Archief - Trojka: 13 uur per dag werken, 6 dagen per week

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Agony zei:
De banken mogen het wel? Laat ons niet vergeten dat die in de eerste plaats de schuldige zijn van de wereldwijde crisis. En dit kunnen ze nog altijd ongestoord doen. Waarom zouden ze het niet doen? Ze verdienen er miljoenen aan. Zij kunnen simpel geld lenen bij de ECB aan lage percentages.

Landen in de miserie daarentegen moeten onbetaalbare percentages betalen! Waar is de logica? Ah je kan me niet betalen? Geen probleem: ik leen je geld maar je betaal wel zodanig een percentage zodat je zeker in de problemen blijft.

Ze moeten dat geld niet schenken he. Maar er zijn grenzen aan hoe ver je je eigen liberale politiek wil doordrukken.

En de EU wist trouwens heel goed hoe de situatie in Griekenland zat voor het uitbarsten van de bankencrisis.

Ik zeg niet dat de banken niet verantwoordelijk moeten gehouden worden eh.

Meer verantwoordelijkheid, overal. Niet minder omdat eentje atm door de mazen glipt.

Agony

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik zeg niet dat de banken niet verantwoordelijk moeten gehouden worden eh.

Meer verantwoordelijkheid, overal. Niet minder omdat eentje atm door de mazen glipt.

We zeggen zo goed als hetzelfde denk ik. Iedereen gelijk behandelen. Beiden krijgen regels opgelegd (die werkbaar en haalbaar zijn) en beiden krijgen een lening aan een (betaalbare) rente.

Iedereen content. Europa krijgt geld in het laatje met de betaalde rente door banken en landen. De landen zijn gered zonder ze in een kunstmatige coma te brengen. Hierdoor zullen de markten wat geruster zijn en dat zal hopelijk de koopkracht weer aanwakkeren. Enkel de banken zullen morren omdat ze regeljes krijgen die de superwinsten aan banden leggen.

En daar zit denk ik het probleem vermits de meeste politici en multinationals net veel belang hebben bij die banken en waarschijnlijk niet zullen toelaten dat ze maar een beetje winst kunnen maken ipv enorm veel (met het nodige risico).

[LRRP]

Legacy Member
Nas zei:
not sure if stupid or troll

Blijkbaar geirriteerd vanwege mijn post over Knokke? :p






De gemiddelde griek is liever lui dan moe, dat in combinatie met een bende amateurs aan de top. Vroeg of laat moest dat imo foutlopen...

Komt van Knack
De schuldenaar die jaren boven zijn stand leeft en bij het zien van de rekening zijn biezen pakt omdat hij zijn kinderen te eten moet geven? Dat is het plaatje dat dag in dag uit opnieuw in de media afgespeeld wordt. De realiteit is echter iets genuanceerder. Ondanks de 51% jongerenwerkloosheid bleef de Griekse regering voor miljarden euro’s aan wapens invoeren uit Frankrijk en Duitsland. Terwijl de Grieken de meeste uren werken in Europa en het minst verdienden in de eurozone, gingen de winsten tussen 1990 en 2007 maal 28 en zagen de rederijen in 2010 hun winst met 15.8 miljard stijgen, bijna volledig belastingvrij.

SysRq

Legacy Member
[LRRP];16745287 zei:
De gemiddelde griek is liever lui dan moe, dat in combinatie met een bende amateurs aan de top. Vroeg of laat moest dat imo foutlopen...

Hoe de gemiddelde Griek is liever lui dan moe? Er staat toch dat "de Grieken de meeste uren werken in Europa en het minst verdienden in de eurozone" en dat is ook wat de OESO zegt meen ik.

Agony

Legacy Member
SysRq zei:
Hoe de gemiddelde Griek is liever lui dan moe? Er staat toch dat "de Grieken de meeste uren werken in Europa en het minst verdienden in de eurozone" en dat is ook wat de OESO zegt meen ik.

Het grote geld in Griekenland is inderdaad jaren naar die rederijen gegaan. En rara wie er daar allemaal in besturen etc. zit

SysRq

Legacy Member
Bankmannen? Die nu komen vertellen er harder en langer en flexibeler gewerkt moet worden, willen we "competitief" zijn?

ChasingRabbits

Legacy Member
Waarom hebben die grieken wapens nodig? Omdat ze wisten dat ze in de shit zaten en een eventuele volksopstand de kop in te kunne drukken?

e.House

Legacy Member
[LRRP];16745287 zei:
Blijkbaar geirriteerd vanwege mijn post over Knokke? :p




De gemiddelde griek is liever lui dan moe, dat in combinatie met een bende amateurs aan de top. Vroeg of laat moest dat imo foutlopen...

Komt van Knack

Wat een oppervlakkige onzin, is ook compleet weerlegd door wetenschappelijke studies.
En een 'bende amateurs', tjah wie noem je een amateur als de politici samenwerkt met de Griekse elite voor hun eigen profijt. :):)

[LRRP]

Legacy Member
SysRq zei:
Hoe de gemiddelde Griek is liever lui dan moe? Er staat toch dat "de Grieken de meeste uren werken in Europa en het minst verdienden in de eurozone" en dat is ook wat de OESO zegt meen ik.

Ik zeg niet dat ze niet werken, maar het is hun mentaliteit :)

Silmarunya

Legacy Member
Nas zei:
not sure if stupid or troll

En toch heeft hij een punt. De belangrijkste oorzaken van de crisis in Griekenland waren:

- Ongedekte pensioen- en SZ-lasten
- Te grote overheid (ambtenaren die letterlijk geen functie meer hadden, zoals een tiental ambtenaren die verantwoordelijk waren voor de drooglegging van een meer dat in de jaren '60 al werd drooggelegd)
- Belastingsontduiking
- 'Closed-shop'-beroepen
- Wetten die bepaalde special interests bevoordelen (zo moet elk bedrijf haar jaarlijkse resultaten laten publiceren in een regionale krant. In afgelegen regio's met maar één krant kan die vragen wat ze wilt)
- Gebrekkig onderwijs/infrastructuur en andere aspecten die investeren aantrekkelijk maken.

Al deze problemen konden enkel blijven bestaan omdat ze massale steun genoten onder de Griekse bevolking. De politiek valt in deze weinig te verwijten: die deed wat haar stemmen opleverde, net zoals elders. Alleen lijken stemmers in Noord-Europa meer bereikt (beperkte) offers te brengen in ruil voor langetermijngroei dan Zuid-Europeanen.

En zoals we in Griekenland zien kun je een land compleet de dieperik injagen door genoeg kleine probleempjes lang genoeg aan te laten slepen. En alle realistische oplossingen zullen pijn doen, laat dat duidelijk zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan