Archief - Religieuze symbolen in hoger onderwijs - Wel of niet toegelaten??

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Foo Croo

Legacy Member
Zymp zei:
Ik ben precies de eerste die het zegt, maar - niet om een discussie rond verbod of whatever uit te lokken - ben ik de enige die het erg vind dat hoofddoeken in de meeste katholieke scholen mogen gedragen worden en dat men dan moet komen vragen of een kruisje wel mag?
Ik ben daar niet tegen dat het bv. - zoals al eerder gezegd - in UA gedragen wordt. Dat is een openbare instelling. Maar in een Katholieke school? Daar stoor ik me persoonlijk aan. Dat komt misschien heel kortzichtig over, maar dat is mijn mening :p Voor de duidelijkheid, ik heb niets tegen hoofddoeken, andersgelovigen of mensen met een andere achtergrond en/of huidskleur.

Maar kom, ik zou dus niet weten waarom een kruisje niet mag in een Katholieke instelling.

Dat geloof een lachertje is weet men allang. Laatst nog gelezen dat een priester Pokemon go vergeleek met de Evangelische Kerk. Wanhoopsdaden voor de resurrectie van religie. Dat ze nu hoofddoeken tolereren in Katholieke scholen is voor een betere reputatie en zodat religie in de schijnwerpers wordt gezet

Zymp

Legacy Member
Of zoals de priester die zei dat de slachtoffers in de Bataclan het verdiend hadden omdat ze naar de 'duivelse muziek' luisterden van de Eagles of Death Metal.

Maar ik vind persoonlijk dat er ofwel géén onderscheid moet gemaakt worden tussen de soorten onderwijs, en dus alles als staatsscholen. Ofwel dat het onderscheid moet gerespecteerd worden.
Zo ook het voorbeeld een paar posts terug van die jongen die wou priester worden. Ik snap het dat kinderen daar mee lachen (dat is ook wel wat normaal op die leeftijd), maar als dat echt je droom is, waar moet je dan naartoe? In een katholieke school wordt je het middelpunt van spot. Dan kan je je alleen maar inbeelden hoe dat in andere scholen is.

Maar we moeten daar ook eerlijk in zijn. Al die Katholieke scholen zijn gewoon Katholieke omwille van de ouderdom (meestal wel al oudere scholen vermoed ik) of puur omwille van de subsidies. Daarom ook vind ik het persoonlijk verschrikkelijk dat er sprake is/was om godsdienst af te schaffen omdat er veel anders gelovigen zitten. Dan moeten ze toch gewoon naar een andere school gaan? :unsure:

Ik ben zelf leerkracht in een Katholieke school. Wat ik hier zeg is misschien wat opgekropte frustratie, maar ik vind dat soms echt niet kunnen. Ik heb bv. in een Katholieke school gewerkt waar in mijn klassen 9/10 andersgelovig waren. En dan bedoel ik niet Atheïst, maar Moslim of Jood. Daar is uiteraard niets mis mee. Maar als je dan bv. over Jezus praat zijn ze al tegen de benen geschopt.
Ik zou deze mening ook nooit zelf uiten in school tegenover leerlingen of dergelijke. Maar het school waar ik momenteel werk sluit op dat vlak echt helemaal aan met mijn visie. Zo is er ook in de eerste graad 2x per jaar een misviering een moeten ze een onzevader bidden voor het eten. Dat is een echte katholieke school.
Goed voorbeeld dat ik daar dan ook uit ken, begin vorig schooljaar een groepje andersgelovige ouders over de vloer gekregen die het niet kunnen vonden dat hun kind naar de mis moest en een onzevader moest doen. Dit terwijl het zelfs allemaal duidelijk wordt aangegeven bij de inschrijving/op het reglement.

Ik ben zelf ook meer Atheïst dan Christen. Maar als je naar een Christelijke instelling gaat lijkt het me normaal dat zo'n dingen gebeuren en dat je dat moet aanvaarden.


Maar ik zei het al, ik wil hier echt geen discussie uitlokken. Ik vind het gewoon erg dat die vraag moet gesteld worden dat een kruisje mag in een Katholieke school.

JPV

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Lol. Zo'n achterlijke gelovigen kom je heus niet tegen in het hoger onderwijs.

tuurlijk wel.
Zymp zei:
Ik ben precies de eerste die het zegt, maar - niet om een discussie rond verbod of whatever uit te lokken - ben ik de enige die het erg vind dat hoofddoeken in de meeste katholieke scholen mogen gedragen worden en dat men dan moet komen vragen of een kruisje wel mag?
Ik ben daar niet tegen dat het bv. - zoals al eerder gezegd - in UA gedragen wordt. Dat is een openbare instelling. Maar in een Katholieke school? Daar stoor ik me persoonlijk aan. Dat komt misschien heel kortzichtig over, maar dat is mijn mening :p Voor de duidelijkheid, ik heb niets tegen hoofddoeken, andersgelovigen of mensen met een andere achtergrond en/of huidskleur.

Maar kom, ik zou dus niet weten waarom een kruisje niet mag in een Katholieke instelling.
er bestaan 2 soorten katholieke scholen:
1) Een katholieke school zoals jij ze kent (99,99999% van de gevallen) waar men met subsidies van de overheid school inricht. Het wordt dus gesubsidieerd door de overheid en die overheid mag in ruil voor die subsidies, enkele regels vastleggen. Onder andere vrije toegang tot de school (ongeacht religie) en dat niet de ene religieuze tekens wél en de andere niet kunnen.
2) volledig privé ingerichte scholen zonder subsidies. De in het buitenland gekende privéscholen. Daar kan men vrijer zijn met regels en toegangsbeperkingen opleggen, maar nog altijd niet discrimineren op basis van geloof (men kan wel actief geloofsbelijdenis opeisen). Ik ken 1 zo'n school in België. Sint-Ignatius Er zouden 5 leerlingen in zitten.

:unsure:

Legacy Member
Hiapoe zei:
Zo lang je niet de lessen verstoord door bijvoorbeeld om de X tijd de zaal uit te lopen om te gaan bidden, of luid beginnen roepen dat Jezus de redder is op aarde, of dat je begint te discussieren met de biologieprof dat evolutie niet juist is en God alle dieren gemaakt heeft 6000 jaar geleden...

Alhoewel, dat laatste mag je misschien wel doen, maar of je zal slagen voor biologie is een andere vraag :)

Sooth Awful zei:
Lol. Zo'n achterlijke gelovigen kom je heus niet tegen in het hoger onderwijs.

Dat wordt niet eens ondersteund door de katholieke Kerk, enkel door die protestantse ketters

squalleke123

Legacy Member
Aan de KUL gaan ze er geen probleem van maken. Tegenwoordig laten ze zelfs hoofddoeken toe in de labo's terwijl dat eigenlijk gevaarlijk is (UGENT ook eigenlijk)

Hiapoe

Legacy Member
Zymp zei:
Of zoals de priester die zei dat de slachtoffers in de Bataclan het verdiend hadden omdat ze naar de 'duivelse muziek' luisterden van de Eagles of Death Metal.

Maar ik vind persoonlijk dat er ofwel géén onderscheid moet gemaakt worden tussen de soorten onderwijs, en dus alles als staatsscholen. Ofwel dat het onderscheid moet gerespecteerd worden.
Zo ook het voorbeeld een paar posts terug van die jongen die wou priester worden. Ik snap het dat kinderen daar mee lachen (dat is ook wel wat normaal op die leeftijd), maar als dat echt je droom is, waar moet je dan naartoe? In een katholieke school wordt je het middelpunt van spot. Dan kan je je alleen maar inbeelden hoe dat in andere scholen is.

Maar we moeten daar ook eerlijk in zijn. Al die Katholieke scholen zijn gewoon Katholieke omwille van de ouderdom (meestal wel al oudere scholen vermoed ik) of puur omwille van de subsidies. Daarom ook vind ik het persoonlijk verschrikkelijk dat er sprake is/was om godsdienst af te schaffen omdat er veel anders gelovigen zitten. Dan moeten ze toch gewoon naar een andere school gaan? :unsure:

Ik ben zelf leerkracht in een Katholieke school. Wat ik hier zeg is misschien wat opgekropte frustratie, maar ik vind dat soms echt niet kunnen. Ik heb bv. in een Katholieke school gewerkt waar in mijn klassen 9/10 andersgelovig waren. En dan bedoel ik niet Atheïst, maar Moslim of Jood. Daar is uiteraard niets mis mee. Maar als je dan bv. over Jezus praat zijn ze al tegen de benen geschopt.
Ik zou deze mening ook nooit zelf uiten in school tegenover leerlingen of dergelijke. Maar het school waar ik momenteel werk sluit op dat vlak echt helemaal aan met mijn visie. Zo is er ook in de eerste graad 2x per jaar een misviering een moeten ze een onzevader bidden voor het eten. Dat is een echte katholieke school.
Goed voorbeeld dat ik daar dan ook uit ken, begin vorig schooljaar een groepje andersgelovige ouders over de vloer gekregen die het niet kunnen vonden dat hun kind naar de mis moest en een onzevader moest doen. Dit terwijl het zelfs allemaal duidelijk wordt aangegeven bij de inschrijving/op het reglement.

Ik ben zelf ook meer Atheïst dan Christen. Maar als je naar een Christelijke instelling gaat lijkt het me normaal dat zo'n dingen gebeuren en dat je dat moet aanvaarden.


Maar ik zei het al, ik wil hier echt geen discussie uitlokken. Ik vind het gewoon erg dat die vraag moet gesteld worden dat een kruisje mag in een Katholieke school.

Pas maar op, want ik ken leerkrachten in katholiek onderwijs die hun atheïstische mening uiten in de klas of leraarskamer en die daarvoor op hun vingers getikt worden van de directeur.
In het katholiek onderwijs zwijg je beter over religie (zeker als je atheïst bent)... in extreme situatie kan je zelfs ontslagen worden als je atheïst bent in het katholiek onderwijs. Niet als je moslim bent uiteraard of jood of katholiek.

Feignasse

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Lol. Zo'n achterlijke gelovigen kom je heus niet tegen in het hoger onderwijs.

Toen ik aan de KUL zat, "kende" ik daar iemand (van zien) die rondliep met een zak met de foto van popie Jopie en ook nog eens betrokken was bij van die "pro life" organisaties. Over zulke mensen hun wereldbeeld maak ik me niet veel illusies.

Sooth Awful

Legacy Member
SithCloud zei:

JPV zei:
tuurlijk wel.

Mensen die de les uitlopen om te gaan bidden of roepen dat hun god de redder is?
Ik ben eens curieus op welke hogere scholen/universiteiten jullie hebben gezeten.

De helft van de studenten farmacie zijn moslima's, en die gedragen zich toch allemaal heel normaaltjes hoor.
En echte devote katholieken ben ik al geen maanden meer tegengekomen.

Hiapoe

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Mensen die de les uitlopen om te gaan bidden of roepen dat hun god de redder is?
Ik ben eens curieus op welke hogere scholen/universiteiten jullie hebben gezeten.

De helft van de studenten farmacie zijn moslima's, en die gedragen zich toch allemaal heel normaaltjes hoor.
En echte devote katholieken ben ik al geen maanden meer tegengekomen.

God is niet de redder hé... Jezus is de redder!!! Ketter!! ;) *grapje*

JPV

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Mensen die de les uitlopen om te gaan bidden?
Ik ben eens curieus op welke hogere scholen/universiteiten jullie hebben gezeten.
universiteit gent, universiteit antwerpen, katho kortrijk (nu vives), katholieke hogeschool sint-lieven.

Sooth Awful

Legacy Member
JPV zei:
universiteit gent, universiteit antwerpen, katho kortrijk (nu vives), katholieke hogeschool sint-lieven.

En daar liepen de gelovigen en masse de klas uit om te gaan bidden? Nice.

Ge zult u van jaar vergist hebben in die teletijdmachine.

JPV

Legacy Member
Ik heb niet gezegd dat ze het en masse deden. Bij kahosl, katho en Gent weet ik van gevallen. Geen idee van de UA.

zarathustra

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Lol. Zo'n achterlijke gelovigen kom je heus niet tegen in het hoger onderwijs.

vs

Sooth Awful zei:
En daar liepen de gelovigen en masse de klas uit om te gaan bidden? Nice.


Er moet maar eentje zijn die het doet om uw eerste statement fout te maken. Nu spreek je ineens van een massa?

SithCloud

Legacy Member
Sooth Awful zei:
En daar liepen de gelovigen en masse de klas uit om te gaan bidden? Nice.

Ge zult u van jaar vergist hebben in die teletijdmachine.

Toch ene gehad in mijn les die soms 5 minuten vroeger vertrok of toekwam omdat hem zijn matteke ging uitrollen ja

SithCloud

Legacy Member
Sooth Awful zei:
En daar liepen de gelovigen en masse de klas uit om te gaan bidden? Nice.

Ge zult u van jaar vergist hebben in die teletijdmachine.

Ge zult alvast meer dan genoeg erasmussers hebben die dat doen ja.

sneax

Legacy Member
Zymp zei:
Goed voorbeeld dat ik daar dan ook uit ken, begin vorig schooljaar een groepje andersgelovige ouders over de vloer gekregen die het niet kunnen vonden dat hun kind naar de mis moest en een onzevader moest doen. Dit terwijl het zelfs allemaal duidelijk wordt aangegeven bij de inschrijving/op het reglement.

Ik ben zelf ook meer Atheïst dan Christen. Maar als je naar een Christelijke instelling gaat lijkt het me normaal dat zo'n dingen gebeuren en dat je dat moet aanvaarden.

Ik vind van niet. Dat de andersgelovigen mee naar de kerk gaan dat is allemaal OK, maar ze verplichten om mee te doen (mee te zingen, mee onze vader doen, mee hostie halen) dat is er over. Bij ons vroeger op school (jezuieten college) waren er altijd een paar (inclusief mezelf in de latere jaren) die niet meer mee deden. Er waren er ook altijd een paar die nooit mee gedaan hebben (meestal moslims), maar ze gaan wel mee naar de kerk en zitten de mis uit. Dat is in mijn ogen de beste oplossing.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan