school?

Klein detail vergeten vermelden, ik sprak over een Brit die ik gekend heb toen ik zelf even in de UK zat.

(ik heb hier in een paar uur al twee priveboodschappen over gehad terwijl ik hier anders niet zo actief ben :eek: )

Benjamin

Legacy Member
Een belangrijk detail. :p
Kom rustig nog eens wat meer langs. :)

Ik moet overigens mezelf corrigeren, hij ging als Brit naar Harvard toe en niet naar OxBridge (ik was even in de war omdat jij over OxBridge begon, mijn fout) maar ook dan is het volgens mij een voordeel voor hem dat hij uit Engeland kwam. In hoeverre de taal helpt weet ik niet maar vergelijk eens wat je hier moet doen om dergelijke cijfers te behalen met wat je in de U.K. moet doen om zulke cijfers te behalen. Wedden dat wanneer wij 1 op 3 leerlingen op het ASO het hoogste cijfer zouden geven voor elk examen dat dan veel meer van ons zouden worden aangenomen door dergelijke universiteiten?

Ufhur

Legacy Member
2 weken geleden ben ik met Ekonomika (studenten economie leuven) naar New York geweest. Ik ben een student die de internationale master van TEW doet, namelijk Master in Business Economics.
Om ons verblijf toch enigzins educatief te maken hebben we verschillende bedrijven bezocht en ook Colombia University. De plaatselijke (Canadese) studente die ons daar rondleidde vertelde dat 1 jaar 50.000 dollar kost, niet niks dus.
Het bedrijfsbezoek dat me het meest is bijgebleven is Goldmann Sachs, hier werkte toevallig 3 Belgen en we stelden dan verschillende vragen. We kwamen ook tot op het punt of het de moeite zou zijn om nog een extra master te doen of je beter zou gaan werken waarop het antwoord duidelijk was, werken. Hier leer je tenminste wat praktijk en ervaring is toch ook nog zeer belangrijk. Zelfs de decaan in Leuven zegt/geeft toe dat het niet echt de moeite loont om nog een extra master te doen.
Ik denk inderdaad dat als je bij een top5 universiteit binnengeraakt dat je dan mooi bezig bent en je het er zeker uithaalt maar hiervoor moet je echt wel zeeer goede punten halen. Ik weet niet hoe het met lonen zit van ingenieurs maar er werd ons verteld dat de gemiddelde econoom die daar afstudeert (colombia) een jaarloon heeft van 150.000$, niet slecht dus. Maar om zo een average college te doen lijkt me het wat verloren geld.

MilM

Legacy Member
Benjamin zei:
Nog eventjes inhaken op dat oppoetsen van een CV, ik zou het belachelijk vinden als een werkgever liever iemand aanneemt (of een speciaal programma laat volgen) die 1-2 jaar aan een doorsnee state-university (het midden tussen een hogeschool en een unief?) in de U.S.A./U.K. heeft gestudeerd dan iemand die in Gent of Leuven goed heeft gepresteerd. Ik weet echter niet wat werkgevers doen maar ik heb de indruk dat dit bij de economen (HW, TEW, HI) meer een rol speelt dan bij de ingenieurs.

Ik geef u volledig gelijk, maar spijtig genoeg werkt het bij sommige bedrijven wel zo. Idem voor de toelating tot een topuniversiteit, zoals sommige voorbeelden hier al aangetoond hebben.

Diversiteit is vaak belangrijk voor dergelijke scholen of programma's. Zo zijn vrouwen bijvoorbeeld vaak bevoordeeld, omdat een stuk meer mannen aanvragen indienen en vele scholen ondertussen een gezonde mix willen van mannen en vrouwen. Dus de verhouding die ze nastreven van de studenten komt niet overeen met de verhouding van de aanvragen, waardoor een 'bepaalde groep bevoordeeld wordt.

Idem voor de verdeling van regio's. Universiteiten willen een mooi internationaal karakter hebben van mensen van verschillende regio's.

Ze willen dus niet de beste mensen hebben. Ze willen op de eerste plaats diversiteit hebben en mensen in contact brengen met verschillende persoonlijkheden. En binnen die diversiteit proberen ze dan de beste mensen te selecteren.

Grote bedrijven gaan bijvoorbeeld voor gewone jobs al vaak vragen stellen wat je naast uw studentenleven gedaan hebt (bijvoorbeeld preses geweest).

In dat opzicht, als je voor zo'n trainee gaat solliciteren en iedereen heeft aan 'Gent' of 'Leuven' gestudeerd en jij hebt in de VS gestudeerd, dan onderscheid je uzelf al van de rest.

Men kan dus gerust redeneren dat ze de beste mensen van Gent en Leuven nemen + die 1ne persoon die in de VS gestudeerd heeft en die zijn ervaringen daaromtrent kan delen met de rest van de groep.

Waarom zou men echter die 5de beste van Gent die komt solliciteren moeten aannemen, als men al de 4 beste aanneemt en men in de plaats iemand kan nemen die de stap genomen heeft om zo'n 'avontuur' aan te gaan?

Gent/Leuven mag dan van hoger niveau zijn (want velen onderschatten idd het niveau tov de gemiddelde Amerikaanse universiteit), maar het loopt hier wel vol met mensen die hier afgestudeerd zijn.

(Dit is wel gericht op specifieke toelatingen, niet op sollicitaties in het algemeen voor een gewone job)

Benjamin zei:
Dat moet sterk gerelativeerd worden.
1. Hoge kosten van zo'n studie in de U.S.A. zijn vooral een probleem omdat de meesten die niet kunnen betalen. Je kan moeilijk een bank binnenstappen en een lening van €80 000 aanvragen om daar een master te volgen. Ze zien je al aankomen zonder enige collateral.
Die kosten zijn sowieso een probleem in het algemeen, dat heb ik nergens ontkend. Daarom ook dat ik in mijn eerste post "dat is ook zo" er bijgezet heb.

Maar goed, iedereen moet die rekensom voor zichzelf maken, net zoals je mensen hebt die met al hun spaargeld een wagen kopen.

Mijn punt was enkel dat velen onderschatten hoeveel een jaar dubbelen u kost.

Ikzelf heb ook een jaar gedubbeld (master IT Ugent) en ik heb daar totaal geen spijt van. Ik heb zelfs voor mijn studie aan mijn ouders verteld dat ik sowieso ervoor zal zorgen dat ik niet meer dan een jaar verlies en na mijn minder eerste jaar, heb ik ook nooit getwijfeld dat dit in gevaar ging komen.

Benjamin zei:
2. Gepaard met die gederfte inkomsten gaan vaak ook gederfte kosten maar dit hangt sterk van de persoon af. Wellicht betaal je een jaar minder huur en rijdt je een jaar later auto (meestal het geval), je leeft minder op grote voet gedurende dat jaar enz.

Eerlijk, dit betwijfel ik toch. Het hangt sowieso af van persoon tot persoon.

De meeste vrienden die ik heb, zijn na hun studies weer thuis gaan wonen (dus de huurkost viel net weg). Of ze huren met meerdere personen een huis zodat de huurkost niet hoger uitkomt dan dat van hun kot vroeger. Ikzelf heb mijn kot verlengd voor een jaar (zelfde huurkost), daarna een jaar thuis gewoond (geen huurkost) en dan iets gekocht (ik betaal meer af, maar de rente op zich is lager dan de huurkost van mijn kot, dus opnieuw een verbetering)

Idem van wagen. Als student mocht ik zelf de nafte en kosten betalen, nu niets van kosten door firmawagen.

Als student ging ik een stuk meer uit (alhoewel ik altijd bier dronk, dus geen decadente bedragen), dus dat ligt nu ook al lager.

Mijn levenskost ligt echt niet hoger dan toen ik student was en ik zie hetzelfde bij mijn vrienden. Ik heb wel zaken gekocht zoals meubels, maar had ik een jaar later gestart met werken, dan had ik ondertussen al precies dezelfde kosten gedaan.

Maar goed, zoals je zelf aanhaalde, hangt af van persoon tot persoon.

(we zijn nu enkel bezig over dat specifieke jaar, want op termijn als je een kind hebt enzo zal de kost natuurlijk hoger liggen, maar dat geldt voor beide situaties)

Ik heb uiteindelijk niet meer gedaan dan aangehaald dat mensen onderschatten wat je misloopt door een jaar later te werken en dat standpunt dan verdedigt toen iemand deed alsof dat verwaarloosbaar is.

3. Niemand verplicht je om met 65 jaar, of eerder (momenteel nog) te stoppen met werken. De komende decennia zal het steeds meer gebruikelijk worden dat mensen doorwerken tot veel latere leeftijd en dat dit tegen fiscaal gunstige voorwaarden gebeurt (zodoende zal een overheid mensen motiveren om langer door te werken want zulke motivatie werkt veel beter dan dwang).

Pijnpuntje: jaar minder pensioen gespaard, ofdat het nu is omdat je het geld op de bank laat staan (die hopelijk geen wanbeleid voert :doh:) of omdat je aangesloten bent bij een pensioenfonds maar zoals gezegd, dit zal wel op te lossen zijn met wat langer door te werken.

Ik weet niet goed op wat dit gericht is? Ik stel vast dat bedienden de leeftijd waarop ze stoppen bepalen aan de hand van hun persoonlijke situatie en huidige leeftijd. Meestal heeft het feit of ze een jaar later gestart hebben met werken geen invloed op die beslissing.

Straddle

Legacy Member
Blake zei:
Ik raad je toch aan om andere plannen te maken.

²

Volgens mij is het zware financiële investering om daar een jaar te gaan studeren met weinig tot geen meerwaarde als je later op zoek gaat naar een job (in Europa of de VS).

Straddle

Legacy Member
Ufhur zei:
2 weken geleden ben ik met Ekonomika (studenten economie leuven) naar New York geweest. Ik ben een student die de internationale master van TEW doet, namelijk Master in Business Economics.
Om ons verblijf toch enigzins educatief te maken hebben we verschillende bedrijven bezocht en ook Colombia University. De plaatselijke (Canadese) studente die ons daar rondleidde vertelde dat 1 jaar 50.000 dollar kost, niet niks dus.
Het bedrijfsbezoek dat me het meest is bijgebleven is Goldmann Sachs, hier werkte toevallig 3 Belgen en we stelden dan verschillende vragen. We kwamen ook tot op het punt of het de moeite zou zijn om nog een extra master te doen of je beter zou gaan werken waarop het antwoord duidelijk was, werken. Hier leer je tenminste wat praktijk en ervaring is toch ook nog zeer belangrijk. Zelfs de decaan in Leuven zegt/geeft toe dat het niet echt de moeite loont om nog een extra master te doen.
Ik denk inderdaad dat als je bij een top5 universiteit binnengeraakt dat je dan mooi bezig bent en je het er zeker uithaalt maar hiervoor moet je echt wel zeeer goede punten halen. Ik weet niet hoe het met lonen zit van ingenieurs maar er werd ons verteld dat de gemiddelde econoom die daar afstudeert (colombia) een jaarloon heeft van 150.000$, niet slecht dus. Maar om zo een average college te doen lijkt me het wat verloren geld.

Spijtig dat dat nog niet in het pakket zat toen ik de NYC reis maakte met Ekonomika, 3 jaar terug :p

Dat antwoord van die kerel verbaast me trouwens niets, dat is hetzelfde bij al de (internationale) banken. Ervaring is 10x belangrijker dan waar je juist gestudeerd hebt, wat je hebt gedaan, hoe goed je erin was of hoe lang je hebt gestudeerd.

Ufhur

Legacy Member
Straddle zei:
Spijtig dat dat nog niet in het pakket zat toen ik de NYC reis maakte met Ekonomika, 3 jaar terug :p

Dat antwoord van die kerel verbaast me trouwens niets, dat is hetzelfde bij al de (internationale) banken. Ervaring is 10x belangrijker dan waar je juist gestudeerd hebt, wat je hebt gedaan, hoe goed je erin was of hoe lang je hebt gestudeerd.

Hehe :)

Ekonomika gaat erop vooruit :p

Benjamin

Legacy Member
MilM, jouw uitleg over het voordeel van een jaartje of twee studie in het buitenland bij bepaalde sollicitaties kan ik volgen. Dan nog zou ik TS eerder aanraden om bijv. een jaar in Canada te studeren dan aan een flutuniversiteit in de U.S.A. (een top-20-unief zit er volgens mij niet in met II zonder imponerende cijfers, waarmee ik niet zeg dat hij het niet moet proberen).
MilM zei:
Die kosten zijn sowieso een probleem in het algemeen, dat heb ik nergens ontkend. Daarom ook dat ik in mijn eerste post "dat is ook zo" er bijgezet heb.

Maar goed, iedereen moet die rekensom voor zichzelf maken, net zoals je mensen hebt die met al hun spaargeld een wagen kopen.

Mijn punt was enkel dat velen onderschatten hoeveel een jaar dubbelen u kost.

Ikzelf heb ook een jaar gedubbeld (master IT Ugent) en ik heb daar totaal geen spijt van. Ik heb zelfs voor mijn studie aan mijn ouders verteld dat ik sowieso ervoor zal zorgen dat ik niet meer dan een jaar verlies en na mijn minder eerste jaar, heb ik ook nooit getwijfeld dat dit in gevaar ging komen.
Mijn punt was dat die ´extra kosten` t.g.v. een jaar later starten met werken niet zo'n probleem zijn aangezien je die niet zomaar eventjes hoeft te betalen, die kosten zijn gespreid over gans je leven.
Dit in tegenstelling tot €80 000 voor een master in de U.S.A. die je van de ene op de andere dag moet betalen.


Ik weet niet goed op wat dit gericht is? Ik stel vast dat bedienden de leeftijd waarop ze stoppen bepalen aan de hand van hun persoonlijke situatie en huidige leeftijd. Meestal heeft het feit of ze een jaar later gestart hebben met werken geen invloed op die beslissing.
Ik zal op basis van mijn vermogen en de inkomsten die ik krijg zogauw ik stop met werken (pensioen + evt. AOW) beslissen wanneer ik stop met werken. Tenzij mijn gezondheid mij op een gegeven moment erg in de steek zou laten, dan moet je natuurlijk wel stoppen met werken. Als ik een jaar later zou starten met werken dan zou ik dus waarschijniljk ook een jaar later stoppen met werken.

MilM

Legacy Member
Benjamin zei:
Dan nog zou ik TS eerder aanraden om bijv. een jaar in Canada te studeren dan aan een flutuniversiteit in de U.S.A.
Canada wordt inderdaad vaak vergeten. De VS blijft een grotere aantrekkingskracht hebben. Los van het niveau zou ik persoonlijk ook kijken naar de stad zelf. Als je dan naar de VS trekt om uiteindelijk ergens in een onaangename stad te verblijven ...

Benjamin zei:
Mijn punt was dat die ´extra kosten` t.g.v. een jaar later starten met werken niet zo'n probleem zijn aangezien je die niet zomaar eventjes hoeft te betalen, die kosten zijn gespreid over gans je leven.
Dit in tegenstelling tot €80 000 voor een master in de U.S.A. die je van de ene op de andere dag moet betalen.

Dat is inderdaad een groot verschil, dat je ze op tafel moet leggen. Vele mensen kunnen dat niet en om u zwaar in schulden te gaan steken als je niet het grootste deel direct op tafel kunt leggen ...

Maar goed, was dan ook meer uit het standpunt van dat je niet altijd moet nadenken van "kan ik die kost ooit terugverdienen door te veronderstellen dat ik meer zal verdienen met die master in de VS".

Net zoals je niet altijd moet blijven stilstaan met hoeveel meer je ondertussen al had gehad indien je een jaar gedubbeld zou hebben.

Als je het op tafel kunt leggen en het is een droom die altijd zal blijven nazinderen in uw hoofd indien je het niet doet ...

Je moet er ook niet lichtvoetig overgaan natuurlijk. Het blijft veel geld, zeker indien je erbij stilstaan hoe lang je een huis moet afbetalen en dat dus al een mooi beginsom zou zijn.

Ik weet ook niet wat alle mogelijkheden zijn. Bijvoorbeeld 25.000 euro gedurende 1 jaar of 80.000 euro (wat volgens mij de prijs is voor topschool?) gedurende 2 jaar is natuurlijk een extreem verschil.

Persoonlijk zou ik het ook niet doen in zijn plaats, tenzij het om een topuniversiteit in een topstad gaat zoals Harvard of Stanford. Maar dat is dan ook pak duurder en dan moet je niet naar België terugkeren met ons belastingstelsel ...

Qua studeren weet ik het niet, maar om bijvoorbeeld te werken is Sydney ook een zeer goeie stad. Die lonen voor bijvoorbeeld een IT'er met ervaring liggen echt extreem hoog (hoger dan de VS). Ook enorm aangename stad: goed klimaat, enorm aangenaam met de harbors, open cultuur, aangename mensen, ... En dicht bij elkaar heb je enerzijds de stad zelf en anderzijds beaches. Enigste nadeel is dat het enorm ver vliegen is om nog eens naar België af te zakken (of familie te late overkomen).

Kost van voedsel enzo is ook doenbaar. Kledij is wel stuk duurder, maar zou je online vanuit de VS kunnen bestellen want vrije handelszone.

Pinoke2

Legacy Member
MilM zei:
:wtf:
Je werkt toch een jaar langer zeker?
Mensen die gedubbeld hebben gaan niet op het einde denken van "ik heb gedubbeld, dus ik voel mij moreel verplicht om een jaar langer te werken"


Jij vergelijkt persoon A met persoon B.
Ik vergelijk situatie A met situatie B.

Nu mag jij mij wel eens uw argumentatie uitleggen waarom jij zou werken tot uw 65ste als je gedubbeld hebt en maar tot uw 55ste indien je niet gedubbeld hebt. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat dubbelen of niet een invloed heeft op het feit dat je 10 jaar langer gaat werken.



1) Uw ouders voelen dat ten eerste al wel in hun beugel als zij opdraaien voor de kosten.
2) Had ik een jaar later gestart met werken, dan stond er nu 35.000 euro minder op mijn spaarboek. (ik heb een jaar gedubbeld, maar had ik dus NOG een jaar later gestart met werken.)

Dus ik weet niet wat jij hier allemaal zit te doen alsof dat irrelevant is, want mij lijkt het wel relevant.

Dat is net mijn punt. Dat velen dit blijkbaar niet beseffen (en jij bewijst dit hier toch) omdat het om misgelopen inkomsten gaat in plaats van een investering.

Jij kijkt veel te veel naar naakte cijfers.
Ja, jij hebt 35.000 euro op uw rekening staan die er niet stond als je later was gaan werken.. so what?
Wie zegt er dat jij gaat werken tot de max leeftijd? Misschien start iemand anders 4 jaar later dan jou en heeft die toch nog meer loon op het einde omdat die langer zal werken ? Of omdat jij loopbaanonderbreking neemt of...?

Heel uw redenering is pure theorie gebaseerd op een ideaal scenario.
En die 35.000 euro die je nu wel hebt, en anders niet, zou je dat gemerkt hebben? Een jaar later uw huis gekocht misschien? En dan?

En denk maar niet dat ik niet weet wat het allemaal kost, ik betaal mijn eigen studie al vanaf de start.
Alleen ben ik niet iemand die denkt aan "zoveel mogelijk geld verdienen".

Ik ga er vanuit dat jij wel op je 18de (19de met jaar dubbelen) bent gaan werken? Zo neen: ook maar idioot dat je hier zo fel van leer trekt over geld verdienen eerlijk gezegd, want die 3 of 4 of meer jaren extra studeren in het hoger onderwijs dragen ook niet echt bij tot uw geldopbrengsten.


Ik begrijp uw redenering dat als persoon A een jaar dubbelt en persoon B niet en ze beiden even lang werken, bij hetzelfde bedrijf, zelfde promoties hebben etc... persoon A effectief een extra jaarloon heeft.
Maar je merkt toch meteen dat er ongelooflijk veel voorwaarden zijn om van zoiets te spreken?
Hoeveel mensen werken nog het aantal jaren max mogelijk? Hoeveel mensen blijven gans hun leven bij dezelfde firma (leveren geen loon in?), hoeveel mensen nemen geen loopbaanonderbreking? Hoeveel mensen zitten nooit zonder werk etc....

Puur theoretisch geef ik je gelijk
puur praktisch: veel te veel voorwaarden die theoretisch haalbaar zijn, maar niet praktisch.

MilM

Legacy Member
Pinoke2 zei:
Jij kijkt veel te veel naar naakte cijfers.
Het ging vooral om het principe. Lees mijn vorige posts mss ook eens?

Pinoke2 zei:
Wie zegt er dat jij gaat werken tot de max leeftijd? Misschien start iemand anders 4 jaar later dan jou en heeft die toch nog meer loon op het einde omdat die langer zal werken ? Of omdat jij loopbaanonderbreking neemt of...?

Zucht, ik heb al op dit hier gereageerd. Ik zal mijzelf dus nog eens quoten. Misschien dat jij dan ook de bijhorende vraag die ik gesteld heb kunt beantwoorden in plaats van uzelf te herhalen (want zo voer je geen discussie)

Hierbij:
MilM zei:
Jij vergelijkt persoon A met persoon B.
Ik vergelijk situatie A met situatie B.

Nu mag jij mij wel eens uw argumentatie uitleggen waarom jij zou werken tot uw 65ste als je gedubbeld hebt en maar tot uw 55ste indien je niet gedubbeld hebt. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat dubbelen of niet een invloed heeft op het feit dat je 10 jaar langer gaat werken.

Pinoke2 zei:
Heel uw redenering is pure theorie gebaseerd op een ideaal scenario.
En die 35.000 euro die je nu wel hebt, en anders niet, zou je dat gemerkt hebben? Een jaar later uw huis gekocht misschien? En dan?

Natuurlijk merk ik dat. Ik beleg een deel en ik heb meer ademruimte. Het is ook een mooie reserve om bijvoorbeeld verre en duurdere reizen mee te betalen.

Een jaar later een huis kopen betekent trouwens ook dat uw afbetaling een jaar later stopt. Hoeveel keer ik al van 'oudere mensen' niet gehoord heb hoe blij ze zijn als hun afbetaling afgelopen is.

Ik ga er vanuit dat jij wel op je 18de (19de met jaar dubbelen) bent gaan werken?
Als je mijn posts zou lezen, zou je zien dat ik naar de universiteit geweest ben.
Zo neen: ook maar idioot dat je hier zo fel van leer trekt over geld verdienen eerlijk gezegd, want die 3 of 4 of meer jaren extra studeren in het hoger onderwijs dragen ook niet echt bij tot uw geldopbrengsten.

1)Ik heb zelf gedubbeld, dus ik trek helemaal niet van leer. Jij trekt van leer dat het geen zak uitmaakt en ik zeg dat het wel degelijk relevant is.

2) Het draagt wel degelijk bij tot mijn geldopbrengsten. Als je het bedrag dat ik gepost hebt deelt door 12, zal je merken dat ik een mooi nettoloon heb, zeker voor mijn leeftijd. En dan begin ik niet over extralegale voordelen.

3) Geld is niet de enigste reden waarom ik gestudeerd heb. Toen ik afstudeerde was ik echt blij om te gaan werken, ik had er zin in.Op mijn 18de was dat totaal het geval niet. Het geeft mij ook veel meer mogelijkheden op de arbeidsmarkt, want ik heb veel respect voor mensen die in ploeg werken, maar dat is niets voor mij.

4) Indien je begrijpend zou lezen, dan zou je net merken dat ik net gezegd heb dat je niet alles moet bekijken vanuit het standpunt van "return of investment".

Ik begrijp uw redenering dat als persoon A een jaar dubbelt en persoon B niet en ze beiden even lang werken, bij hetzelfde bedrijf, zelfde promoties hebben etc... persoon A effectief een extra jaarloon heeft.
Je begrijpt het duidelijk niet, want anders zou je niet persoon A en B zeggen, maar tweemaal persoon A gebruiken.
Wat begin jij plots met twee verschillende personen? Slaat nergens op om twee evrschillende personen te vergelijken.

Hoeveel mensen werken nog het aantal jaren max mogelijk? Hoeveel mensen blijven gans hun leven bij dezelfde firma (leveren geen loon in?), hoeveel mensen nemen geen loopbaanonderbreking? Hoeveel mensen zitten nooit zonder werk etc....

En dat is relevant omdat ... ?
Of je nu stopt aan uw 55ste of aan uw 65ste, ik zie niet in wat dit te maken heeft met wat ik hier neergezet heb.

Puur theoretisch geef ik je gelijk

Ik wil niet dat je mij gelijk geeft, want uw argumentatie is totaal irrelevant.
Het is duidelijk dat je de kern van mijn post niet begrijpt, dus je hoeft mij geen gelijk te geven.

En ik zal een deel van mijn post hierboven ook nog eens quoten, want ik probeer helemaal geen directe vergelijking te maken tussen een jaar in de VS studeren en een jaar dubbelen.

MilM zei:
Maar goed, was dan ook meer uit het standpunt van dat je niet altijd moet nadenken van "kan ik die kost ooit terugverdienen door te veronderstellen dat ik meer zal verdienen met die master in de VS".

Net zoals je niet altijd moet blijven stilstaan met hoeveel meer je ondertussen al had gehad indien je een jaar gedubbeld zou hebben.

Benjamin

Legacy Member
MilM zei:
Canada wordt inderdaad vaak vergeten. De VS blijft een grotere aantrekkingskracht hebben. Los van het niveau zou ik persoonlijk ook kijken naar de stad zelf. Als je dan naar de VS trekt om uiteindelijk ergens in een onaangename stad te verblijven ...
Dat verbaast mij ook vaak. Ook wat dat betreft zou ik Canada eerder aanraden, Vancouver bijv.: redelijk goede universiteit (UBC) en volgens The Economist een van de meest leefbare steden in de wereld. Het klimaat daar is redelijk vergelijkbaar met ons klimaat (Cfb).


Persoonlijk zou ik het ook niet doen in zijn plaats, tenzij het om een topuniversiteit in een topstad gaat zoals Harvard of Stanford. Maar dat is dan ook pak duurder en dan moet je niet naar België terugkeren met ons belastingstelsel ...
Zo denk ik er ook over.

Qua studeren weet ik het niet, maar om bijvoorbeeld te werken is Sydney ook een zeer goeie stad. Die lonen voor bijvoorbeeld een IT'er met ervaring liggen echt extreem hoog (hoger dan de VS). Ook enorm aangename stad: goed klimaat, enorm aangenaam met de harbors, open cultuur, aangename mensen, ... En dicht bij elkaar heb je enerzijds de stad zelf en anderzijds beaches. Enigste nadeel is dat het enorm ver vliegen is om nog eens naar België af te zakken (of familie te late overkomen).

Kost van voedsel enzo is ook doenbaar. Kledij is wel stuk duurder, maar zou je online vanuit de VS kunnen bestellen want vrije handelszone.
Het lijkt ook mij een hele mooie stad.

JeroenO

Legacy Member
damn Pinoke je link te laat gezien. Anders had ik daar zeker naartoe geweest.
Voor het financiële heb ik zelf al een koste plaatje gemaakt. Ik kan zelf bijna 25.000€ op ander half jaar sparen. Door te werken en andere dingen. De rest gaan mijn ouders bijpassen.

Zoals de meeste hier zeggen het is voor mij vooral voor de ervaring en ROI heb ik ook helemaal niet voorop gesteld. Dat is allemaal pas nodig als je deftig gaat werken. Als ik er trouwens niet kan gaan studeren ga ik daar gewoon rondtrekken. Maar ergens toch liever 25.000€ betalen voor iets extra daar te studeren dan 25k € voor gewoon rond te trekken. En ook het staat natuurlijk mooi op een cv (springt in het oog).
Ik ben zelf ook volop aan het informeren over bepaalde zaken.

Kevio

Legacy Member
Niveau hier in USA is wel wat lager, maar als ik je toch een gouden tip kan geven, op onderwijsgebied is de KU toch wel goed aangeschreven hier.

Betaalbare en goede Unief en anders JCCC :-)

manneke18

Legacy Member
Hoeveel kost een studie in Canada of Australie dan ??? is dat niet duur dan ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan