Archief - Te grote verschillen in lonen tussen werknemers!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Berttt

Legacy Member
Een ingenieur heeft een dik loon na een aantal jaren werken en een beetje ellebogenwerk. Hoe komt dit? Is dit zijn eigen prestatie en is dit verantwoord tov bijvoorbeeld het veel lagere loon van een kuisvrouw?

Om te beginnen is de ingenieur geboren in de juiste wieg (cultuur) wat allesbehalve een prestatie is en wat enorm belangrijk is voor zijn toekomst: de wieg waarin je geboren bent is de belangrijkste factor voor aanvangen/slagen in het hoger onderwijs of denk je dat het 'sterrenmeisje' geboren is met dezelfde kansen? Haar ouders hadden ook allemaal een tattoe :p ...meer uitleg niet nodig me dunkt....

Dan heb je ook nog de biologie van de mens maw zijn IQ wat aangeboren is en dus ook geen enkele prestatie is....iemand de nonkel vh sterrenmeisje ontmoet :rofl:

Conclusie: cultuur en biologie bepalen voor meer dan 90 procent je latere leven/loopbaan, je eigen individuele prestatie is verwaarloosbaar.

Is het loon van een dik betaalde ingenieur, wat dus slechts zeer beperkt zijn eigen prestatie is, rechtvaardig tov een slecht betaalde kuisvrouw?
w

whoopie

Legacy Member
da gaat hier nog grappig worden


Wel straf da ge zo makkelijk aan u conclusie komt. Ge moet dus gewoon een goei wieg en goei ouders hebbe, en der zelf niks voor doen :niceone:
B

Berttt

Legacy Member
Nee, ge moet er wel iets voor doen maar niet zoveel om de grote loonverschillen te verantwoorden of niet?
B

Berttt

Legacy Member
En wat is uw argumentatie om dit te weerleggen?

Mijn opmerkingen zijn gebaseerd op feiten hoor....zie maar naar correlatie tussen opleiding ouders en opleiding kinderen...

En de biologische wetenschappen tonen zeer duidelijk aan dat IQ genetisch bepaald is....

Uw argumentatie : :cry:
E

Estrebian

Legacy Member
Berttt zei:
Nee, ge moet er wel iets voor doen maar niet zoveel om de grote loonverschillen te verantwoorden of niet?
Klik om te vergroten...

Zijde gij nu serieus?
Een kuisvrouw heeft niets van diploma nodig, misschien een interne opleiding van 2-3 dagen maar that's it. Een ingenieur mag eerst 5 jaar een enorme hoeveelheid leerstof & redeneervermogen aanleren. Als je dergelijke studies aankunt en bereid bent om 5 jaar keihard te studeren en te investeren in je toekomst ipv de easy way te kiezen, verdien je dat zeker.
B

Berttt

Legacy Member
Het gaat niet om de prestatie op zich maar op de 'mogelijkheid' en 'bewustzijn van ... ' tot prestatie ....

Correlatie : studie ouders / kind maar vergeet de biologie niet van het IQ ...
L

L@TrO

Legacy Member
gochja, als wij hier gaan verkondingen dat ingenieurs zwaar minder moeten verdienen in belgië, dan denk ik dat ze gewoon in een ander land gaan werken. Is het loonverschil altijd te rechtvaardigen ? Ik denk het niet, maar wat doe je er aan hee.
m

maxdevis

Legacy Member
lees eens een inleiding sociologie, en je zal zien dat dit een nogal radicaal collectivistisch standpunt is: een mogelijke manier om naar de werkelijkheid te kijken, maar zeker niet de enige of de juiste.
S

SilentSpring

Legacy Member
Berttt zei:
Een ingenieur heeft een dik loon na een aantal jaren werken en een beetje ellebogenwerk. Hoe komt dit? Is dit zijn eigen prestatie en is dit verantwoord tov bijvoorbeeld het veel lagere loon van een kuisvrouw?

...

Is het loon van een dik betaalde ingenieur, wat dus slechts zeer beperkt zijn eigen prestatie is, rechtvaardig tov een slecht betaalde kuisvrouw?
Klik om te vergroten...
Logisch toch?
Die ingenieur heeft er veel zwaarder voor moeten studeren om z'n diploma te halen. Daarnaast heeft een ingenieur ook heel wat meer verantwoordelijkheid dan een kuisvrouw, om verder te gaan met uw voorbeeld.

Je cultuur en de situatie waarin je opgroeit zullen dit wel voor een stuk bepalen, maar 90 procent lijkt me toch sterk overdreven.
B

Berttt

Legacy Member
[

Je cultuur en de situatie waarin je opgroeit zullen dit wel voor een stuk bepalen, maar 90 procent lijkt me toch sterk overdreven.[/QUOTE]

En vergeet de biologie niet....
Hoeveel procent denk je?
K

Katoom

Legacy Member
Berttt zei:
En wat is uw argumentatie om dit te weerleggen?

Mijn opmerkingen zijn gebaseerd op feiten hoor....zie maar naar correlatie tussen opleiding ouders en opleiding kinderen...

En de biologische wetenschappen tonen zeer duidelijk aan dat IQ genetisch bepaald is....

Uw argumentatie : :cry:
Klik om te vergroten...
Kan goed zijn maar om daar een getal van 90% op te plakken en "je eigen individuele prestatie is verwaarloosbaar" te noemen vind ik er gewoon ver over. :)
E

Epyon

Legacy Member
Loon is gecorreleerd met de maatschappelijke en economische meerwaarde die je creëert. Het is een verschrikkelijk rechtvaardig maar desalniettemin even onrechtvaardig systeem. De ambivalentie van het leven zeker :) .
J

Joeshoe

Legacy Member
Wat een zever... Geen eigen prestatie? Laat me niet lachen hé, weet gij wel wat de opleiding tot ingenieur vergt? En welke kwaliteiten je moet hebben om een goede ingenieur te zijn?
Of het verschil in loon verantwoord is ga ik me niet over uitspreken aangezien ik zelf nog maar student ben.
B

Berttt

Legacy Member
JoeCatshoe zei:
Wat een zever... Geen eigen prestatie? Laat me niet lachen hé, weet gij wel wat de opleiding tot ingenieur vergt? En welke kwaliteiten je moet hebben om een goede ingenieur te zijn?
Of het verschil in loon verantwoord is ga ik me niet over uitspreken aangezien ik zelf nog maar student ben.
Klik om te vergroten...

Het gaat niet om de prestatie op zich maar op de 'mogelijkheid' en 'bewustzijn van ... ' tot prestatie ....

Correlatie : studie ouders / kind maar vergeet de biologie niet van het IQ ...
K

Kysr

Legacy Member
Berttt zei:
Is het loon van een dik betaalde ingenieur, wat dus slechts zeer beperkt zijn eigen prestatie is, rechtvaardig tov een slecht betaalde kuisvrouw?
Klik om te vergroten...

Laten we een kuisvrouw dezelfde verloning als een ingenieur geven, zodat we zeker zijn dat niemand zich nog inschrijft voor hogere studies :niceone:
D

Destiser

Legacy Member
Berttt zei:
Een ingenieur heeft een dik loon na een aantal jaren werken en een beetje ellebogenwerk. Hoe komt dit? Is dit zijn eigen prestatie en is dit verantwoord tov bijvoorbeeld het veel lagere loon van een kuisvrouw?

Om te beginnen is de ingenieur geboren in de juiste wieg (cultuur) wat allesbehalve een prestatie is en wat enorm belangrijk is voor zijn toekomst: de wieg waarin je geboren bent is de belangrijkste factor voor aanvangen/slagen in het hoger onderwijs of denk je dat het 'sterrenmeisje' geboren is met dezelfde kansen? Haar ouders hadden ook allemaal een tattoe :p ...meer uitleg niet nodig me dunkt....

Dan heb je ook nog de biologie van de mens maw zijn IQ wat aangeboren is en dus ook geen enkele prestatie is....iemand de nonkel vh sterrenmeisje ontmoet :rofl:

Conclusie: cultuur en biologie bepalen voor meer dan 90 procent je latere leven/loopbaan, je eigen individuele prestatie is verwaarloosbaar.

Is het loon van een dik betaalde ingenieur, wat dus slechts zeer beperkt zijn eigen prestatie is, rechtvaardig tov een slecht betaalde kuisvrouw?
Klik om te vergroten...

1) Ik heb in het TSO gezeten in het middelbaar, en in die school was er ook een BSO-afdeling waar ik regelmatig contact mee had. Ik kan zeggen dat 75% van de BSO-leerlingen daar zitten uit luiheid, in dat opzicht kan ik zeggen: ja, ze verdienen het om minder te verdienen.

2) Ik ben echt niet in de juiste culturele omgeving opgegroeid, mijn broer heeft het niet verder geschopt dan 6e middelbaar BSO, m'n moeder is nooit door haar middelbaar geraakt, mn grootouders zijn allemaal maar gewone arbeiders... ik woon in een sociale wijk, wil ik maar duiden dat het grote geld niet bij ons te zoeken is, en toch heb ik het geschopt tot, ja inderdaad, ingenieur. Het is soms knokken, en als je in zo'n familie zoals ik leef heb je soms de indruk dat iedereen je tegenwerkt omdat ze je bezien als 'meneerke ingenieur' maar gvd, als ge wilt dan geraakt ge er en er bestaat ook zoiets als stoedietoelage ed.

3) elleboogwerk? astemblief, quelle gezever! ingenieurs of andere hoog betaalde jobs hebben meestal ook meer verantwoordelijkheid te dragen, als uw kuismadam een vlekske vergeet dan is da nie zo erg, aar als ne ingenieur een interpretatiefout maakt dan kan dat nefaste gevolgen hebben. Snapt ge 't plaatje?

4) ge zijt gewoon ne gefrustreerde luiaard zoals ik er veel gezien heb ik m'n middelbaar carrierre, die liever lui dan moe is, en constant den johnny wilt afhangen en dan omtekeer wakker komt en beseft dat em z'n leven weggegooid heeft me zo'n gedrag

:tongue:
U

ULTRAnumb

Legacy Member
baseerde da op het verschil tussen netto of brutolonen?
als ge het over netto hebt spelen daar ook veel factoren in mee over hoe het nettoloon is
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan