Archief - Van ASO naar TSO?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Pedroo

Legacy Member
De Wouter zei:
Minder als 10% van de mensen in toegepaste informatica deed in het middelbaar iets met informatica. Meerderheid komt wel uit TSO, ook wel wat uit ASO en maar zelden iemand uit BSO of andere.

Attitude, motivatie en interesse zijn belangrijk. De meerderheid van de ASO mensen in bachelor opleiding TI die ik ken halen deftige punten, meestal omwille van hun studiehouding.
Klik om te vergroten...

MrKend54l zei:
Sorry met alle respect maar uw moeder verdient echt een schop onder haar reet..
Had ze 5minuten research gedaan dan had ze gezien dat TI perfect mogelijk is zonder enige voorkennis. En daar komt nog eens bij dat een diploma TI vele malen beter is dan een diploma marketing.
10minuten research had opgeleverd dat marketing de krot van het departement bedrijfsmanagement is.
Klik om te vergroten...

Lolplayer zei:
Ik wou hetzelfde zeggen, maar ik durfde niet :$

Waarschijnlijk een acuut geval van een moeder die zelf laag is opgeleid, van toeten of blazen weet, maar wel denkt dat ze het beter weet dan haar zoon omdat ze ouder is en daarom beslist in zijn plaats.
Klik om te vergroten...

Graag wel een beetje respect..
M'n ouders werken allebei in 't onderwijs, dus niet zo'n dingen zeggen.
Al praat ik 't uiteraard niet goed dat ze 't mij 'verboden' hebben in 't verleden.

Dezent1 zei:
Waarom is marketing precies de vuilbak van Business? Die krijgen toch statistiek (wat niet zo simpel is)

Ik dacht dat mensen office management zagen als de vuilbak (doe zelf die richting trouwens :p)
Klik om te vergroten...

Even een rechtzetting: ik doe Cross Media Management, eerder online marketing, dus niet de bv de vuilbak oid.
Trust me on this one: dit is aan het boomen en zal in de toekomst enkel nog meer boomen.
Ze komen bijna letterlijk bij onze richting aanbellen voor de "specialisten". (richting bestaat nu nog maar 3 jaar)

Ma bon, ik wil graag een gezonde mix van IT en dit.
Zelf had ik gedacht aan Multimedia- en communicatietechonlogie, wat ik misschien in een verkort traject mag doen (1.5jaar).

En het gaat 'm bij m'n moeder nu eerder om "ga centen verdienen zodat ge uw leven kunt starten."
We huren nu een Appartement (3-jaren contract), binnen 2 jaar wil ze hier weg en wil geen rekening meer houden ivm het aantal kamers in een huis voor haar kinderen.
p

p4ra bellum

Legacy Member
Pedroo zei:
Graag wel een beetje respect..
M'n ouders werken allebei in 't onderwijs, dus niet zo'n dingen zeggen.
Klik om te vergroten...

Waarom is dat relevant dat ze in het onderwijs werken?
P

Pedroo

Legacy Member
p4ra bellum zei:
Waarom is dat relevant dat ze in het onderwijs werken?
Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk een acuut geval van een moeder die zelf laag is opgeleid, van toeten of blazen weet, maar wel denkt dat ze het beter weet dan haar zoon omdat ze ouder is en daarom beslist in zijn plaats.
P

Pedroo

Legacy Member
p4ra bellum zei:
Waarom is dat relevant dat ze in het onderwijs werken?
Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk een acuut geval van een moeder die zelf laag is opgeleid.

Vond ik gewoon nogal 'grof'.
Ma bon, in 't verleden dachten ze waarschijnlijk beiden (ouders zijn sinds kort gescheiden) dat ze 't beter wisten..
p

p4ra bellum

Legacy Member
Pedroo zei:
Waarschijnlijk een acuut geval van een moeder die zelf laag is opgeleid, van toeten of blazen weet, maar wel denkt dat ze het beter weet dan haar zoon omdat ze ouder is en daarom beslist in zijn plaats.
Klik om te vergroten...

Alsof je hoog opgeleid moet zijn om in het onderwijs te staan. Het niveau van een leerkracht is bedroevend laag. iedereen die wil kan leerkracht worden.
Behalve dan de leerkrachten in de 3de graad, die hebben meestal wel een deftige opleiding gehad.
k

kil911ler

Legacy Member
Hoeveel van ons wisten aan wat ze gingen beginnen in het middelbaar om dan zo uit te rollen in het hoger onderwijs?

Als je dit allemaal niet weet, dan ga je gewoon automatisch af op bepaalde spilfiguren zoals leerkrachten en ouders. Als je het niet weet en zij geven advies, dan kan je deze volgen of niet natuurlijk. Maar je stond toen niet echt in een positie om kritische dat advies te gaan analyseren.

Voor de moederreetschoppers is het nu allemaal gemakkelijk praten omdat we allemaal die ervaring hebben in het hoger onderwijs en dus meer inzicht hebben op de mogelijke realiteit van bepaalde richtingen.

En ik denk ook dat er nog altijd met verschillende (generatie)-brillen gekeken worden naar onderwijs. Ouders denken het ene te weten, maar zijn dan mis. But can you blame them? Opzoeken is voor ons gemakkelijk door bv rond te vragen op fora zoals nu, maar zijn dit nog zo'n evidente zaken voor hen?


Ben gewoon wat luidop aan het nadenken, maar ik vind sommige reacties ook nogal kort door de bocht en dan direct ook zo aanvallend. Allemaal niet nodig imo.
L

Lolplayer

Legacy Member
Pedroo zei:
Waarschijnlijk een acuut geval van een moeder die zelf laag is opgeleid, van toeten of blazen weet, maar wel denkt dat ze het beter weet dan haar zoon omdat ze ouder is en daarom beslist in zijn plaats.
Klik om te vergroten...

Regentaat ? :p

Pedroo zei:
ik doe Cross Media Management, eerder online marketing, dus niet de bv de vuilbak oid.
Klik om te vergroten...

Dat lijkt mij eerder een trukje van de kdg om een illusie te creëren van meer keuzemogelijkheden en zo meer studenten aan te trekken en zo hun markaandeel te vergroten.

Beetje zoals de fabrikanten van zeep doen.
P

Pedroo

Legacy Member
kil911ler zei:
Hoeveel van ons wisten aan wat ze gingen beginnen in het middelbaar om dan zo uit te rollen in het hoger onderwijs?

Als je dit allemaal niet weet, dan ga je gewoon automatisch af op bepaalde spilfiguren zoals leerkrachten en ouders. Als je het niet weet en zij geven advies, dan kan je deze volgen of niet natuurlijk. Maar je stond toen niet echt in een positie om kritische dat advies te gaan analyseren.

Voor de moederreetschoppers is het nu allemaal gemakkelijk praten omdat we allemaal die ervaring hebben in het hoger onderwijs en dus meer inzicht hebben op de mogelijke realiteit van bepaalde richtingen.

En ik denk ook dat er nog altijd met verschillende (generatie)-brillen gekeken worden naar onderwijs. Ouders denken het ene te weten, maar zijn dan mis. But can you blame them? Opzoeken is voor ons gemakkelijk door bv rond te vragen op fora zoals nu, maar zijn dit nog zo'n evidente zaken voor hen?


Ben gewoon wat luidop aan het nadenken, maar ik vind sommige reacties ook nogal kort door de bocht en dan direct ook zo aanvallend. Allemaal niet nodig imo.
Klik om te vergroten...

Ge hebt wel gelijk, absoluut. Want uiteindelijk wonen we nu super goed, op LInkeroever, op 5minuten van m'n school.
Ze doet ook de was en de plas, ...

Over vroeger: ik vijsde van m'n 10 jaar alles al open, zat me zulke dingen te spelen. Als leerkracht/ouder moet ge dan wel iets merken vind ik, al zeg ik nogmaals, het is nu zo. M'n leven is niet verwoest, 't is gewoon jammer.

Lolplayer zei:
Regentaat ? :p

Dat lijkt mij eerder een trukje van de kdg om een illusie te creëren van meer keuzemogelijkheden en zo meer studenten aan te trekken.

Beetje zoals de fabrikanten van zeep doen.
Klik om te vergroten...

Nee hoor, bedrijven komen letterlijk bij ons al 'smeken'...
Voor velen lijkt deze richting misschien dom/belachelijk, maar vraag maar eens aan de online marketeers van grote bedrijven als Coolblue, Coca Cola, ik noem maar op.

Dat met een gezonde mix van IT? Heeeeerlijk :d

Al moet ik wel zeggen dat m'n moeder een hekel heeft aan technologie. Argument: straling e.d. En da' wel verschrikkelijk frustrerend soms.
M

MrKend54l

Legacy Member
Pedroo zei:
Al moet ik wel zeggen dat m'n moeder een hekel heeft aan technologie. Argument: straling e.d. En da' wel verschrikkelijk frustrerend soms.
Klik om te vergroten...

En die werkt in het onderwijs?
Ik hoop dat ze bij het lesgeven een beter onderbouwde uitleg geeft. En bovenal een uitleg die klopt.
D

Dezent1

Legacy Member
Nu hebben de marketing bashers nog steeds niet toegelicht waarom die richting zo inferieur is.
F

FlatSix

Legacy Member
Dezent1 zei:
Nu hebben de marketing bashers nog steeds niet toegelicht waarom die richting zo inferieur is.
Klik om te vergroten...

De mensen die zo graag leraar 1ste en 2de graad bestempelen als een beroep dat 'iedereen' kan mogen van mij ook wel eens uitleggen hoe ze daarop komen. Ongetwijfeld door hun jaren lange ervaring in het onderwijs als leraar.

Ik zal anders ook even een nutteloze opmerking geven; Iedereen kan toch ingenieur worden, gewoon beetje goed zijn in wiskunde.
F

FlatSix

Legacy Member
En als iedereen toch leerkracht kan worden, waarom is er dan zo een tekort aan?
A

Alcair

Legacy Member
xTwL- zei:
En als iedereen toch leerkracht kan worden, waarom is er dan zo een tekort aan?
Klik om te vergroten...

er is een tekort in de steden, waar niemand wil lesgeven omwille van varia aan redenen.
trek je de hinterlands in, genoeg werkloze leerkrachten :)
M

MrKend54l

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik zal anders ook even een nutteloze opmerking geven; Iedereen kan toch ingenieur worden, gewoon beetje goed zijn in wiskunde.
Klik om te vergroten...

Dat mag je zelfs zeggen want het klopt ook :P
Alleen is het spijtig dat een beetje niet volstaat. Je moet echt wel een goede basis wiskunde en een goed wiskundig inzicht nodig.
En laat dit nu een gave zijn die weinig mensen bezitten :P
N

Nerath

Legacy Member
xTwL- zei:
En als iedereen toch leerkracht kan worden, waarom is er dan zo een tekort aan?
Klik om te vergroten...

Doet toch wel een beetje pijn om dergelijke dooddoener te lezen van een collega. Er is geen structureel tekort aan leerkrachten.
Er is echter wél een tekort aan mensen die permanent vervangingscontracten willen doen. Opdrachten die nota bene vaker wel dan niet een klein aantal lesuren bedragen.

Daarnaast kan ik enkel stellen dat er veel gehakt wordt op een beroep waar iedereen een mening, maar bijna niemand een expertise in heeft. Daarenboven moet je gewoon of heel gek zijn, of heilig overtuigd zijn van het grotere goed van het onderwijs om er in te stappen (en blijven).

Er is géén ruimte voor persoonlijke ontwikkeling op de werkvloer, dit in een tijd waarbij zelfontplooiing centraal staat en waarbij de maatschappij overigens quasi-perfectie verwacht van het onderwijzend personeel.

Ik kan enkel zeggen, schiet niet op de leerkrachten, schiet op degenen die leerkrachten tegenhouden, zoals de onderwijsvakbonden én het politiek apparaat.
F

FlatSix

Legacy Member
Alcair zei:
er is een tekort in de steden, waar niemand wil lesgeven omwille van varia aan redenen.
trek je de hinterlands in, genoeg werkloze leerkrachten :)
Klik om te vergroten...

Ik weet dat er eigenlijk geen totaal tekort is. Ik wilde dit horen.

Hoe komt het dan volgens jullie toch dat er in de steden zo een tekort is aan mensen die er les willen geven? Hint: Zoek het bij de houding tegenover leerkrachten, waarvan hier al voldoende voorbeelden zijn gepost.
F

FlatSix

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat mag je zelfs zeggen want het klopt ook :P
Alleen is het spijtig dat een beetje niet volstaat. Je moet echt wel een goede basis wiskunde en een goed wiskundig inzicht nodig.
En laat dit nu een gave zijn die weinig mensen bezitten :P
Klik om te vergroten...

Net zoals het niet volstaat om als leraar gewoon je wiskunde te kennen of Frans te spreken.
M

MrKend54l

Legacy Member
xTwL- zei:
Net zoals het niet volstaat om als leraar gewoon je wiskunde te kennen of Frans te spreken.
Klik om te vergroten...

Dat zeg ik ook niet.
Feit is wel dat je voor de eerste graad de minste competenties nodig hebt. En dit merk je ook aan sommige leerkrachten. Maar er zijn er genoeg die zoals ik al reeds zei door overschot derde graad en tekort eerste graad. In de eerste graad lesgeven maar zeker genoeg competenties hebben.
c

cege

Legacy Member
xTwL- zei:
De mensen die zo graag leraar 1ste en 2de graad bestempelen als een beroep dat 'iedereen' kan mogen van mij ook wel eens uitleggen hoe ze daarop komen. Ongetwijfeld door hun jaren lange ervaring in het onderwijs als leraar.

Ik zal anders ook even een nutteloze opmerking geven; Iedereen kan toch ingenieur worden, gewoon beetje goed zijn in wiskunde.
Klik om te vergroten...


Inderdaad, gewoon zijn er niet genoeg mensen er goed in...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan